FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.04.2024 klo 01:22:31 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 6 [7]
 
Kirjoittaja Aihe: UK presenta: Barsa- Zaragoza SU klo 21.50  (Luettu 5559 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Blaugrana

Poissa Poissa


Vastaus #150 : 13.11.2006 klo 16:03:44

Näin ulkopuolisen silmin ongelma ei niinkään ole foorumin tälläkin puolella valitettavaan silmätikun asemaan ajautuneessa Gudjohnsenissa, vaan enemmänkin Rijkaardin/mahdollisten taustapirujen kyvyttömyydessä peluuttaa kesän täsmähankintaa oikealla tavalla.
...
Tällä hetkellä islantilainen on kuitenkin Blaugranan unohdettu mies, outolintu (kehtaapa vielä omistaa vääränvärisen hiuskuontalonkin), jonka rooli vastustajan linjan välissä pelokkaasti kärkkyvänä "piikkinä" on suoranaista jalkapallo-osaamisen hukkakäyttöä.
Näinhän se on. Gudjohnsen on erinomainen jalkapalloilija, joka nyt nöyrästi kärsii silminnähden epäsopivasta roolista. Itse uskoin ja toivoin Gudjohnsenin tuovan porukkaan sellaista bergkamp/laudrupmaisuutta, joka mahdollistaisi erilaiset taktiset variaatiot. Islantilaisellahan on kykyä pelata älykkäästi ja arvaamattomasti, mutta sellaiseen ei nyt ole pienintäkään mahdollisuutta. Vahvana pohjoisen poikana hänet pistetään seisomaan selkä maalia päin lähes topparin syliin. Sellaisessa roolissa ei pääse irtautumaan toppareista, vaikka hänen juuri pitäisi päästä pelaamaan niin, että voisi tilanteen mukaan vetäytyä taaksepäin tms.

Sen sijaan en usko, etteikö Frankie esikuntineen tätä tiedostaisi, kyllähän he tietävät tästä pelistä ja pelaajistaan jonkin verran enemmän kuin me amatöörit täällä Euroopan toisella laidalla. Kyse taitaa olla enemmänkin haluttomuudesta muuttaa taktiikkaa, joka olikin ikään kuin "tehty" Eto'on ominaisuuksiin (ei toki pelkästään hänelle, älkää ymmärtäkö väärin, si us plau), ja nyt yritetään saada Gudjohnsenista irti niin paljon kuin tuolla tavalla mahdollista on. Tietenkään homma ei toimi niin kuin Samulilla, eikä Saviolastakaan ole samaan, mutta näin on näköjään päätetty mennä. Marttyyriyden aineksiahan tässä olisi, mutta seisooko lopussa kiitos vai kirous culéilta, jää nähtäväksi.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #151 : 13.11.2006 klo 18:15:19

Marttyyriyden aineksiahan tässä olisi, mutta seisooko lopussa kiitos vai kirous culéilta, jää nähtäväksi.

Gudjohnsenin kritiikin kritiikki olisi vain paljon helpompi sulattaa, jos islantilainen sijoittuisi paremmin, laukoisi paremmin, saisi pallon haltuun useammin ja syöttäisi paremmin. Toki väärä paikka ja väärä taktiikka aiheuttaa ongelmia, itseluottamus kärsii ja maailma on ikävä paikka, mutta Guddyn pelissä saisi olla edes perusasiat ensin kunnossa. 
HannuTouru

Poissa Poissa


Vastaus #152 : 13.11.2006 klo 19:47:16

Guddyn tilanteesta olen samoilla linjoilla TW:n ja Blaugranan kanssa. Lähinnä ihmetyttää se, mikä oli Frankien alkuperäinen suunnitelma islantilaista hankkiessaan? Jos tarkoituksena oli hankkia Eto'olle korvaaja, niin tässä kohtaa Frankien taktinen silmä petti ja pahasti. Mahdollistahan tuokin on, mutta en silti siihen usko. Veikkaanpa pikemminkin, että Frankien tarkoituksena oli hankkia laadukas, monipuolinen ja rutinoitunut kovan tason pelimies, joka pystyy nöyrästi istumaan pääsääntöisesti penkillä tarvittaessa vaikka koko kauden. Eskimo oli kieltämättä täydellinen hankinta tuohon rooliin, eikä Eto'on loukkaantumista voinut ennalta arvata, ja yhden laadukkaan lisähyökkääjän hankkiminen taas olisi niin taloudellisesti kuin joukkuehengenkin kannalta saattanut olla jokseenkin turha veto.

