Ei lisää Shefkejä, kuinka treenata salilla oikein?

[Sportacus]

- Shefkihän on nopea pelaaja, eikä tämä ole mikään provokatiivinen heitto, vaan häntä on uransa varrella usein kuvattu nopeaksi. Ison miehen liikkuminen vain aina näyttää hitaammalata, kuin pienen miehen yhtä nopea liikkuminen. Jos tarkastelet isoja pelaajia ylipäätään, Shefkin liikkuvuus ei ole heihin nähden mitenkään poikkeuksellista. Aika harvassa ovat isot, mutta 'vikkelät' pelaajat.  :

- Shefki ei juurikaan ole ollut urallaan loukkaantuneena, eikä ainakaan liikkuvuuden puutteen aiheuttamana.

Nojoo, tässä nyt ehkä menee vähän sekaisin tuo käsite liikkuvuus. Tarkoitin sillä siis nivelten liikkuvuutta, en liikkumista kentällä. Shefkin liikkuvuudesta on vaikea sanoa mitään varmaa, mutta näyttää pelikentällä hiukan kankealta ja kömpelöltä. Tokihan se osittain on ison koon tuomaa harhaa ja voi toki olla koordinaation puutteestakin kiinni.

Shefki on toki varsin nopea suorassa juoksussa, varmaan 100 metrin aika on ihan kohtuullisen hyvä futaajaksi. Mutta liikkellelähtö ei ole mitään kovin räjähtävää ja suunnanmuutokset ovat varsin hitaita. Ja kyllä tuota nopeutta voisi enemmänkin olla voimatasoihin nähden.


Voimaharjoittelun vaikutuksen loukkaantumisherkkyyteen voi nähdä karrikoidusti Shefkiä ja Littiä vertailemalla. Lihaksia, jänteitä ja niveliä saa vahvistettua huomattavasti voimaharjoittelulla. Litillähän ongelma on nimenomaan venähdykset ja revähdykset, Shefkillä taas sellaisia ei ole ollut juuri ollenkaan. Riittävä voimaharjoittelu on edellytys sille, että paikat kestävät kovaa lajikohtaista harjoittelua pelikentällä.

[aleks1]

Vastauksia löytyy varmaan hyvin esimerkiksi pakkotoiston foorumilta: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/

[Louhikkokoskettaja]

Ja tosiaankin voisi olla aiheellista jalkapallossakin alkaa tuossa 13-15 vuoden iässä opettelemaan voimaharjoittelua keppijumpalla tai vastaavalla, että saataisiin koordinaatio ja liikkuvuus kuntoon. Jääkiekon puolellahan näin jo ainakin paremmissa joukkueissa tehdään. Samoin niitä kiekkojunnuja näkee yu-kentälläkin tekemässä aitakävelyä, loikkia ja vastaavia, futisjunnuja sen sijaan ei juuri koskaan. Paljon on opittavaa ja kehitettävää.

Tämä kyllä täytyy allekirjoittaa. Aikanaan tuli katseltua kun yu-junnut tekivät silloin idioottimaisilta vaikuttaneita harjoitteita pelkän kepin kanssa. Mutta todennäköisesti sitten sopivassa intensiivisemmän punttiharjoittelun aloitusiässä niillä oli parempi pohja lähteä tekemään voimaharjoitteita kuin futisjunnulla, joka on vain keskittynyt jalkapallon perustekniikkaan ja juoksutreeniin.

Toinen asia, mikä on futisjunnujen treenamiseessa pistänyt mietityttämään on siirtyminen edustusjoukkueen treeneihin. Englannissa on näyttänyt olevan hyvinkin yleistä, että noin 15-vuotiaita junnuja nostetaan edustusjoukkueen kanssa treenaamaan, mahdollisesti pelaamaan. Hienoinen arvoitus on, miten aikuisten tahtiin treenaaminen sopii vielä puberteetissä oleville junnuille, osataanko tällöinkin räätälöidä treeniohjelma oikein? Esimerkkinä löytyy vaikkapa Evertonin Lukas Jutkiewicz, joka tosin ehti jo debytoida Swindonin edustusjoukkueessa ennen siirtoaan, mutta ongelmat alkoivat Evertonissa. Jutkiewicz sinällään on poikkeustapaus, "pituuspyrähdys" ajoittui erittäin myöhäiselle iälle eli 18 ja 19 ikävuoden aikoihin. Jutkiewicz alkoi kärsiä hengitysongelmista ja yleisestä jaksamattomuudesta, syyksi epäiltiin jotain virusta, mutta mitään sairautta ei löytynyt. Lopulta Jutkiewiczin ongelmaksi selveni voimakas pituuskasvu yhdistettynä edustusjoukkueen rankkoihin treeneihin. Onkohan jotain 15-vuotiaita järkevää nostaa edustusjoukkueeseen tai ainakaan laittaa treenaamaan samaan tahtiin aikuisten kanssa? Toisaalta fyysinen kehitys on yksilöasia, joku Wayne Rooney oli jo 15-vuotiaana fyysisesti aikuisen veroinen. Fyysisesti lahjakkaalle juniorille nousu edustukseen tuskin on mikään ongelma, mutta mitä sitten kun lahjakkuus on tekniikkapuolella ja fysiikka on vielä vajavainen? Osataanko junioreiden lahjoja arvioida oikein, mikä johtuu fyysisen suoritustason kovuudesta, mikä taas teknisestä lahjakkuudesta?

[tupoleevi]

Voimaharjoittelun vaikutuksen loukkaantumisherkkyyteen voi nähdä karrikoidusti Shefkiä ja Littiä vertailemalla. Lihaksia, jänteitä ja niveliä saa vahvistettua huomattavasti voimaharjoittelulla. Litillähän ongelma on nimenomaan venähdykset ja revähdykset, Shefkillä taas sellaisia ei ole ollut juuri ollenkaan. Riittävä voimaharjoittelu on edellytys sille, että paikat kestävät kovaa lajikohtaista harjoittelua pelikentällä.

Niinpä. Kyllähän yleisö valitsee ison ja voimakkaan Shefkin mieluummin kuin Litin, jos ei tiedä, mikä on pelaajien jalkapallo-osaaminen ja -tausta. On sen verran hoopo yleisö vielä joskus. Voimalla ja koolla on yllättävän suuri kannatus sekä yleisön että jopa valmentajien keskuudessa. Valmentaja saattaa jopa valita joukkueeseensa kömpelön taidoiltaan heikohkon, ison, viikatteen mieluummin kuin vikkelän ja keskikokoisen taiturin. Erikoista! Ilman kovaa perustaitoa ei jalkapallossa menestytä. Valitettava fakta.

[The Real Wolf]

Ilman kovaa perustaitoa ei jalkapallossa menestytä. Valitettava fakta.

- Johtopäätös: Shefki menestyy, joten vastoin yleistä luuloa hänellä on kovaa perustaitoa. 

[Mayhem]

Yleisestihän futaajan kannattaa keskittyä lähinnä jalka- ja keskivartalotreeniin. Toki käsiäkin pitää vahvistaa, mutta keskivartaloa ja jalkoja vahvistamalla saadaan painopistettä alemmaksi, jolloin jalkapalloilijalle aina niin tärkeä tasapaino kehittyy. Liiallinen ylävartalon massa aiheuttaa nimenomaan tällaisen hiukan Shefkimäisen "jäykistymisen", jolloin kääntyminen ja suunnanmuutos saattaa kärsiä melko paljonkin.

Hyviä liikkeitä ovat etu-, taka- ja askelkyykky. Myös haaraperushypyt terävästi tehtynä, pienen painon kanssa auttavat saamaan terävyyttä jalkoihin. keskivartaloa varmaan kaikki osaavatkin tehdä. Ylimääräisiä painoja ei välttämättä hirveästi tarvitse vatsa-, selkä-, kylkilihasliikkeissä käyttää, koska oma paino toimii yleensä aivan riittävänä vastuksena.

[tupoleevi]

Mikäs peli se oli, jossa Shefki-parka koki kovia. Pallo parin metrin päästä maalista huti? Paikka olisi ollut ketterän pelimiehen heiniä. Siitä vain n. 20 sek ja pallo oli Suomen maalissa. Näin vaan Hotsonikin meni "Iso mies = pelimies"-ansaan. Näin maailmallakin.

[Jackie]

Mikäs peli se oli, jossa Shefki-parka koki kovia. Pallo parin metrin päästä maalista huti? Paikka olisi ollut ketterän pelimiehen heiniä. Siitä vain n. 20 sek ja pallo oli Suomen maalissa. Näin vaan Hotsonikin meni "Iso mies = pelimies"-ansaan. Näin maailmallakin.

http://www.youtube.com/watch?v=jee4xlr376w&feature=related

[Aslan]

Otsikolle naurua

[Kikkara]

Otsikolle ja tupoleeville huutonaurua

Korjasin 

[turkish rubbish]

Yleisestihän futaajan kannattaa keskittyä lähinnä jalka- ja keskivartalotreeniin. Toki käsiäkin pitää vahvistaa, mutta keskivartaloa ja jalkoja vahvistamalla saadaan painopistettä alemmaksi, jolloin jalkapalloilijalle aina niin tärkeä tasapaino kehittyy. Liiallinen ylävartalon massa aiheuttaa nimenomaan tällaisen hiukan Shefkimäisen "jäykistymisen", jolloin kääntyminen ja suunnanmuutos saattaa kärsiä melko paljonkin.

Toivottavasti et ikinä valmenna yhtäkään urheilijaa. Ei joukkue- tai yksilölajissa.

[jykke]

Toivottavasti et ikinä valmenna yhtäkään urheilijaa. Ei joukkue- tai yksilölajissa.

Hyvä, kehittävä ja keskustelua eteenpäinvievä kommentti. 

[morientes]

Tälläinen kysymys tähän väliin.

Itse käyn usein aamuisin puntilla, ajamassa kuntopyörää ym. perus punttia, aika vähän kuitenkin painojen kanssa. Jostain syystä aina suihkun jälkeen, tulee erittäin väsynyt olo ,muttei niinkään nukuta. Olo on myös jollain tapaa jopa heikko, enkä jaksaisi tehdä mitään. Ja tämä on siis erillainen tunne, kuin olisi esim. 90min kentällä juossut. Oireet menevät ohi parissa tunnissa. Olen koittanut miettiä syytä, mutten ole keksinyt. Joten: jos joku forumisti osaisi kertoa syyn, olisin erittäin iloinen. 

[Marqueès]

Tälläinen kysymys tähän väliin.

Itse käyn usein aamuisin puntilla, ajamassa kuntopyörää ym. perus punttia, aika vähän kuitenkin painojen kanssa. Jostain syystä aina suihkun jälkeen, tulee erittäin väsynyt olo ,muttei niinkään nukuta. Olo on myös jollain tapaa jopa heikko, enkä jaksaisi tehdä mitään. Ja tämä on siis erillainen tunne, kuin olisi esim. 90min kentällä juossut. Oireet menevät ohi parissa tunnissa. Olen koittanut miettiä syytä, mutten ole keksinyt. Joten: jos joku forumisti osaisi kertoa syyn, olisin erittäin iloinen. 

Vaikea sanoa viestin perusteella minkä tyyppisiä harjoituksia teet punttien kanssa, mutta yksi syy voisi olla elimistön ja lihasten ns. hermoston väsyminen. Varsinkin tehdessä nopeusvoima tyyppisiä harjotteita painojen kanssa harjoitteluhan kohdistuu lihaksiston stimuloimiseen ja tätä kautta lihaksen hermoston ärsyttämiseen. Aamuisin elimistö on levännyt yön yli, jolloin lihaksisto ja hermosto on parhaassa tilassa ottamaan harjoittelua vastaan, joten harjoittelu tarttuu parhaiten tällöin. Lihaksisto rasittuu eri tavalla kuin kentällä juostessa ja tuntuu ehkä jopa heikkona olona treenin jälkeen.

[Kepes]

En nyt jaksa tuntikaupalla etsiskellä, joten kysyn: Minkälaista treeniä foorumin ns. asiantuntijat suosittelevat räjähtävyyden ja "alkuspurtin" parantamiseen? Nopeuttahan ei tunnetusti voi paljoakaan parantaa, mutta liikkeelle lähtöä ja räjähtävyyttä kyllä. Sekä sali että kepillä/juosten tehtävät harjoitukset käyvät. Joukkueen kanssa treeniä n. 4-5 krt viikossa ja ikä B-junnu.

[morientes]

Vaikea sanoa viestin perusteella minkä tyyppisiä harjoituksia teet punttien kanssa, mutta yksi syy voisi olla elimistön ja lihasten ns. hermoston väsyminen. Varsinkin tehdessä nopeusvoima tyyppisiä harjotteita painojen kanssa harjoitteluhan kohdistuu lihaksiston stimuloimiseen ja tätä kautta lihaksen hermoston ärsyttämiseen. Aamuisin elimistö on levännyt yön yli, jolloin lihaksisto ja hermosto on parhaassa tilassa ottamaan harjoittelua vastaan, joten harjoittelu tarttuu parhaiten tällöin. Lihaksisto rasittuu eri tavalla kuin kentällä juostessa ja tuntuu ehkä jopa heikkona olona treenin jälkeen.

Nyt esim. eilen oli 1h Kuntopyöräily + pieni kuntopiiri (vatsalihaksia, punnerruksia, selkiä).

Eli siis aamuisin olisi hyvä harjoitella, jos haluaa parhaat tulokset nopeimmin?

[Marqueès]

Nyt esim. eilen oli 1h Kuntopyöräily + pieni kuntopiiri (vatsalihaksia, punnerruksia, selkiä).

Eli siis aamuisin olisi hyvä harjoitella, jos haluaa parhaat tulokset nopeimmin?

Ei. Tuohon ei varmasti ole oikeaa vastausta. Oma mielipiteeni on, että ns. perusharjoittelu ei ole sen tehokkaampaa aamulla kuin illalla, perusharjoittelulla tarkoitan lähinnä kuntoa ylläpitävää/kehittävää harjoittelua tai joukkue/pallotreenejä. Aamulla kyllä kannattaa tehdä nopeusominaisuuksia kehittävät harjoitukset mielummin kuin iltaisin. Lähtökohtahan kehittävälle harjoitukselle on, että se tehdään hyvin levänneenä, erittäin tärkeää nopeusharjoittelussa. Yleensä tämä ajankohta on aamuisin hyvin levätyn yön jälkeen. Tällöin hyvän harjoituksen teho maksimoidaan tekemällä se aamulla.
 

[morientes]

Jep, kiitoksia Marqueès 

[Fernandez]

En nyt jaksa tuntikaupalla etsiskellä, joten kysyn: Minkälaista treeniä foorumin ns. asiantuntijat suosittelevat räjähtävyyden ja "alkuspurtin" parantamiseen? Nopeuttahan ei tunnetusti voi paljoakaan parantaa, mutta liikkeelle lähtöä ja räjähtävyyttä kyllä. Sekä sali että kepillä/juosten tehtävät harjoitukset käyvät. Joukkueen kanssa treeniä n. 4-5 krt viikossa ja ikä B-junnu.

Itse pitäis saada vastaus täsmälleen samaan kysymykseen 

[Sportacus]

Eiköhän se räjähtävyys parane parhaiten tekemällä salilla voimaharjoittelua ja kentällä/radalla jotain 30 metrin vetoja. Salilla ihan perussettiä, eli rinnallevetoa, jalkakyykkyä, maastavetoa ja nimenomaan voimatyyppisesti.

[_rok]

Eiköhän se räjähtävyys parane parhaiten tekemällä salilla voimaharjoittelua ja kentällä/radalla jotain 30 metrin vetoja. Salilla ihan perussettiä, eli rinnallevetoa, jalkakyykkyä, maastavetoa ja nimenomaan voimatyyppisesti.

Hyvä vastaus mutta haluaisin vähän syventämmän vastauksen tuohon salijuttuun. Ei kaikki varmastikkaan tiedä mitä tuolla täsmälleen tarkoitetaan, itsekkään en varmaksi tiedä siksi en lähde täydentämään.

Tälläinen kysymys tähän väliin.

Itse käyn usein aamuisin puntilla, ajamassa kuntopyörää ym. perus punttia, aika vähän kuitenkin painojen kanssa. Jostain syystä aina suihkun jälkeen, tulee erittäin väsynyt olo ,muttei niinkään nukuta. Olo on myös jollain tapaa jopa heikko, enkä jaksaisi tehdä mitään. Ja tämä on siis erillainen tunne, kuin olisi esim. 90min kentällä juossut. Oireet menevät ohi parissa tunnissa. Olen koittanut miettiä syytä, mutten ole keksinyt. Joten: jos joku forumisti osaisi kertoa syyn, olisin erittäin iloinen. 

raudan ja vitamiinien puute kenties?

[kapten]

Tää otsikko on aika hölmö, sillä kuten ylempänäkin todettiin, Shefki on menestynyt nimenomaan poikkeuksellisen fysiikkansa (sekä toki myös asenteensa ja henkisen vahvuutensa) ansiosta.

Itse keskustelu kuitenkin asiallinen, ja jopa tarpeellinen. Itse treenasin aikoinani C-junnuista lähtien puntilla ja alusta alkaen melko suurilla painoilla. Liikkeet opettelin tekemään oikein ja tein pääasiassa etu- ja takareisiä koneilla, kyykkyjä ja rinnallevetoja vapailla painoilla sekä penkkiä penkkiä ja muuta ylävartaloa. Keskivartalon teko on aina ollut pakkopullaa, mutta tasapainon säilyttämiseksi olen aina tehnyt myös sitä paljon. Tuloksena vahvat jalat ja tukeva tasapaino sekä kaksinkamppailuvoimaa mutta mistään näistä ei ole ikinä ollut valtavan suurta hyötyä jalkapallossa mutta futsalissa taas paljonkin. Jalkapallossa tarvittavaa nopeutta, liikkuvuutta ja räjähtävyyttä en ikinä saavuttanut, punttitreenin vuoksi tai siitä huolimatta. Mielestäni kuitenkin puntillakin treenaaminen kuuluu ehdottomasti jalkapalloon ja olisi suotavaa että joko valmentajille opetettaisiin jalkapalloilijoille sopivat voimaharjoitteluniksit tai sitten seurat konsultoisivat ulkopuolisia asiantuntijoita. Omin päin treenaamisessa on ehdottomasti riskinsä...

[Valonheitin]

Toinen asia, mikä on futisjunnujen treenamiseessa pistänyt mietityttämään on siirtyminen edustusjoukkueen treeneihin. Englannissa on näyttänyt olevan hyvinkin yleistä, että noin 15-vuotiaita junnuja nostetaan edustusjoukkueen kanssa treenaamaan, mahdollisesti pelaamaan. Hienoinen arvoitus on, miten aikuisten tahtiin treenaaminen sopii vielä puberteetissä oleville junnuille, osataanko tällöinkin räätälöidä treeniohjelma oikein?

Toki hieman eri suhteessa, mutta itse nousin silloisen seurani edustukseen 14-vuotiaana. Tokihan taso oli vain kolmonen, mutta huomasin kyllä, että koko talven oli todella väsynyt olo ja paikat ihan tukossa. Valmentajalla ei ollut oikeastaan minulle mitään omaa ohjelmaa, vaan vedin samat harjoitteet, kuin vanhemmat pelaajat. Tuohon päälle oman junnujoukkueen treenit, b-junnujen treenit ja satunnaiset kakkosjoukkueen höntsät. Näin jälkikäteen ajateltuna olisi tuota kuormitusta pitänyt järkeistää, mutta eipä sitä silloin osannut ajatella.

[Weki]

Mielestäni Shefkin kropasta on huomattavissa ainakin systemaattinen ylä- ja alataljan tykitys. 

[Mopsi]

Täysin aiheeton topic, juuri lisää Sheriffejä tarvitaan ja Tilaa maajoukkueeseen!