FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.12.2017 klo 08:24:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Vuoden foorumisti 2017, Joulupata 2017, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 21 [22] 23
 
Kirjoittaja Aihe: Mitä uusia sääntöjä saisi tulla futikseen?  (Luettu 38228 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
zlatanin nuttura

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: radikaali jalkapallointelligentsia


Vastaus #525 : 19.01.2017 klo 13:27:57

Paitsion poistaminen nyt olisi typerintä ikinä. Johtaisi vaan pitkän roiskimiseen maalilta toiselle. Hyökkääjät kyttäisi vastustajan maalin edessä ja puolustajat makaisi alhaalla näitä vahtimassa.

Jossain vittudivareissa nämä. Jos nyt vähän pidemmälle mietitään, niin olettaen että jos hyökkääjä tai pari väijyy vain palloja vastapuolen kenttäpuoliskolla täysin erillään muusta joukkueesta, heidät on huipputasolla helppo vartioida ulos pelistä vaikka siellä olisi millainen drogba painimassa, joka on sitten taas pois pelinrakentelusta. Ja jos hyökkääj(i)ä on vain kärkyllä, se jättää vastustajalle ainakin yhden pelaajan täysin vapaaksi rakentamaan peliä ja kaiken maailman pirlot, kroosit, verrattit yms. todennäköisesti suorastaan nauttisivat kun pääsisivät tuollaisessa tilanteessa syöttelemään vastapuolen suohon. Taasen jos puolustajat vain kökkivät maaliviivalla lihamuurina vahtimassa hyökkääjiä, keskikentälle jää valtavasti tilaa. Siinähän sitten bussittakoot kun keskikentältä pääsee juoksemaan täysin vapaasti ja latailemaan kanuunoita 25 metristä. Enitenhän tästä hyötyisivät keskikentän pallotaiturit, koska heille jäisi huomattavasti enemmän tilaa. Ja ylipäänsä koko uudistus siis mullistaisi tilankäytön, koska käytettävissä olevan tilan määrä laajenisi puolustuslinja-puolustuslinja-väliltä koko kenttään. Juuri tuollainen pelaajien äärikeskittäminen olisi huipputasolla nimenomaan itsemurhaa, koska se jättäisi vastapuolelle niin valtavat määrät tilaa mitä hyväksikäyttää.
Ulos T.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaikki hyvät


Vastaus #526 : 19.01.2017 klo 13:34:45

Futisforumilla halutaan eroon paitsioista ??? Vauvaforumillakin järkevämpää porukkaa.
Monimutkainen sääntö ymmärtää, häiritsee hyökkäämistä jne. Selkeästi tulisi poistaa.
Matthias Sindelar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma


Vastaus #527 : 19.01.2017 klo 13:35:35

Yliajalla vaihtamisen kieltäisin. Muuten laji on timanttinen jo siitä syystä, ettei sen sääntöjä (vrt. jääkiekko) tarvitse olla jatkuvasti muuttamassa vaan säännöt ovat pääasiallisesti samat kuin 140 v. sitten. Tärkein sääntömuutos, eli veskarin käsiin otto syötöstä on sekin jo tehty aikaa sitten.
Hossam Ramsu

Poissa Poissa


Vastaus #528 : 19.01.2017 klo 13:40:44

Yliajalla vaihtamisen kieltäisin. Muuten laji on timanttinen jo siitä syystä, ettei sen sääntöjä (vrt. jääkiekko) tarvitse olla jatkuvasti muuttamassa vaan säännöt ovat pääasiallisesti samat kuin 140 v. sitten. Tärkein sääntömuutos, eli veskarin käsiin otto syötöstä on sekin jo tehty aikaa sitten.

Mitenkäs kolme pistettä voitosta, vaihtojen määrä, paitsiosäännöt tai ulosajo selvän maalintekopaikan viemisestä?
Mannila

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI, NePa


Vastaus #529 : 26.01.2017 klo 12:40:39

Juuri tuollainen pelaajien äärikeskittäminen olisi huipputasolla nimenomaan itsemurhaa, koska se jättäisi vastapuolelle niin valtavat määrät tilaa mitä hyväksikäyttää.

Miten tänkin nyt ottaa, joku Barca laittaa neppailijat kulmalipuille, pari-kolme tornia maalivahdin eteen ja loput pyörittää peliä. Puolustajien ainoa kriteeri on nopeus, jotta ehtivät nopeasti alas. Heti kun pallo menetetään, niin surutta sukille tms., jotta saadaan pakka alas. Todella viihdyttävää, sellaista käsipallomaista peliä?

Barcan vastustajalla sitten pari nopeaa äijää, jotka ravaavat jokaisen purkuroiskaisun perään. Ravaajaa vaihdetaan välillä, eli pääsee välillä huilaamaan vaikka oman maalin eteen. Ai perkele ku olisikin todella kivaa seurattavaa...
zlatanin nuttura

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: radikaali jalkapallointelligentsia


Vastaus #530 : 26.01.2017 klo 13:22:22

Miten tänkin nyt ottaa, joku Barca laittaa neppailijat kulmalipuille, pari-kolme tornia maalivahdin eteen ja loput pyörittää peliä.

Joka toimisi kivasti siihen asti, kunnes tulee se pallonmenetys ja garethbaleille ja cristianoronaldoille on katettu autobaana keskikentälle mistä juosta pallon kanssa. Pakkien nopeus painottuisi enemmän mutta mitä sitten? Miten se eroaa vaikka siitä, että tällä hetkellä jos et ole joku fabiocannavaro tms. poikkeusyksilö, urasta keskuspuolustajana on turha haaveilla jos et ole yli 180cm ja mieluiten yli 185cm?

Hauskaa sinänsä kun jalkapallotaktiikat ovat tähän asti olleet jatkuvaa kilpavarustelua ja loputonta lääkkeiden ja vastalääkkeiden etsimistä uusiin taktisiin lähestymistapoihin ilman että mitään absoluuttisen parasta strategiaa olisi löydetty, niin pelkkä paitsiosäännön poisto sitten lakkauttaisi kaiken tuon ja yhtäkkiä muuttaisi pelin yksinkertaiseksi roiskimiseksi? Alkuun varmasti voitaisiin nähdäkin silloin tällöin jotain arkaaista yhden tempun poneilua, mutta siinä ei kauaa kestäisi kun uudet, tehokkaammat ja hienostuneemmat lähestymistavat syrjäyttäisivät alkeelliset temput ja taktiikoihin alkaisi taas kasaantua nyansseja nyanssien päälle.

Jos nyt hetkeksi pysähdytään kuvittelemaan, että paitsiosääntöä ei tällä hetkellä olisi ja joku ehdottaisi nyt sitä, niin siitäkin olisi helppo kehittää kaikenlaisia (yksinkertaistettuja) kauhuskenaarioita siitä, kuinka köyhäksi peli muuttuisi..

Kaiken kaikkiaan tässä aliarvioidaan jalkapallotaktikkojen luovuutta, mielikuvitusta ja ratkaisunlöytämiskykyä.
Mannila

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI, NePa


Vastaus #531 : 26.01.2017 klo 14:01:32

Joka toimisi kivasti siihen asti, kunnes tulee se pallonmenetys ja garethbaleille ja cristianoronaldoille on katettu autobaana keskikentälle mistä juosta pallon kanssa.

Sit vedetään kaveri tonttiin ja jätkät omaan boksiin odottaan palloa.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #532 : 26.01.2017 klo 15:01:38

Sit vedetään kaveri tonttiin ja jätkät omaan boksiin odottaan palloa.

Tuollaista olisi varaa tehdä max 5 kertaa pelissä, sen jälkeen alkaisi lentämään väkisin ukkoja tuplakeltaisella pihalle.

Jos paitsiosääntöä ei olisi niin alin linja olisi todenäköisesti 2 miestä, sen päällä 4-5 ukkoa ja loput siinä päällä (ja yksi ehkä kärkkymässä pitkää). Linjat pelaisivat alempana kuin nykyään. Samat pelaajat olisivat hyviä kuin nykyään, joskin ehkä jotain yhden tehtävän erikosimiehiä saatettaisiin nähdä enemmän (nopea vastaiskukärkkyjä).

Peli siis muuttuisi, mutta ei loputtoman radikaalisti. Enemmän vaikutusta olisi puollustamiseen kuin hyökkäämiseen, kun korkeaa linjaa ei kannattaisi pelata koskaan.
Hossam Ramsu

Poissa Poissa


Vastaus #533 : 26.01.2017 klo 16:02:40

Tuollaista olisi varaa tehdä max 5 kertaa pelissä, sen jälkeen alkaisi lentämään väkisin ukkoja tuplakeltaisella pihalle.

Jos paitsiosääntöä ei olisi niin alin linja olisi todenäköisesti 2 miestä, sen päällä 4-5 ukkoa ja loput siinä päällä (ja yksi ehkä kärkkymässä pitkää). Linjat pelaisivat alempana kuin nykyään. Samat pelaajat olisivat hyviä kuin nykyään, joskin ehkä jotain yhden tehtävän erikosimiehiä saatettaisiin nähdä enemmän (nopea vastaiskukärkkyjä).

Peli siis muuttuisi, mutta ei loputtoman radikaalisti. Enemmän vaikutusta olisi puollustamiseen kuin hyökkäämiseen, kun korkeaa linjaa ei kannattaisi pelata koskaan.

Palatakseni van Bastenin ideaan: Maaleja tulisi luultavasti nykyistä vähemmän ja on erittäin kyseenalaista, että paitsiosäännön poistaminen "lisäisi kiinnostusta" lajiin.
Hossam Ramsu

Poissa Poissa


Vastaus #534 : 30.01.2017 klo 12:50:58

Kun Cup-voittajien cup on lakkautettu ja Euroliigan arvostus ja kiinnostavuus on mitä on, niin yksi järkevältä kuulostava uudistus voisi olla cup-voittajien pääsy Mestareiden liigaan niiden maiden sarjoista, joista tuohon kilpailuun pääsee kaksi tai useampi joukkue.
Futtaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi


Vastaus #535 : 18.04.2017 klo 23:31:52

Oon jo vuositolkulla toitottanut sitä, että kun nykyteknologia sen sallii niin futiksessa pitäisi olla molemmilla joukkueilla yksi sauma haastaa tuomio. Jos haaston jälkeen tuomio muuttuu niin haastomahdollisuus säilyy. Jos tuomio pysyy niin sitten ei enää haastella ketään. Ei hidastaiskaan peliä liikaa ja vältyttäis tältä ainaiselta väärin viheltelyltä.
Tätä tullut itsekin useasti mietittyä eikä tuosta olisi omasta mielestä kenellekään mitään haittaa. Onko tällaista joskus kokeiltu jossain tai onko perusteluja, miksi ei pitäisi ottaa käyttöön?
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #536 : 18.04.2017 klo 23:36:41

Tätä tullut itsekin useasti mietittyä eikä tuosta olisi omasta mielestä kenellekään mitään haittaa. Onko tällaista joskus kokeiltu jossain tai onko perusteluja, miksi ei pitäisi ottaa käyttöön?

Mitään järkisyytähän ei ole, mutta cupin ollessa sarjaa enemmän arpapeliä, eivät suurseurat voi tälläistä hyväksyä. Voisi vaikka käydä niin ikävästi, että valioliigasta City, Liverpool ja Arsenal voisivat jäädä rannalle samaan aikaan kun joku Wigan vie cupin. Eikä se tietenkään kävisi
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #537 : 19.04.2017 klo 12:34:53

Tätä tullut itsekin useasti mietittyä eikä tuosta olisi omasta mielestä kenellekään mitään haittaa. Onko tällaista joskus kokeiltu jossain tai onko perusteluja, miksi ei pitäisi ottaa käyttöön?

No yksi ongelma kai on se, että laji olisi kiva pitää mahdollisimman identtisenä ympäri maailman. Tuommoisen toimivan haasto-mahdollisuuden tekeminen jalkapallossa lienee vielä haastavampaa ja kalliimpaa kuin vaikka jääkiekossa. Jossain UCL:ssä ja arvokisoissahan tämmöisen voisi toteuttaa. Mutta sitten taas kun jo karsinnoissa pelaa persaukisia seuroja ja maita, joiden stadionit on mitä on, niin ne säännöt eivät välttämättä voisi olla samat edes läpi sen yhden kilpailun. Hieman ongelmallista, jos vaikka EM-karsinnoissa ei ole haastomahdollisuutta, mutta lohkovaiheessa on.

Mutta ehkä kummallekin puolelle voisi tämmöisissä peleissä tuoda vielä ylimääräiset linjatuomarit?
ÉlGordo

Poissa Poissa


Vastaus #538 : 19.04.2017 klo 19:17:33


Mutta ehkä kummallekin puolelle voisi tämmöisissä peleissä tuoda vielä ylimääräiset linjatuomarit?

Nappasin vain vähän lopusta, mutta ihan mielenkiinnosta, mitä tällaisella ylimääräisellä avustavalla erotuomarilla saavutettaisiin tai pyrittäisiin?
quiquilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi


Vastaus #539 : 19.04.2017 klo 21:01:05

Mitäpä jos jalkapallossa käytettäisiin muista lajeista jo tuttua teknologiaa, esimerkiksi juuri paitsiosäännön tulkitsemisessa? Sehän tiedetään, että hiihtolajeissa urheilijoilla on kisan aikana jaloissaan transponderit ja mm. suunnistuksessa kilpailijoilla on mukanaan Emit-leimaisimet ja GPS-seurantalaitteet.

Jos tehtäisiin siten, että jokaisella kentällä olevalla pelaajalla olisi jaloissaan transponderit tai vastaavat seurantalaitteet. Näiden transponderien tms. perusteella pelaajien välille luotaisiin joukkuekohtainen verkko/verkosto. Tästä verkosta/verkostosta sitten tehtäisiin tietokoneen näytölle reaaliaikainen, graafinen kuvio, joka muuttuisi/päivittyisi aina sen mukaan, miten joukkueen ryhmitys liikkuu kentällä. Jotta joukkueiden verkostot pystyisi erottamaan toisistaan, voisi joukkueiden verkostoilla olla eri värit. Esimerkiksi, eilisessä tapauksessa, Realilla valkoinen, Bayernilla punainen. Myös kullakin eri pelaajalla tulisi olla jonkinlainen oma tunniste, koodi, numero. Vaikkapa: [PukkiT_FIN0010].

Sitten kun, jokin kiistanalainen tilanne tulee eteen, kuten paitsio, niin siinä tilanteessa vain "kelattaisiin" maalintekohetkeen, kummankin joukkueen graafiset kuviot laitettaisiin päällekkäin, ja katsottaisiin oliko hyökkäävän joukkueen pelaaja (Ronaldo tai joku muu), syöttöhetkellä puolustuslinjan alapuolella.
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #540 : 19.04.2017 klo 21:13:44

GPS on tähän liian epätarkka
emilkostadinov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pool, palloseurat, stadin jengit....