Nyt Eto'o kuitenkin meni ja loukkaantui, mikä taisi tulla jonkinmoisena shokkina myös Frankielle. Tuo tilanne oli nimittäin ainoa, johon Rijkaardilla ei ollut helppoa ja loogista vararatkaisua. Valdesin loukkaantuminen olisi ehkä ollut toinen vakavampaa laatua oleva ongelma, mutta tämä sillä puhtaasti ilmasta temmatulla oletuksella, että tasokasta korvaaja ei ringissä ole. Kuitenkin, uskallan väittää kaikkien muiden pelaajien pitkäaikaseenkiin poissaoloon löytyneen helposti ratkaisun, niin monipuolinen on Barçan nykyinen miehistö. Nyt kuitenkin kävi näin, että juuri Eto'o loukkaantui, eikä Rijkaardin rooli ole kadehdittava; valitse nyt kahdesta näennäisesti(siis vähemmän Barçan pelisysteemiä ja -tapaa, sekä pelaajatyyppejä tuntevan näkökulmasta) hyvästä vaihtoehdosta, jotka todellisuudessa ovat molemmat äärimmäisen epäsopivia nykyiseen "Eto'on rooliin", johon heitä on kuitenkin yritetty sinnikkäästi istuttaa.

Eikä Frankien tehtävää varmasti helpota se, että miehen oman näkemyksen mukaan hiukan huonompi vaihtoehto, Saviola, on culéjen suuri suosikki. Tämän myötä nimittäin vaatimukset Guddya kohtaan nousevat entisestään, koska kaikkihan tietävät ilman Saviolan hiukan pidempiaikaista kokeilemistakin, kuinka hyvä jänönen tuossa tontilla olisi, tai ainakin sen, että Guddy parempaa jälkeä tulisi varmasti. Sen sijaan Rijkaardin oma "Saviola viha" vain estää "hollannin mursua" peluuttamasti selkeästi parempaa vaihtoehtoa, niinhän se meni?

Frankie on toki itse ainoastaan yksi maailman parhaista valmentajista, joka työskentelee pelaajien kanssa päivittäin, ja tuntee oman pelisysteeminsä läpikotoisin, tietäen mitä minkäkin paikan pelaajalta haluaa ja vaatii.

Mitä tulee väitteisiin Gudjohnsenin heikosta kosketuksesta, huonosta viimeistelystä ja laukauksesta, niin muistetaan nyt kuitenkin, että asiat eivät ole näin yksiselitteisiä. Sopeutumisvaikeudet, vääränlaisessa roolissa pelaaminen, vääränlaisten syöttöjen vastaanottaminen, itseluottamuksen puute...  ne kaikki voivat vaikuttaa merkittävästi ihan rutiinisuoritustenkin tasoon.

Ja älkää tulkitko tätä kirjoitusta väärin. En väitä Gudjohnsenin olevan mitenkään erityisen loistava jalkapalloilija tai Saviolan vastaavasti huono, vaan yritän ainoastaan tarjota jonkinlaisen hataran selityksen näihin muutamaan käsittelemääni asiaan, jotka ovat täällä herättäneet keskustelua ilahduttavan runsaasti. Ja jos se jotain kiinnostaa, niin minun valmennuksessani Saviola pelaisi pääsääntöisesti avauksessa, ei Gudjohnsen...

... ja näsäviisastelijoiden varalta; tämä viimeisin virke ei sitten tullut madridista näkökulmasta, vaan ihan objektiivisena arviona siitä, mikä olisi Barçan menestyksen kannalta paras ratkaisu  ;).
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #153 : 13.11.2006 klo 20:03:46

Nyt Eto'o kuitenkin meni ja loukkaantui, mikä taisi tulla jonkinmoisena shokkina myös Frankielle. Tuo tilanne oli nimittäin ainoa, johon Rijkaardilla ei ollut helppoa ja loogista vararatkaisua.

Ronaldinholle sitten löytyy paikkaaja?
Viime kaudella Larsson sopi hyvin Eto'on paikalla, tälle kaudella sitä on odotettu Guddylta. Messi on toki loistava pelaaja, mutta ei Giulykaan ole huono, päinvastoin! Korsikalainenhan oli vuoden 2005 mestaruustridenten oleellinen osa, viime kaudella osoitti loistavia otteita ja on maailmanluoka pelaaja. Joten ainakin paperilla Eto'olle ja Messille löytyy laadukkaat varamiehet.

Sen sijaan vasemmalle laidalle ei ole vastaavaa tarjolla.
Ezquerroa kukaan ei toivottavasti edes puolivakavissaan ehdota Ronaldinhon paikalle.

Lainaus
Mitä tulee väitteisiin Gudjohnsenin heikosta kosketuksesta, huonosta viimeistelystä ja laukauksesta, niin muistetaan nyt kuitenkin, että asiat eivät ole näin yksiselitteisiä. Sopeutumisvaikeudet, vääränlaisessa roolissa pelaaminen, vääränlaisten syöttöjen vastaanottaminen, itseluottamuksen puute...  ne kaikki voivat vaikuttaa merkittävästi ihan rutiinisuoritustenkin tasoon.

En tarkoittanut itse, että Gudjohnsen olisi huono pelaaja tai muuta.
Tsiljoona asia voi vaikuttaa siihen, että peli ei kulje, mutta se ei tosiaankaan muuta tosiasiaa, että peli ei kulje ja ihan rutiinitason asiat eivät toimi. Jotain tarttis tehdä ja hiljalleen ei ole seuran eikä Eidurin kannalta järkevää antaa miehelle jatkuvasti 60 minuuttia aikaa epäonnistua.

Lopputulosten kannalta on merkityksetön miksi Gudjohnsen ei onnistu koska lopputulos on, että Gudjohnsen ei onnistu. Syistä, parannuskeinoista ja muusta voidaan keskustella maailman tappiin saakka ja maailmaan saakka minäkin olen valmis sanomaan Gudjohnsenia hyväksi pelaajaksi. Valitettavasti Primera, Mestareiden Liiga tai Copa Del Rey eivät jää odottamaan, että Barcelonan sairastupa tyhjenee ja islantilaisen suoritustaso ihan perusasioissa kohenee huomattavasti.
quesis

Poissa Poissa


Vastaus #154 : 13.11.2006 klo 20:17:34

no, saviolakin loukkaantui ja on yli kuukauden poissa. eli eiköhän eidurille tule peliaikaa jatkossakin.
ja ainakin yksi syy miksi saviola ei saanut tähän mennessä yhtä paljon peliaikaa kuin guddy oli yksinkertaisesti se, että saviola ei ollut 90 minuutin kunnossa. näin sanoi rijkaard, ja sen vahvisti myös pibito itse.

ei hyökkääjätilanne lohduton ole, tietenkään, ei kai niin voi sanoa kun on mm. ronaldinho riveissä. mutta kolme todella kovaa hyökkääjää on sivussa, ja se on fakta.
Jaakob

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S


Vastaus #155 : 13.11.2006 klo 21:04:32

Olipas hirveää katsella Aimarin touhua valkomustissa, väärässä joukkueessa. Katselin vieläpä uusinnankin, ei auttanut.
HannuTouru

Poissa Poissa


Vastaus #156 : 13.11.2006 klo 22:51:24

Ronaldinholle sitten löytyy paikkaaja?
Hyvin yksinkertaista. Messi - Eto'o - Giuly.
terroristi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: CFC


Vastaus #157 : 13.11.2006 klo 23:06:35

Hyvin yksinkertaista. Messi - Eto'o - Giuly.
Taitaa olla niin että Ronaldinho on helpoiten paikattavissa ::) Ylos
idän_ihme

Poissa Poissa


Vastaus #158 : 14.11.2006 klo 01:14:42

No kyllähän Messi ihan hyvin pärjäisi suuremmassakin roolissa (jos olisi ehjä). Ainakin Sevilla-matsissa hän pääsi peliin kunnolla mukaan vasta kun siirtyi vasemmaksi hyökkääjäksi vapaaseen rooliin peliä pyörittämään Dinhon tultua vaihtoon.
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #159 : 14.11.2006 klo 09:51:25

Frankie on toki itse ainoastaan yksi maailman parhaista valmentajista, joka työskentelee pelaajien kanssa päivittäin, ja tuntee oman pelisysteeminsä läpikotoisin, tietäen mitä minkäkin paikan pelaajalta haluaa ja vaatii.

Tämän olen itsekin yrittänyt pitää mielessä, mutta jos nyt ajattelee esimerkiksi tuota sunnuntain peliä ja Gudjohnsenin ja Saviolan otteita siinä, ei voi olla ihmettelemättä, miksi Gudjohnsen pelaa 60-70 minuuttia ja Saviola 20-30 minuuttia. Eikä siihen vaikuta sekään, ettei Saviola ole ollut 90 minuutin kunnossa... olisihan nuo suhteet silti voineet olla vaikka toisin päin. Ja niin kuin jo aikaisemmin kirjoitin, suppean käsitykseni englantilaisesta jalkapallosta tuomin rajoituksin olen siinä käsityksessä, että islantilainen onnistui Chelseassakin ainakin (tai ainakin myös) super-subina...

En tarkoittanut itse, että Gudjohnsen olisi huono pelaaja tai muuta.
Tsiljoona asia voi vaikuttaa siihen, että peli ei kulje, mutta se ei tosiaankaan muuta tosiasiaa, että peli ei kulje ja ihan rutiinitason asiat eivät toimi. Jotain tarttis tehdä ja hiljalleen ei ole seuran eikä Eidurin kannalta järkevää antaa miehelle jatkuvasti 60 minuuttia aikaa epäonnistua.

Lopputulosten kannalta on merkityksetön miksi Gudjohnsen ei onnistu koska lopputulos on, että Gudjohnsen ei onnistu.

Kolikon kääntöpuoli onkin sitten hyvin kiteytettynä tuohon. Nythän Saviolan jouduttua lasareetin puolelle kaikki jossittelu voitaneen lopettaa. Ronaldinho, Gidjohnsen ja Giuly pelaavat tridentenä. Piste. Eikä varmaan paljon lepoa ole odotettavissa, kun vaihtoehdot ovat Iniesta, joka on kuitenkin oikeasti keskikenttäpelaaja, Ezquerro ja junnut, lähinnä kai Jeffren ja Dos Santos, jos kansallisuus ei ole ongelma jälkimmäiselle.

Mutta oli miten oli, loukkaantuneiden kirjoissa ovat tällä hetkellä:

- Messi
- Edmilson
- Saviola
- Iniesta
- Belletti
- Xavi
- Etoo

Ei tarvitse kohta enää sääliä Valenciaa ja Atletia...
ogami itto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: F.C. Simpático


Vastaus #160 : 14.11.2006 klo 13:48:44

Joo, Guddea ei tosiaan ajateltu korvaajaksi Eto'olle, eikä mies samanlaista roolia pelaakaan, Eto'ohan toimi aivan omilla askelmerkeillään hyvin vapaassa roolissa. Guddehan hommattiin Larssonin tilalle ja hieman monikäyttöisemmäksi, onhan islanderilla kokemusta alempanakin pelamisesta, mutta yksi ominaisuus mikä Gudden kohdalla aina muistettiin mainita kaupan varmistuttua oli se, että mies on erinomainen selkä maalivahtia päin pelatessaan (" como el sueco, es hábil jugando de espaldas a la porteria, aguanta el balón y sabe demarcarse de defensesas férreas", kuten seuran virallisessa julkaisussa kirjoitettiin). Ehkä juuri tässä Gudde kuitenkin on epäonnistunut, mutta pääasiassa kritiikki Guddea kohtaan johtuu siitä, että mies joutuu paikkaamaan juuri sitä pelaajaa mihin häntä vähiten etukäteen ajateltiin.

 
Sivuja: 1 ... 6 [7]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa