Boikotoikaa liigacupia 2009!

[Johtaja Calu]

Valmennus on niin paskalla tasolla, ettei nuorista tule liigakentille tähtiä eikä haastajat saa peliaikaakaan nykyään...
Kaikki tosin hyvinpitkälle kiinni seurataloudesta, joka on pitkälle kiinni kenttäolosuhteista, joka on pitkälti kiinni kuntataloudesta ja veronmaksajista   Tämän vuoksi Liigacupkin pelataan tänätalvena huonoissa olosuhteissa.

Ei se kovin paskalla tasolla ole joka seurassa, mutta paljon on kehitettävää siinäkin. U-21 jengi on EM kisoissa ja katoppa tota B-lohkoa: http://www.manchesterunitedpremiercup.com/World-Finals/Groups/

Nykyisiä Veikkausliigapelaajia ekassa ja tossa linkissä tulevia. Tulevat EM-kisat on Veikkausliigaseuroissa pelaavin jannujen näytönpaikka

[Thomas Brolin]

Mitäs vittua? Junnut pärjää kansainvälisissä turnauksissa sen verran hyvin ja laajalla rintamalla, ettei liene ongelmaa jalostaa nuorista tähtiä liigakentille.

Mistä tämä monikko?
Honkaikäluokka ja Pikkuhuuhkajat. Mitä muuta?

[Boris Pugo]

Miten?

Se vie suomalaista jalkapalloa oikeaan suuntaan ja poistaa liigacupilta sen näennäisen legitimiteetin. Kannattajat eivät hyväksy liigacupia, kannattajat haluavat pidemmän liigakauden - NYT!

[insert]

Juuri näin, mutta tekemällä tarvittavia muutoksia voidaan saavuttaa paljon parempaa. Ensimmäiseksi pitäisi lopettaa tämä liiga cup kusetus.

Juuri näin.

Täytyy myöntää, että itsekin syyllistyin männä vuosina foorumilla vittumaiseen Jan Walden propagandaa, jossa kaikki mikä liittyi suomalaiseen futikseen oli hyvää. Jossain vaiheessa progapandan taakse pitää kuintenkin syntyä lihaa luiden ympärille. Kusetus ei voi jatkua loputtomiin.

Faktat ovat kuitenkin toiset ja tosiasiat on myönnettävä mahdollisimman äkkiä. Nyt on sen aika. Jotkut ei ole kypsiä tähän, mutta kyllä se on elinehto.

Suomi on Moldovan tasolla ja radikaaleja uudistuksia on tehtävä!

Tätä ei näy Walden, Lundström tajuavan, puhumattakaan Palloliitosta.

Sen takia boikotti on yksi keino lähettää signaali perseilijöille.

Olen täysin vakuuttunut siitä, että pidempi kilpailukausi ja sitä myöten supistuva harjoittelukausi on yksi avain suomalaisen futiksen tason nostamiseen.

Boikotoikaa Liigacupia, se ei palvele suomalaisen futiksen etuja!

[ForzaInter]

Se vie suomalaista jalkapalloa oikeaan suuntaan ja poistaa liigacupilta sen näennäisen legitimiteetin. Kannattajat eivät hyväksy liigacupia, kannattajat haluavat pidemmän liigakauden - NYT!

Ei tuossa ole mitään logiikkaa. Poistetaan joulu- ja kesätauot ja pelataan liigaa ympäri vuoden saman tien, jos tuolle linjalle lähdetään.

[niftan]

Vertaillaan sitten tällä sinun systeemilläsi. Tämän mukaan Suomen ja Norjan liigojen tasoero on samaa luokkaa kuin Suomen ja Andorran. 

Oma systeemini olisi vertailla ainoastaan ja vain sijoituksia, koska ne kertovat parhaiten eri maiden välisten voimasuhteiden kehittymisestä. Pisteytys on vain väline, jolla tähän päästään.

Ja kyllä - todellisuudessa Suomen ja Norjan liigojen tasoero on pienempi kuin Suomen ja Andorran. Samoin kuin Suomen ja Ruotsin kontra Suomen ja Moldovan, mutta tätä tukemaanhan tarvittaisiin jo joku absoluuttinen pisteytysjärjestelmä, jossa kaikki lähtisivät samalta viivalta, eikä yhden joukkueen menestyksellä päästäisi luomaan pistepiikkejä.

Ja miten tämä liittyy siihen, tulisiko Liiga cupia boikotoida vai ei? Ei sitten mitenkään.

[niftan]

Mistä tämä monikko?
Honkaikäluokka ja Pikkuhuuhkajat. Mitä muuta?

Nuoremmatkin U:t pärjää hyvin.

[V]

En usko. Heitä joku taulukko!

On jo tuolla taaemmilla sivuilla

[insert]

Potentiaalihan on valtava. Mutta en usko, että Peter Lundströmin johdolla mitään radikaalia tapahtuu.
Mitä tämä Peter Lundström muuten on tehnyt aikaisemmin ennen nykyistä tointa ? Putkimies ?

Jos 15 miljoonainen kansa saa aikaan Liigan, jossa palkat on tällä tasolla, niin suhteessa tähän me ollaan valovuoden jäljessä.

"Eredivisien palkat ovat kuitenkin jatkuvasti nousussa. Vuonna 2004 keskipalkka oli 225 000€ vuodessa, kaksi vuotta myöhemmin jo 367 000€."

Väkiluvun mukaan meidän pitäisi pystyä kolmasosaan tuosta ja tuotaamaan kolmannes hollantilaisten pelaajien ja valmentajien määrästä Euroopan kentille. Se tarkoittasi reilusti yli 30 valmentajaa eri ulkomaan sarjoissa.

Mutta kyse ei olekkaan väkiluvusta vaan taidosta ja oikeista asioista. Jalkapallokulttuurista ja pelin ymmärtämisestä.

Siinä olemme 0-tasolla verrattuna Hollantiin.

Mahdollisuuksia on vaikka mihin, ei ole olosuhteista kiinni saada Veikkausliiga kautta pidennettyä. Kyse on halusta ja vaatimustason nostosta. Tarvitaan todella radikaaleja toimia, että takapajulasta tulee numero 1.

[Jonatan]

Oma systeemini olisi vertailla ainoastaan ja vain sijoituksia, koska ne kertovat parhaiten eri maiden välisten voimasuhteiden kehittymisestä. Pisteytys on vain väline, jolla tähän päästään.

Tässähän nyt ei ole paljon mitään järkeä. Sijoituksia voi vertailla jossain määrin niiden maiden kanssa, jotka ovat ajaneet ohi tai jotka on ohitettu. Ei kuitenkaan muiden. Esimerkiksi et voi väittää, että Suomen ykkösdivarissa sijalle 8. sijoittunut joukkue on ottanut Veikkausliigan kärjen tasoa kiinni, kun on parantanut edellisen kauden sijoitusta muutamalla pykällä. Todellisuudessa tasoero Veikkausliigan kärjen ja divarin keskikastin kanssa on voinut kasvaa - ja mitä luultavammin onkin kasvanut - tuona aikana. Sen sijaan voit todeta menneensä eteenpäin niihin joukkueisiin verrattuna, jotka jäivät tällä kertaa taakse.

[Thomas Brolin]

Veikkausliigan eteenpäinmeno on suoraan suhteessa kenttäolosuhteisiin, ja ne ovat ala-arvoiset muualla kuin Turussa ja Hesassa.

[V]

Tässähän nyt ei ole paljon mitään järkeä. Sijoituksia voi vertailla jossain määrin niiden maiden kanssa, jotka ovat ajaneet ohi tai jotka on ohitettu. Ei kuitenkaan muiden. Esimerkiksi et voi väittää, että Suomen ykkösdivarissa sijalle 8. sijoittunut joukkue on ottanut Veikkausliigan kärjen tasoa kiinni, kun on parantanut edellisen kauden sijoitusta muutamalla pykällä. Todellisuudessa tasoero Veikkausliigan kärjen ja divarin keskikastin kanssa on voinut kasvaa - ja mitä luultavammin onkin kasvanut - tuona aikana. Sen sijaan voit todeta menneensä eteenpäin niihin joukkueisiin verrattuna, jotka jäivät tällä kertaa taakse.

Toisaalta kannattaa muistaa, miten UEFA-pisteitä saalistetaan. Kyse ei ole eri divareista, vaan kaikki maat ovat samoissa kilpailuissa mukana. Suomalaiset ovat voittaneet Moldovat, Norjalaiset ovat voittaneet Moldovat ja Suomet. Siitä se ero syntyy. Taulukossa noustaan voittamalla seuraavan tason joukkueet. Tällöin pistesaalis nousee nopesti, ja pian huomataan, että Suomen ja Ruotsin ero onkin enää vain parista voitosta kiinni. Toki alaspäin päästään myös yhtä helposti, mutta ei meidän vire ainakaan nyt ole sinne suuntaamassa.

[Jonatan]

Toisaalta kannattaa muistaa, miten UEFA-pisteitä saalistetaan. Kyse ei ole eri divareista, vaan kaikki maat ovat samoissa kilpailuissa mukana.

Tavallaan toki totta, mutta ei täysin. Honka, TamU jne pelaavat kuitenkin yleensä vähän eri vastustajia vastaan kuin esimerkiksi Barcelona ja Juventus, koska eivät pääse 1. kierrosta pidemmälle. Se nyt ei kuitenkaan se tärkein pointti ollut tässä.

[V]

Tavallaan toki totta, mutta ei täysin. Honka, TamU jne pelaavat kuitenkin yleensä vähän eri vastustajia vastaan kuin esimerkiksi Barcelona ja Juventus, koska eivät pääse 1. kierrosta pidemmälle. Se nyt ei kuitenkaan se tärkein pointti ollut tässä.

Mutta pelaavat vasta sitten, kun ovat jo saaneet tietyn määrän pisteitä heikommilta. Erona tässä on se, että Barca ja Juve saavat alkupisteensä suoraan ilman karsintakierroksia . Seuraavan ohittaminen pisteissä vaatii aina vain seuraavan tason voittamista. Ruotsalaisten seurojen lyöminen ei ole mitään utopiaa Hongalle ja kumppaneille. Totta on toki myös se, ettei Hongan ja kumppaneiden voittaminen ole utopiaa Moldovan joukkueille. Sinänsä siis ei olla kaukana.

[Jorrma]

Se vie suomalaista jalkapalloa oikeaan suuntaan ja poistaa liigacupilta sen näennäisen legitimiteetin. Kannattajat eivät hyväksy liigacupia, kannattajat haluavat pidemmän liigakauden - NYT!

Ei vittu.. Nyt liigacup pitäis lopettaa kokonaan

Vielä eileen sanoit näin:

Oikea vastaus on: lopettaa turhan Liiga cupin pelailu viimeistään maaliskuussa ja aloittaa kilpailulliset kovat pelit mahdollisimman aikaisin.

Tuskin sitä liigacupia pelata sen takia että kannattajat pääsee halliin katsomaan futista, vaan sen takia että joukkueet saavat kovatasoisia harjoitusotteluita ennen sarjan alkua. Eli tuskin liigacupista luovuta vaikka joka paikkakunalla jäisi 10-20 katsojaa kotiin.

Olen samaa mieltä että kautta pitäisi ja voitaisiin pidentää, mutta liigacupin boikotti sitä ei tee. Ei Walden ja kumppanit halliella pyöri ja laske yleisömääriä.

[V]

Olen samaa mieltä että kautta pitäisi ja voitaisiin pidentää, mutta liigacupin boikotti sitä ei tee. Ei Walden ja kumppanit halliella pyöri ja laske yleisömääriä.

Voivat pyöriä , mutta itse asiaan joka tapauksessa sama.

[ForzaInter]

Siinä olemme 0-tasolla verrattuna Hollantiin.

Mahdollisuuksia on vaikka mihin, ei ole olosuhteista kiinni saada Veikkausliiga kautta pidennettyä. Kyse on halusta ja vaatimustason nostosta. Tarvitaan todella radikaaleja toimia, että takapajulasta tulee numero 1.

Suomi ei ole Hollannin tasoinen jalkapallomaa LIIGACUPin takia!

[insert]

Suomi ei ole Hollannin tasoinen jalkapallomaa LIIGACUPin takia!

Ei se pelkästään Liigacupista johdu, ettei olla saman tasoinen jalkapallomaa kuin Hollanti.

Mutta Liigacup on yksi merkittävä tekijä. Ja etenkin sen ajankohta, jolloin se pelataan. Kilpailukautta pitää saada pidemmäksi ja Liigacupin on väistyttävä sen tieltä.

Kyllä minä uskon Martti Kuuselaa (vaikka saikin potkut ja TPS oli vasta 6.), että Euroopassa harjoittelukausi kestää 6-8 viikkoa.
Toki ei aivan kaikissa maissa, mutta pääpiirteittäin harjoittelujakso ei ole todellakaan 5-6kk.

Kuusela sentään valmentanut mm. Tanskassa, Belgiassa, Unkarissa, Kyproksella, Kreikassa.

Enemmän minä Kuuselaan uskon kuin yhteenkään tähän topickiin kirjoittaneeseen.

Enkä todellakaan pidä minään kehityksenä sitä, että lillutaan paikallaan Euroopan 30. huonoimpana pääsarjana 10 viimeistä vuotta peräkkäin. 5. näistä on pelattu Liigacupia. Kyllä kehitystä saadaan aikaan nopeammin, jopa kestävyysjuoksussa voidaan saada tulosta 5 vuodessa.

[Jorrma]

Mistä löytyy päivämäärät koska liiga on lähtenyt käntiin ja päättynyt suomessa viimeisen 10 vuoden ajan?

[insert]

Mistä löytyy päivämäärät koska liiga on lähtenyt käntiin ja päättynyt suomessa viimeisen 10 vuoden ajan?

Veikkausliiga hal of fame sivuilta.

[Jorrma]

2.5.1998 - 4.10.1998
25.4.1999 - 16.10.1999
29.4.2000 - 28.10.2000
22.4.2001 - 27.10.2001
28.4.2002 - 26.10.2002
15.5.2003 - 25.10.2003
6.5.2004 - 2.10.2004           
28.4.2005 - 15.10.2005         
19.4.2006 - 29.10.2006
21.4.2007 - 27.10.2007
27.4.2008 - 26.10.2008

2004 liigacup aloitettiin taas, eli liigacup ei ole siirtänyt kauden avausta yhtään.

Olosuhteet ovat parantuneet, kenttälämmitykset ja valaistukset mutta kautta ei olla pidennetty    Miksi?

[insert]

Tässä kuvana.

[niftan]

Tässä kuvana.

Onpas mielivaltaisesti piirretty! Esim. 2008 kausi päättyi 26.10., eikä syyskuussa, kuten kuvasta voisi lukea.

[Thomas Brolin]

Olosuhteet ovat parantuneet, kenttälämmitykset ja valaistukset mutta kautta ei olla pidennetty    Miksi?

Höpö höpö, kenttäolosuhteethan on aivan surkeat. 

[insert]

Onpas mielivaltaisesti piirretty! Esim. 2008 kausi päättyi 26.10., eikä syyskuussa, kuten kuvasta voisi lukea.

Näpytä nuo exceliin ja valitse päivämäärä sarakkeet (älä ota vuosia mukaan), niin saat täsmälleen samanlaisen käppyrän. Chart type = Custom types (toinen välilehti) ja Smooth Lines

2008   27.huhti   26.loka
2007   21.huhti   27.loka
2006   19.huhti   29.loka
2005   28.huhti   15.loka
2004   6.touko   2.loka
2003   15.touko   25.loka
2002   28.huhti   26.loka
2001   22.huhti   27.loka
2000   29.huhti   28.loka
1999   25.huhti   16.loka
1998   2.touko   4.loka

Nyt kun mainitsit, niin huomasin saman virheen, täytyy laittaa skaala kohdalleen.