Matsi
Poissa
|
|
: 11.11.2006 klo 04:20:33 |
|
Tuossa tenttiin lukiessa tuli vastaan erilaisia faniuden määritelmiä. Samalla tietysti muistui mieleen forumillakin monesti keskusteltu aihe ja kiistely siitä, että mikä on fanin ja kannattajan ero. Vai onko eroa olemassa? Tässä topikissa voitaisiin keskustella aiheesta vähän laajemmin. Fanius ylipäätään nähdään kuitenkin monissa yhteyksissä hieman negatiivisena ilmiönä ja fanit itsessään jollakin tapaa alaluokkana, joka hurahtaa helposti johonkin asiaan ja sysää tärkeämpiä asioita syrjään.
Oma näkemykseni on se, että fani on johonkin tiettyyn asiaan intohimoisesti suhtautuva (nuori) henkilö, joka ei välttämättä pitkäaikaisesti sitoudu fanittamaansa asiaan, vaan saattaa hyvinkin helposti vaihtaa ihailunsa kohdetta. Faneiksi lasken itse esimerkiksi joihinkin pop-tähtiin ihastuneet teinitytöt tai sellaiset urheilujoukkueiden kannattajat, jotka hakevat tapahtumista elämyksiä sitä kautta, että pääsevät näkemään suosikkipelaajansa.
Kannattajuus taas on mielestäni pitkäkestoisempaa toimintaa, joka vaatii enemmän sitoutumista ja lojaalisuutta esimerkiksi vaikka jalkapallojoukkuetta kohtaan. Jotenkin vain aina särähtää korvaan, kun puhutaan jalkapallojoukkueiden kannattajaryhmistä "faniporukoina" tai "fanikerhoina". Toisaalta ihmiset, jotka eivät välttämättä käy suosikkijoukkueensa peleissä kovin usein, tai käyvät vain silloin tällöin näkevät itsensä useammin kannattajana kuin fanina. Ainakin kahvipöytäkeskustelujen perusteella.
Mitäs mieltä muut ovat näiden termien eroista ja millä tavalla esimerkiksi media luo eroa kannattajien ja fanien välille vai luoko ollenkaan?
|
|
|
|
sarhi
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Honka
|
|
Vastaus #1 : 11.11.2006 klo 09:01:26 |
|
Oma näkemykseni on se, että fani on johonkin tiettyyn asiaan intohimoisesti suhtautuva (nuori) henkilö, joka ei välttämättä pitkäaikaisesti sitoudu fanittamaansa asiaan, vaan saattaa hyvinkin helposti vaihtaa ihailunsa kohdetta.
Olen fani, mutta sitoudun pitkäaikaisesti kannatamaan honkaa. Kannattajuus taas on mielestäni pitkäkestoisempaa toimintaa, joka vaatii enemmän sitoutumista ja lojaalisuutta esimerkiksi vaikka jalkapallojoukkuetta kohtaan. Jotenkin vain aina särähtää korvaan, kun puhutaan jalkapallojoukkueiden kannattajaryhmistä "faniporukoina" tai "fanikerhoina".
Noiden perusteiden mukaan olen kannattaja, mutta pidän itseäni hongan fanina, en kannatajana
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.11.2006 klo 09:04:32 kirjoittanut sarhi »
|
|
|
|
|
honkala
Poissa
Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija
|
|
Vastaus #2 : 11.11.2006 klo 09:59:56 |
|
|
|
|
|
uudistaja
Poissa
|
|
Vastaus #3 : 11.11.2006 klo 10:09:26 |
|
Suomessa:
Fanit = Heikko itsetunto = Challenge for the title + muut mieshuorat
Kannattajat = Vahva itsetunto = Suomalaisen seuran tukijat
|
|
|
|
Lataamo
Poissa
Suosikkijoukkue: Inter Turku & GPR FC
|
|
Vastaus #4 : 11.11.2006 klo 11:10:04 |
|
Fani:
- Käy osassa kotipeleissä, eikä ollenkaan vieraspeleissä. Osaa kuitenkin valita kahdesta paikallisesta omansa, eikä käy väärän paikallisen seuran peleissä.
Kannattaja:
- Käy lähes kaikissa kotipeleissä, ja yrittää reissata mahdollisuuksien mukaan myös vieraspeleihin. Osallistuu myös lauluihin. Oman seuran mukana hyvinä, sekä huonoina hetkinä.
|
|
|
|
honkala
Poissa
Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija
|
|
Vastaus #5 : 11.11.2006 klo 11:17:11 |
|
Kannattaja:
- Käy lähes kaikissa kotipeleissä, ja yrittää reissata mahdollisuuksien mukaan myös vieraspeleihin. Osallistuu myös lauluihin. Oman seuran mukana hyvinä, sekä huonoina hetkinä.
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
|
Vastaus #6 : 11.11.2006 klo 12:34:59 |
|
Ulkomailla Fani: Intohimoinen seuran kannattaja joka omistaa paljon fanikrääsää ja käy otteluissa Kannattaja: Ihminen joka seuraa omaa joukkuettaan, saattaa jopa omistaa kausikortin mutta ei yhtä intohimoinen kannustamaan kuin fani.
|
|
|
|
Vänkyrä
Poissa
Suosikkijoukkue: Hiltonin Paris, Sainion Kari & Sheringhamin Teddy
|
|
Vastaus #7 : 11.11.2006 klo 14:21:02 |
|
Fani = Kannattaja = Fani
Aiemmin tosiaan fani-sanalla on ollut jokseenkin negatiivinen konnotaatio, mutta se rupiaa mielestäni olemaan jo wanaha juttu. Minä ainakin olen fani ja kannattaja kaiken muun hyvän lisäksi.
|
|
|
|
Fundamentalisti
Poissa
|
|
Vastaus #8 : 11.11.2006 klo 14:29:37 |
|
Onko murrosikä alkanut ?
|
|
|
|
Jaakko
Poissa
|
|
Vastaus #9 : 11.11.2006 klo 18:57:31 |
|
Aika paljon asiaa itse pohtineena niin 99% prosenttia suomalaisista ei tee eroa sillä onko joku kannattaja tai fani, ja jos tekee, niin hyvin ristiriitaisia tuloksia saa vastaukseksi. Sen sijaan taas kannattajaporukan ja faniporukan ero kielessä ja ajatusmaailmassa on selvempi ja relevantimpi.
|
|
|
|
Matsi
Poissa
|
|
Vastaus #10 : 11.11.2006 klo 20:14:56 |
|
Aika paljon asiaa itse pohtineena niin 99% prosenttia suomalaisista ei tee eroa sillä onko joku kannattaja tai fani, ja jos tekee, niin hyvin ristiriitaisia tuloksia saa vastaukseksi. Sen sijaan taas kannattajaporukan ja faniporukan ero kielessä ja ajatusmaailmassa on selvempi ja relevantimpi.
Tämä on hyvä pointti. Arkikielessä fanin ja kannattajan ero ei tule juuri ollenkaan esiin. Toisin sanoen ulkopuolinen seuraaja ei tee eroa sille onko joku "kannattaja" tai "fani". Toisaalta esimerkiksi Virkkunen on selostuksissaan mielestäni pyrkinyt käyttämään aktiivisesti myös vieraspelejä kiertävistä porukoista nimitystä kannattajaryhmä eikä niinkään fanikerho jne. Olisikohan sitten niin, että tämä erottelu näiden termien välillä tehdään nimenomaan kannattamiseen vakavasti suhtautuvien kesken ja sen takia fani-nimitys tuntuu ainakin jossain yhteyksissä halventavalta? Siinä mielessä keskustelua käydään hieman ristiriitaisella tasolla, että fanius terminä viittaa ennemmän fanaattisuuteen kuin esimerkiksi kannattajuus. Wikipedian mukaan: "Fani (engl. fan) on henkilö, joka ihailee tai arvostaa jotain ilmiötä, henkilöä, joukkuetta, tyylilajia tai kulttuurin aluetta intensiteetillä, joka ylittää tavanomaisen arvostuksen. Nimitys on lähtöisin englannin sanasta fanatic eli kiihkoilija." Eli kukaan kannattajaryhmän jäsen ei varmaankaan halua irtisanoutua "virallisesta" faniuden määritelmästä, mutta kuitenkin haluaisi itseään kutsuttavan mieluummin kannattajaksi. Ior Bock jo kirjoittikin, miten ulkomailla näiden termien erot nähdään, mutta onkohan niin, että myös muualla faniuden käsite nähdään jossain määrin kannattajaryhmiä halventavana? Lisää mielipiteitä aiheeseen olisi mukava kuulla esimerkiksi sellaisilta henkilöiltä, jotka tarkemmin seuraavat ulkomaalaista kannattajakulttuuria. Itse mietin, että onkohan ultra terminä sitten tavallaan näiden molempien määritelmien yläpuolella ja kategorisoi nämä kaikkein kiihkeimmät kannattajat omalla tavallaan nippuun.
|
|
|
|
Möpsi
Poissa
|
|
Vastaus #11 : 11.11.2006 klo 22:43:35 |
|
Kannattajia/faneja ja kannattamista/fanittamista on tosiaan monenlaista.
Yksi yritys luokitella:
Miten tietty seura on tullut omaksi:
1) suvun perintöä (harvempaa Suomessa) 2) side syntynyt pienenä (esim. seuran junioreissa) 3) seuran valinta myöhemmin 4) seura on vaihtunut (seuran kuollessa pätee 3) 5) ei ole varsinaista omaa seuraa
Miten aktiivista pelien seuraaminen on:
A) aktiivisesti koti- ja vieraspeleissä B) lähinnä kotipeleissä C) satunnaisesti D) aktiivisuus riippuu menestyksestä E) lähinnä media-seurantaa (mm. TV)
Kannustuksen muoto:
a) kannattajaporukassa b) muualla katsomossa c) äänekkäästi d) lähinnä hiljaa e) väriä tunnustaen f) kasuaalisti g) vaatteet päällä
Jalkapallon kannattajaksi voi luokitella itsensä mielestäni kaikilla em. koordinaateilla 1-5 / A – E / a – g. Hardcoreen pääsee koordinaateilla 1-3 / A / ei b, ei d, ei g. Faniudelle (miten itse koen termin) merkitsevää mielestäni näyttäisi olevan vain viimeinen kohta (muoto), koska fanittamisessa kohde voi tyypillisesti muuttua.
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
|
Vastaus #12 : 11.11.2006 klo 23:54:02 |
|
Miksei B? Jos Rahaa ei ole niin sitä ei ole.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #13 : 12.11.2006 klo 00:09:19 |
|
Hyvä määritelmäkenttä Möpsiltä. Jos kohta 1 toteutuu, niin 2 seuraa yleensä perässä. c taas voi toteutua yhdessä b:n kanssa, toisaalta d voi toteutua a:n kanssa.
|
|
|
|
Möpsi
Poissa
|
|
Vastaus #14 : 12.11.2006 klo 01:06:44 |
|
Olisi pitänyt tietysti esittää nelikenttänä (”4 ruutua”). Ryhmän ensiksi mainittu keskellä origossa. Mitä lähempänä keskipistettä olet, sitä hardcorempi kannattajana olet.
Viimeisen ryhmän uusijako:
Kannustuksen paikka:
I) kannattajaporukassa II) muualla katsomossa III) muualla (esim. TV:n ääressä)
Kannustuksen muoto:
a) äänekkäästi / värikkäästi / kasuaalisti jne b) lähinnä hiljaa
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #15 : 12.11.2006 klo 02:25:04 |
|
Olisi pitänyt tietysti esittää nelikenttänä (”4 ruutua”). Ryhmän ensiksi mainittu keskellä origossa. Mitä lähempänä keskipistettä olet, sitä hardcorempi kannattajana olet.
Viimeisen ryhmän uusijako:
Kannustuksen paikka:
I) kannattajaporukassa II) muualla katsomossa III) muualla (esim. TV:n ääressä)
Kannustuksen muoto:
a) äänekkäästi / värikkäästi / kasuaalisti jne b) lähinnä hiljaa
Möpsille ja akateemiselle (?) koulutukselle
|
|
|
|
Blitzkrieg
Poissa
Suosikkijoukkue: V niin kuin Verkosto
|
|
Vastaus #16 : 12.11.2006 klo 10:04:09 |
|
Möpsille ja akateemiselle (?) koulutukselle Haluaisin lisätietoa akateemisesta koulutuksesta, jossa opitaan tarkastelemaan asioita nelikenttinä.
|
|
|
|
Möpsi
Poissa
|
|
Vastaus #17 : 12.11.2006 klo 17:43:22 |
|
Höh. Terminologia asian mukaan, kenttäteoriaa tietysti.
Yritin löytää jotain faktaa, jolla ”minun iskä on parempi kannattaja/fani kuin sinun iskä” keskustelua voisi mitata.
Osatekijät hain ”vanhanaikaisesta” jalkapalloperinteestä. Ja myös niin, että manujenkin suomalaiset kannattajat voisivat testata itsensä.
Esim. oma lukemani (pisteitä saa arvioida välistäkin tuntemuksen mukaan):
Seura omaksi: 100 suvun perintöä 75 = tämä, jo pienenä junioreissa 50 myöhemmin 25 useita 0 ei edes seuraa
Peleissä käynti: 100 koti- ja vieras 80 kotipelit 60 = tämä, satunnaisesti, toki aina silloin, kun nykyiselle kotipaikkakunnalle peli osuu 40 vain jos menestyy 20 telkkarista katson 0 ei kiinnosta
Paikka katsomossa: 100 faniporukassa 65 = tämä, muualla katsomossa 35 TV:n ääressä 0 ei kiinnosta
Kannustus: 100 faniporukassa innolla kannustamassa 75 faniporukassa hiljaa 50 muualla katsomossa, mutta väriä tunnustaen ja äänekkäästi kannustaen (= n. 35 mulle, muualla katsomossa, hillitysti mukana) 25 muualla katsomossa hiljaa 0 ei kiinnosta
(75 + 60 + 65 + 35)/4 = 59. Kannattajaindeksini oman seurani osalta on kouluarvosanoin välttävä (n. 6/10).
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
|
Vastaus #18 : 12.11.2006 klo 20:51:56 |
|
Itsellä 330
|
|
|
|
honkala
Poissa
Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija
|
|
Vastaus #19 : 12.11.2006 klo 21:19:15 |
|
Aika vähän tuli pisteitä kun kannattajakatsomosta ei saa yhtään pistettä Pitänee ostaa peruukki, niin alkaa pojoja tulla.......
|
|
|
|
takkamakkara
Poissa
Suosikkijoukkue: nirvana ja kaikki tanssittavat
|
|
Vastaus #20 : 12.11.2006 klo 21:31:23 |
|
286
|
|
|
|
KopLoire
Poissa
|
|
Vastaus #21 : 12.11.2006 klo 22:16:11 |
|
Lisää mielipiteitä aiheeseen olisi mukava kuulla esimerkiksi sellaisilta henkilöiltä, jotka tarkemmin seuraavat ulkomaalaista kannattajakulttuuria. Itse mietin, että onkohan ultra terminä sitten tavallaan näiden molempien määritelmien yläpuolella ja kategorisoi nämä kaikkein kiihkeimmät kannattajat omalla tavallaan nippuun.
Ranskan futiskulttuuria on tullut seurattua aika tiiviisti. Sanan "fani" johdannaisia ei kuule oikein missaan. Yleisin nimitys on supporter, esimerkiksi vaisua tunnelmaa kritisoitaessa "stadionilla oli 500 kannattajaa ja 29 500 katsojaa. "Ultra" on tosiaan se kaikkein kiihkein porukka. Kutsuvat itseaan ylpeina tuolla nimella, ja haluavat nain erottua muista kannattajista. Toisaalta myos moni "supporter" (joka tayttaa periaatteessa kaikki tosifanin tunnusmerkit) ottaa mielellaan etaisyytta ultriin, jotka saatetaan nahda jarjestyshairioita aiheuttavana roskajoukkona. Eilen La Beaujoirella tapelleita porukoita (katso seurajoukkueet-Ligue 1) kutsuttiin lehdessa ultriksi, ja fanipaadyssa moni selitti etta ne eivat olleet todellisia kannattajia "eivat kanna joukkueen vareja". Lehdessa mainittiin, etta pysakointialueella ottivat yhteen "Ultras Stéphanois (300 henkea) ja heidan nantesilainen vastineensa". Toisaalta Brigade Loire, joka jarjestaa tifot ja on muutenkin aanekkaimmin stadionilla kannustava porukka kutsuu itseaan ultriksi. Elikka eipa tuohon taaltakaan suunnasta yksiselitteista vastausta loydy.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.11.2006 klo 22:21:53 kirjoittanut KopLoire »
|
|
|
|
|
|
Thouni
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.
|
|
Vastaus #23 : 13.11.2006 klo 20:49:24 |
|
|
|
|
|
X.M.
Poissa
Suosikkijoukkue: PirloMAnia
|
|
Vastaus #24 : 13.11.2006 klo 20:53:16 |
|
|
|
|
|
|
|