Vastaus #541 : 19.04.2017 klo 21:35:31

Pallon käteen otto vihellyksen jälkeen kun on vapari, heitto tms vastustajalle, keltainen kortti pelin viivyttämisestä, tätä kokeiltiin joskus nuorten MM-kisoissa, sittemmin ei ole muuta kuin nuhdeltu vaikka peppurangaistus kuuluisi näistä...
Hossam Ramsu

Poissa Poissa


Vastaus #542 : 20.04.2017 klo 05:35:29

Toki tuo ei olisi tarkkaan ottaen uusi sääntö, vaan tervetullut tuomarien pallienkasvatusrupeama. Yhtä toivottavaa olisi, että repimiset, tönimiset ja muu sääntöjenvastainen käsienkäyttö vihellettäisiin yhtä herkästi riippumatta siitä, onko asialla hyökkäävä tai puolustava pelaaja.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #543 : 20.04.2017 klo 10:02:55

Jos tehtäisiin siten, että jokaisella kentällä olevalla pelaajalla olisi jaloissaan transponderit tai vastaavat seurantalaitteet. Näiden transponderien tms. perusteella pelaajien välille luotaisiin joukkuekohtainen verkko/verkosto. Tästä verkosta/verkostosta sitten tehtäisiin tietokoneen näytölle reaaliaikainen, graafinen kuvio, joka muuttuisi/päivittyisi aina sen mukaan, miten joukkueen ryhmitys liikkuu kentällä. Jotta joukkueiden verkostot pystyisi erottamaan toisistaan, voisi joukkueiden verkostoilla olla eri värit. Esimerkiksi, eilisessä tapauksessa, Realilla valkoinen, Bayernilla punainen. Myös kullakin eri pelaajalla tulisi olla jonkinlainen oma tunniste, koodi, numero. Vaikkapa: [PukkiT_FIN0010].

Tämmöinen järjestelmä on täysin mahdollinen mutta GPS:ää se ei voi käyttää, vaan se itse stadion on lyötävä täyteen sensoreita ja paras tulos saadaan varmaan upottamalla nämä maahan. Pelaajien kenkiin/nilkkoihin sirut olisi helppo laittaa, mutta mites seurataan heidän ruumiinasentojaan? Paitsiossa kun voi olla vaikka pelkällä päällä.

Varmasti joskus 2050-luvulla tuollainen systeemi voi olla realismia, mutta sitä ennen tarpeeksi kameroita ja ihmissilmiä on kustannustehokkaampi taho.
D mies

Poissa Poissa


Vastaus #544 : 20.04.2017 klo 11:15:56

Muuttuisiko pelin luonnen millään tapaa, jos maalivahti ei saisi tulla lainkaan rankkarialueen ulkopuolelle? Tulipa vaan mieleen, kun olikos se nyt Real-Bayern -pelissä hyvä läpiajo tyrehtyi taas kerran tilanteen hyvin haistelleeseen maalivahtiin. Maalivahdithan on koko ajan enemmän ja enemmän vaan mukana kenttäpelissä. Nähtäisiin varmaan ainakin jonkin verran maaleja enemmän, mutta makuuttaisiko joukkueet sitten linjaa alemapana? Toisaalta sitten menetettäisiin nämä kutkuttavat "lopussa maalin tappiolla molari mukaan kulmapotkuun ja siitä vielä maali" -tilanteet...
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #545 : 20.04.2017 klo 16:02:39

Muuttuisiko pelin luonnen millään tapaa, jos maalivahti ei saisi tulla lainkaan rankkarialueen ulkopuolelle? Tulipa vaan mieleen, kun olikos se nyt Real-Bayern -pelissä hyvä läpiajo tyrehtyi taas kerran tilanteen hyvin haistelleeseen maalivahtiin.

Säännöissä on määritelty, että yksi pelaaja saa oikein käsiä käyttämällä estää vastustajaa tekemästä maaleja, niin miksi sitä torjuntatyötä nyt pitäisi jotenkin vaikeuttaa ??? Vain maaleilla on arvoa? Muuttaisi pelin luonnetta eikä varmaan edes lisäisi maalimääriä. 15v sitten moket eivät tulleet alueeltaan ulos juuri koskaan.

Ymmärtäisin, että jotain pitää tehdä, jos maaleja ei enää kertakaikkiaan tulisi (ka. alle 0.5 maalia per peli tjsp), mutta nythän UCL:ssä, eli siellä aivan absoluuttisella huipulla ovat maalimäärä vain kasvaneet. Sitten jotkut Granada - Getafe pelit ovat saattaneet muuttua "tylsemmiksi", kun meno on ammattimaistunut ja lähes kaikki ammattilaisjoukkueet osaavat puolustaa tiiviisti ja maalivahdit vieläpä ovat oppineet tulemaan vastaan ja siivoamaan tilanteita täysin eri tavalla kuin ennen.
Shrike

Poissa Poissa


Vastaus #546 : 04.05.2017 klo 07:19:49

UEFA U-17 -kilpailuissa kokeillaan uutta rangaistuspotkujärjestystä nimeltä ABBA, jossa ensin ampuneen joukkueen jälkeen ampuu kaksi toisen joukkueen pelaajaa, sitten kaksi ensimmäisen jne: Jalkapallon rangaistuspotku­kilpailuun suunnitellaan uudistusta – Uefa nimesi sen Abbaksi.

Kyseessä on sikäli hyvä kokeilu että jo tilastot osoittavat nykysysteemin epäreiluuden, ensimmäisenä vetävällä joukkueella on etu. Toimittaja olisi voinut tehdä kotiläksynsä koska ei UEFA tuota nimennyt vaan kyseessä on matemaattinen käsite ns. reiluimmasta vuorojaosta kaksinpelissä, lisätietoja vaikka täältä https://www.youtube.com/watch?v=prh72BLNjIk tai täältä https://en.wikipedia.org/wiki/Thue%E2%80%93Morse_sequence.

Tokihan homma on sikäli tehty väärin että ABBAn jälkeen vetojärjestys jatkuu tasaparein eli ABBAABBAABB.... matemaattisesti reilu järjestys kun jatkuu seuraavasti:

t3 = ABBABAAB ja siitä seuraavana
t4 = ABBABAABBAABABBA

Ongelmaksi noissa muodostuu että mikäli järjestys katkaistaan jostain kohtaa ei jako ole enää optimaalisen reilu. (Matemaattisesti) parempi tapa ratkaista pilkkukisa olisikin ottaa suoraan tuo malli t3 ja vetää kisa sillä, mikäli voittaja ei ratkea, aloitetaan uusi kisa mallia t3.
Ben

Poissa Poissa


Vastaus #547 : 04.05.2017 klo 08:19:19

Aivan turhaa kikkailua. Eihän tuossa pysy katsojakaan mukana, että kenen vuoro on milloinkin.

Aloittaja kuitenkin arvotaan, eli "epäreilun" edun voi saada satunnaisesti kumpi vaan.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #548 : 04.05.2017 klo 08:33:37

Aloittaja kuitenkin arvotaan, eli "epäreilun" edun voi saada satunnaisesti kumpi vaan.

Tää on maailman paskin argumentti. Jos ennen peliä arvotaan toiselle joukkueelle kolmen maalin johto, niin se lienee ok, koska edun voi saada satunaisesti kumpi vain?
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #549 : 04.05.2017 klo 13:21:38

Tää on maailman paskin argumentti. Jos ennen peliä arvotaan toiselle joukkueelle kolmen maalin johto, niin se lienee ok, koska edun voi saada satunaisesti kumpi vain?
Turhaa näpertelyä.

Kun kerran kentällä on kaksi maalia, niin rangaistuspotkut ammutaan yhtä aikaa ja vaihdetaan vetäjien välillä päätyjä.  
« Viimeksi muokattu: 04.05.2017 klo 13:30:04 kirjoittanut gv39 »

 
Sivuja: 1 ... 21 [22] 23
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines