Boikotoikaa liigacupia 2009!

[PAN]

Mistään boikotoinnista ei ole kyse, mutta eipä jaksa kyseiset höntsäilyt niin paljon kiinnostaa että yhtään matsia menisin kattomaan vaikka kohdalle sattuis.

Aika helvetin turhat kekkerit, tai ei ainakaan montaa järkisyytä löydy miksi noita pitää pelata, mutta eipä tuo minun elämääni haittaa vaikka pitäisivät pulkkakisat Levillä uutena vuotena jos puuhastella haluaa...

[hollywood hogan]

en

[Rafu]

En todellakaan. Hieno ja tärkeä CUP 

[V]

SM-liigalle ja liigacupille 

Melko nolo tapa reagoida hävittyyn äänestykseen, kinkyseni .

[Samson]

En aio, sillä siitä ei ole mitään hyötyä.

[xonic]

Melko nolo tapa reagoida hävittyyn äänestykseen, kinkyseni .

Ai, että pistetään äänestys tänään pystyy ja samantien saadaan tulos.

Fakta on, että LiigaCupia ei tarvitse edes boikotoida. Kukaan ei tiedä, että sitä pelataan.

Kukaan ei mene paikan päälle. Uskon, että yhä useampi hardcore jättää menemättä paikan päälle, sillä
boikotti ei maksa mitään.

Boikotti on ilmainen. Kuka maksaisi harjoitusneppailun katsomisesta ? Lunatic.

[Samson]

Boikotti on ilmainen. Kuka maksaisi harjoitusneppailun katsomisesta ? Lunatic.

Kyllä mä oisin valmis maksaa sen 5€ esim. HJK - Haka/Kups/VPS/Viikkarit/JJK jne. matsien näkemisestä. Miksi en siis myös maksaisi liiga cupista, kun niissä matseissa on sentään edes pieni panos.

[xonic]

Kyllä mä oisin valmis maksaa sen 5€ esim. HJK - Haka/Kups/VPS/Viikkarit/JJK jne. matsien näkemisestä. Miksi en siis myös maksaisi liiga cupista, kun niissä matseissa on sentään edes pieni panos.

Koska se on ajanhukkaa. Rahat voi käyttää järkevämminkin.

[krevis]

Rahat voi käyttää järkevämminkin.

Kotimaisen jalkapallon tukeminen on minusta yksi parhaista rahankäyttökohteista.

[Samson]

Koska se on ajanhukkaa. Rahat voi käyttää järkevämminkin.

Ei ole ajanhukkaa, Klubin matsien kattominen on aina hyväksi Mihin ne rahat sitten voisi käyttää järkevämmin, kuin Suomifutiksen tukemiseen munan huivin nettikaupasta ostamisesta aiheutuviin postikuluihin

[xonic]

Rahat kannattaa käyttää tosipeleihin. Ei puuhasteluun.

Puuhastelun tukeminen ei palvele suomalaisen jalkapallon etua.

Kunnon kausi aikaiseksi, jolloin medianäkyvyys on iso, sponsorit saavat laajaa näkyvyyttä, pelaajien ammattilaisuusaste ja pelin laatu kasvaa, sarjasta tulee uskottava ja kilpailukykyinen, joka vetää kovia pelimiehiä myös ulkoa... jne...

Kun liigacup murenee on merkityksellistä kilpailukautta pakko pidentää ja miettiä kansainvälisyyttä, se palvelee suomalaista jalkapalloa.

Pois jäänti katsomosta palvelee pitkällä tähtäimellä suomalaista futista, vai onko joku tyytyväinen nykytilaan ?

Nykytilanne ei muutu, jos sokeasti ja ilman mitään kritiikkiä hyväksytään nykyinen taso ja puuhastelu. Paljon on tehtävissä, mutta silloin jokaisen pitää ymmärtää mihin kannattaa keskittyä. Liigacupin katsomatta jättäminen on hyvä alku ja se luo ymmärrystä sille, että jokainen "ääni" on tärkeä. Kun suurempi massa saadaan mukaan saadaan myös suurempi "ääni" suomalaisen jalkapallon hyväksi.

On päivänselvää, että futismies haluaa katsoa futista, mutta aina kannattaa miettiä onko tämä oikea tapa viedä suomalaista futista parempaa menestykseen. Uhraus on suomalaisen jalkapallon etu. Kaikki tukee sitä, että kunnollista kilpailukautta on pidennettävä.

[Samson]

Rahat kannattaa käyttää tosipeleihin. Ei puuhasteluun.

Puuhastelun tukeminen ei palvele suomalaisen jalkapallon etua.

Kunnon kausi aikaiseksi, jolloin medianäkyvyys on iso, sponsorit saavat laajaa näkyvyyttä, pelaajien ammattilaisuusaste ja pelin laatu kasvaa, sarjasta tulee uskottava ja kilpailukykyinen, joka vetää kovia pelimiehiä myös ulkoa... jne...

Kun liigacup murenee on merkityksellistä kilpailukautta pakko pidentää ja miettiä kansainvälisyyttä, se palvelee suomalaista jalkapalloa.

Pois jäänti katsomosta palvelee pitkällä tähtäimellä suomalaista futista, vai onko joku tyytyväinen nykytilaan ?

Nykytilanne ei muutu, jos sokeasti ja ilman mitään kritiikkiä hyväksytään nykyinen taso ja puuhastelu. Paljon on tehtävissä, mutta silloin jokaisen pitää ymmärtää mihin kannattaa keskittyä. Liigacupin katsomatta jättäminen on hyvä alku ja se luo ymmärrystä sille, että jokainen "ääni" on tärkeä. Kun suurempi massa saadaan mukaan saadaan myös suurempi "ääni" suomalaisen jalkapallon hyväksi.

On päivänselvää, että futismies haluaa katsoa futista, mutta aina kannattaa miettiä onko tämä oikea tapa viedä suomalaista futista parempaa menestykseen. Uhraus on suomalaisen jalkapallon etu. Kaikki tukee sitä, että kunnollista kilpailukautta on pidennettävä.

Mihin perustat väitteesi, että seurojen talouden tuhoamalla saadaan suomifutis nousuun?

[xonic]

Suomifutis nousuun:
- pidempi Veikkausliigakausi (pidempi medianäkyvyys, taitavammat pelaajat, sidosryhmien vahvempi sitoutuneisuus, menestys Euroopassa, uskottavuus, jalkapallo Suomen ykköslajiksi)

[xonic]

Mihin perustat väitteesi, että seurojen talouden tuhoamalla saadaan suomifutis nousuun?

Seurojen talous ei tuhoudu LiigaCup:ia boikotoimalla.

Päinvastoin. (Mitä nopeammin tästä päästään eroon sitä sen parempi.)

Yleisötulot "kilpailusta" ovat naurettavia murusia, jotka hädin tuskin kattavat kustannukset. Seurojen taloutta ei tue naurettava harjoitusturnaus, jossa pelataa samoja seuroja vastaan kuin liigassakin. Näin kansainvälinen kosketus ja oppi jää minimiin -> menestys euroopassa kärsii -> vähemmän rahaa seuroille. Taloutta ei tuo myöskään kilpailun naurettava rahapalkinto, laske paljonko 20000e on jaettuna esim. 30 hengellä, jonkalaisen organisaation Veikkausliigaseuran pyörittäminen vaatii minimissään, se on pyöresti 500e per henkilö rahaa ja tämä vain voittajalle. Kyseessä on turnaus, jossa testataan pelaajia, kyse ei ole oikeasti edes mistään kilpailusta vaan harjoitusturnauksesta.

Mikäli asiat tehdään oikein on menestyminen Euroopassa jo parissa vuodessa mahdollista. Vuodesta toiseen kuitenkin menestys on samalla tasolla. Joku pitää menestyksenä sitä, että pääsee pelaamaan Bordeuxia vastaan Uefa Cupin lohkopaikasta ja häviää. Minä pidän menestyksenä sitä, että pääsee Uefa Cupin lohkovaiheeseen ja pelaa siellä hyviä pelejä keski-Euroopan joukkueita vastaan. Säännöllisesti.

Mm. tätä ylläolevaa halutaan, siksi on menemättä jättäminen LiigaCup katsomoon ei ole iso uhraus. Eikä se maksa mitään. Kyse on suuremmasta kuvasta, jolla suomalaista jalkapalloa viedään eteenpäin. Siihen ei kuulu LiigaCup sellaisessa muodossa, jossa se nyt pelataan. LiigaCupin voisi ymmärtää, jos se olisi alkanut joulukuun alussa ja päättynyt hyvissä ajoin Tammikun puolessa välissä.

Systeemin täytyy muuttua. 6 kk Veikkausliiga kausi on vitsi.

[Samson]

Suomifutis nousuun:
- pidempi Veikkausliigakausi (pidempi medianäkyvyys, taitavammat pelaajat, sidosryhmien vahvempi sitoutuneisuus, menestys Euroopassa, uskottavuus, jalkapallo Suomen ykköslajiksi)

Pidempi medianäkyvyys: kyllä, mutta kiinnostuksen tasosta ei voi olla mitenkään vakuuttunut. Tuskin vaikuttaa mattimeikäläisen kiinnostukseen suomifutista kohtaan pahemmin, että alkaako  kausi huhtikuun 30. vai tammikuun 30. Ainoastaan pelintaso kärsii, kun joudutaan pelaamaan kentillä.

Taitavammat pelaajat: Mihin perustat tämän väitteen? Kyllä ne pelaajat silti lähtisi ihan yhtä nopeasti ulkomaille kuin nykyäänkin, jos lipputulot, sponsoritulot, oheistuotemyynnit ja tv-tulot lähtisi SUUREEN nousuun.

sidosryhmien vahvempi sitoutuneisuus: Tuskin vaikuttaisi pidempi kausi tähän mitenkään, ainakaan jos sidosryhmien yksi osa on tuulipuvut. Tuulipuvut jättäytyvät aika herkästi kotiin, jos sää ei miellytä. Maalis-huhtikuussa sää ei aina tosiaankaan ole mitä mainioin, pakkasta voi olla 10 astetta, lunta tulla ja tuuli puhaltaa 25m/s. Sponsorit tuskin olisivat yhtään nykyistä sitoutuneempia, jos 90% kokonaiskatsojamääristä olisi katsomoissa edelleen aika välillä toukokuu-syyskuu.

Menestys euroopassa: ei riipu siitä aloitetaanko kausi maaliskuun ensimmäinen, huhtikuun ensimmäinen vai toukokuun ensimmäinen. Tähän vaikuttaa vain ja ainoastaan pelaajien ja valmentajien taso, joita voidaan parantaa panostamalla junioritoimintaan ja valmentajakoulutuksiin.

Uskottavuus: Veikkausliigan uskottavuuteen ei vaikuta millään tavoin se, että onko kausi 6 vai 7 kuukautta pitkä. Ja vielä vähemmän positiivisesti vaikuttaisi joka maaliskuussa tapahtuvat "yllättävät" ottelusiirrot, kun kentät eivät olisi Rovaniemellä, Kuopiossa, Jyväskylässä ja Pietarsaaressa pelattavassa kunnossa. Uskottavuutta ei myöskään nostaisi KuPS:n kotiotteluiden pelaaminen Helsingissä, se vain saisi koko touhun näyttämään naurettavalta pelleilyltä.

Jalkapallo Suomen ykköslajiksi: Tulee tapahtumaan heti, kun pelaajien, valmentajien ja stadionien taso on riittävällä tasolla, tähän ei kauden pidentäminen tällä hetkellä vaikuta mitenkään. Ei silloin, kun pelataan kurapaskassa maaliskuussa 1500 katsojan edessä.

[Hisingen]

Piti saada äänestysketjukin, joten kommentoidaan täälläkin.

Liicgacup syö myöskin Suomen Cupin uskottavuutta ja en ihmettele yhtään jos IFK Mariehamn ei halua enää ottaa arvontariskiä hankalasta vierasmatkasta kun pakotetaan pelaamaan Liigacuppia Rovaniemellä ahtaassa hallissa(?).

Europelejä pelaavat seurat hyötyisivät enemmän kansainvälisistä otteluista. Toivottavasti myös joku valmentaja uskaltaa sanoa mielipiteen Liigacupista. Avainpelaajan vakava loukkaantuminen huonoissa olosuhteissa voisi olla turhan kova hinta osallistumispakosta.   

[Samson]

Seurojen talous ei tuhoudu LiigaCup:ia boikotoimalla.

Päinvastoin. (Mitä nopeammin tästä päästään eroon sitä sen parempi.)

Yleisötulot "kilpailusta" ovat naurettavia murusia, jotka hädin tuskin kattavat kustannukset.

Viime kaudella Klubi sai tuloina ~3000€/peli liiga cupista, kulut olivat 1000€ luokkaa.

Seurojen taloutta ei tue naurettava harjoitusturnaus, jossa pelataa samoja seuroja vastaan kuin liigassakin.

Eikä myöskään se, että lähdetään kuukaudeksi Espanjaan leireilemään ja pelaamaan AIK:ta ja Djurgårdenia vastaan.

Näin kansainvälinen kosketus ja oppi jää minimiin -> menestys euroopassa kärsii -> vähemmän rahaa seuroille.

Liiga cupin pelaaminen ei vaikuta joukkueiden mahdollisuuksiin pelata kv. ystävyysotteluita. Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan pääsee Suomesta parissa ja samassa ajassa takaisin.

Taloutta ei tuo myöskään kilpailun naurettava rahapalkinto, laske paljonko 20000e on jaettuna esim. 30 hengellä, jonkalaisen organisaation Veikkausliigaseuran pyörittäminen vaatii minimissään, se on pyöresti 500e per henkilö rahaa ja tämä vain voittajalle. Kyseessä on turnaus, jossa testataan pelaajia, kyse ei ole oikeasti edes mistään kilpailusta vaan harjoitusturnauksesta.

Sanot mitä sanot, mutta 20 000€ on suurimalle osalle Veikkausliigan joukkeuista helvetin iso summa rahaa. Tolla kuiteskin maksaa jo yhden superjunnun palkan.

Mikäli asiat tehdään oikein on menestyminen Euroopassa jo parissa vuodessa mahdollista. Vuodesta toiseen kuitenkin menestys on samalla tasolla. Joku pitää menestyksenä sitä, että pääsee pelaamaan Bordeuxia vastaan Uefa Cupin lohkopaikasta ja häviää. Minä pidän menestyksenä sitä, että pääsee Uefa Cupin lohkovaiheeseen ja pelaa siellä hyviä pelejä keski-Euroopan joukkueita vastaan. Säännöllisesti.

Tästä olemme samaa mieltä, mutta et ole esittänyt vielä mitään järkevää ratkaisua siihen, että miten tähän päästään.

Mm. tätä ylläolevaa halutaan, siksi on menemättä jättäminen LiigaCup katsomoon ei ole iso uhraus. Eikä se maksa mitään. Kyse on suuremmasta kuvasta, jolla suomalaista jalkapalloa viedään eteenpäin. Siihen ei kuulu LiigaCup sellaisessa muodossa, jossa se nyt pelataan.

Liigacup on helvetin iso uhraus jättää seuraamatta, jos oikeasti rakastaa seuraansa. Se, että onko Liiga Cup nykyisellä aikataululla tarpeellin on täysin eri asia. Mun mielestä Liiga Cupin voisi hyvin pelata pois alta helmikuussa, jolloin seurat voisivat maaliskuun alussa leireillä ulkomailla ja pelata siellä niitä kv-ystävyysotteluita muita pohjoismaisia ja Venäläisiä kauteen valmistautuvia joukkueita vastaan ja täten hankkia sitä kokemusta niistä kv-peleistä. Liiga cupia boikotoimalla ei aiheuteta mitään muuta, kuin taloudellista vahinkoa seuroille. Ne samat matsit samoja kotimaisia vastustajia vastaan pelataan joka tapauksessa joko liiga cupina tai ystävyysotteluina, liiga cupissa vain on taloudellinen porkkana seuroille.

[xonic]

>Liigacup on helvetin iso uhraus jättää seuraamatta, jos oikeasti rakastaa seuraansa.

Samoin Veikkausliigan syksyn pelien väliin jättäminen, kun on niin kylmä ilma.

[Samson]

>Liigacup on helvetin iso uhraus jättää seuraamatta, jos oikeasti rakastaa seuraansa.

Samoin Veikkausliigan syksyn pelien väliin jättäminen, kun on niin kylmä ilma.

Jep, sen takia en niitä väliin jätäkään.

[xonic]

Jep, sen takia en niitä väliin jätäkään.

Aika monet jättää kuten LiigaCupinkin.

Niinkauan kuin taso ei nouse on "rakastajia" turha odottaa katsomoon. Niinkauan kuin pyöritetään samaa paskaa vuodesta toiseen tietäen, että muualla tehdään asiat toisin mitään ei tapahdu.

Jotkut eivät tosin ole niin kunnianhimoisia, heille riittää, että saavat syödä pari kertaa hodarit kylmissä katsomoissa pari kertaa vuodessa.

[Samson]

Aika monet jättää kuten LiigaCupinkin.

Nämä saapuvat katsomoihin sitten, kun niihin ei sada eikä tuule, aka silloin kun katsomoissa on kattopäällä ja niiden rakenne on umpinainen.

Niinkauan kuin taso ei nouse on "rakastajia" turha odottaa katsomoon. Niinkauan kuin pyöritetään samaa paskaa vuodesta toiseen tietäen, että muualla tehdään asiat toisin mitään ei tapahdu.

Taso ei automaattisesti nouse siirtymällä pelaamaan 20 joukkueen liigaa, vaihtamalla liigannimi englanninkieliseksi ja siirtymällä talvisarjaan. Taso nousee panostamalla junioreiden ja valmentajien kehittämiseen. Taloudelliset olosuhteet paranevat luomalla sellainen tv-sopimus, josta seurat saavat rahaa, ei sellainen jolla ne häviävät vähintään 10k€/televisioitu kotiottelu.

Jotkut eivät tosin ole niin kunnianhimoisia, heille riittää, että saavat syödä pari kertaa hodarit kylmissä katsomoissa pari kertaa vuodessa.

Miten kunnianhimoisia? Pitäisi päästä 3 kertaa viikossa syömään hodari kylmään katsomaan?

[xonic]

Nämä saapuvat katsomoihin sitten, kun niihin ei sada eikä tuule, aka silloin kun katsomoissa on kattopäällä ja niiden rakenne on umpinainen.

Kuvailit juuri LiigaCup olosuhteita. Ketään ei silti näy.

[Samson]

Kuvailit juuri LiigaCup olosuhteita. Ketään ei silti näy.

Halli on eriasia kuin umpinainen katsomorakenne. Ja Stadissa ainaskin katsomot ovat olleet vähintään 90% täynnä liiga cupin matseissa.

[Lama-Larsson]

En, pelien alkamistahan tässä jo kuumeisesti odotellaan

[kluru]

Jaa'a. Mypan osaltahan homma on hoidettu niinkin hienosti että kotipelit pelataan ~100 kilometrin päässä Myllykoskesta, poislukien Mypa-Jaro joka pelataan Pietarsaaressa..  :keskari: