Kakkosen A-lohko 2009

[Tolsa]

Hauskaa myös, että tuossa puhutaan katsomosta, vaikka oikeasti seisottiin kentän reunalla pikkumaalin edessä. Ei sieltä kunnon katsomosta olisi näitä sankareita lähtenyt törmäilemään avustavan kanssa. Mutta olisi tietysti pitänyt toimia puitteiden mukaan. Sitä en kyllä ymmärrä, että KTP:tä sakotettiin viime kaudella HIFK:n fanien perseilystä ja tässä tapauksessa ne sakot oli koventavana seikkana. KTP-HIFK ottelukin jouduttiin keskeyttämään useita kertoja, mutta ei LPS:ää vastaan jouduttu. Ainoa asia, mikä haittasi itse ottelua, oli se erään kannattajan kilpajuoksu avustavan kanssa.

[Freddy]

Tähän sama.

[el Blanco]

Ai siis KTP:tä rangaistiin viime kauden IFK-ottelun vuoksi? Tämähän on linjan mukaista, sillä isännöivä seura ei pitänyt riittävästi huolta mm. turvatarkastuksista (näin toimitaan suuressakin maailmassa). Pientä huutonaurua kyllä liiton sakkoraportille Laajasalon tapauksista. Ketäköhän se soihtukin vaaransi, kun kotkalaiset fasistikannattajat eivät olleet edes katsomossa? Toki kentälle juokseminen on tuomittavaa... mutta turhaa porua noin pienistä sakoista on nostaa: tuollaiset pienet rikkomukset (kuten yksi soihtu, omat kaljat ja pieni hulinointi) eivät ole oikeita lieveilmiöitä, joten sakot vain pois alta ja uutta putkeen.

[Kanuuna-Keen]

Ymmärrän, että ottelun järjestävä joukkue on vastuussa turvatarkastuksista ja sille kuuluu sakot, jos sattuu tälläisiä tapauksia käymään. Oikein siis KTP:lle viime vuonna ja nyt myös LPS:lle. Sitä en ymmärrä, että HIFK pääsi viime kaudella niin vähällä KTP-HIFK-pelissä. Eikö muka IFK:ta ole sitä ennen rangaistu, sillä ei tuntunut aikaisemmat tapaukset tuovan lisäsakkoa HIFK:lle? Joku linja ois jees..

[Freddy]

Ai siis KTP:tä rangaistiin viime kauden IFK-ottelun vuoksi? Tämähän on linjan mukaista, sillä isännöivä seura ei pitänyt riittävästi huolta mm. turvatarkastuksista (näin toimitaan suuressakin maailmassa).

Siis LPS pelin sakoissa otettiin huomioon se, että KTP sai sakot viimekin vuonna HIFK:ta vastaan.

[Tolsa]

Niin sitä vaan ihmettelin, ettei sakot mene mitenkään samassa linjassa. Viimeksi KTP sai kotijoukkueena isommat sakot vieraskannattajien perseilystä ja nyt taas isommat sakot, mutta itse vierasjoukkueena omien kannattajien kanssa. LPS:llehän ne isommat sakot olisi siis pitänyt antaa.

[Kanuuna-Keen]

Siis LPS pelin sakoissa otettiin huomioon se, että KTP sai sakot viimekin vuonna HIFK:ta vastaan.

Mutta HIFK:n viime kauden sakoissa ei tuntunut, että HIFK:n edelliset sakot olisi otettu huomioon..

No ymmärretään, että nyt on kevät ja Pekka haluaa saunoa rannalla. Toivottavasti tukehtuu saunamakkaraansa.

[Freddy]

Niin sitä vaan ihmettelin, ettei sakot mene mitenkään samassa linjassa. Viimeksi KTP sai kotijoukkueena isommat sakot vieraskannattajien perseilystä ja nyt taas isommat sakot, mutta itse vierasjoukkueena omien kannattajien kanssa. LPS:llehän ne isommat sakot olisi siis pitänyt antaa.

Niinpä. Itse olen sitä mieltä, että itse perseilijät saavat suuremmat sakot kuin järjestävä seura. Näin ollen nämä LPS-pelin sakot olisivat hyviä, kuin taas KTP-HIFK pelin sakot olivat naurettavia.

[Tolsa]

Niinpä. Itse olen sitä mieltä, että itse perseilijät saavat suuremmat sakot kuin järjestävä seura. Näin ollen nämä LPS-pelin sakot olisivat hyviä, kuin taas KTP-HIFK pelin sakot olivat naurettavia.

Tämä olisi kaikista selkein ratkaisu. Mutta saunassa on saatu hieno kuningasidea ja järjestävän seuran pitäisi olla vastuussa. LPS-KTP tapauksessa ei kuitenkaan ollut edes niin. Jossain on nyt vikaa ja pahasti.

[Mystinen metsätyömies]

Niinpä. Itse olen sitä mieltä, että itse perseilijät saavat suuremmat sakot kuin järjestävä seura. Näin ollen nämä LPS-pelin sakot olisivat hyviä, kuin taas KTP-HIFK pelin sakot olivat naurettavia.

Kai tässä on vähän huomioitu ottelutapahtuman luonnekin eli katsomottomalla hiekkakentällä järjestyksen valvominen jos joku porukka päättää perseillä on vaikeampaa kuin oikealla stadionilla. Asia erikseen on se, että Liiton ei olisi alunperin pitänyt sallia pelin pelaamista noissa olosuhteissa ja siellä kyllä tiedetään se nyt itsekin. LPS:a rangaistiin siitä, että turvatarkastukset laiminlyöntiin ja liitossa lienee huomioitu se, että talkoovoimin pyöritettävässä pikkuseurassa oltiin lähinnä sinisilmäisiä eikä piittaamattomia. Saarella ei ole taidettu tottua siihen, että jotkut päättävät suunnitelmallisesti ja järjestelmällisesti pistää vapuksi.

[Luis Garcia]

Muutenhan tämä nyt on "ihan sama", mutta onnistuuko omien olueiden juonti enää LPS:n otteluissa?

[Freddy]

Muutenhan tämä nyt on "ihan sama", mutta onnistuuko omien olueiden juonti enää LPS:n otteluissa?

Mene katsomaan sitä peliä.

[Mystinen metsätyömies]

Muutenhan tämä nyt on "ihan sama", mutta onnistuuko omien olueiden juonti enää LPS:n otteluissa?

Veikkaan, että onnistuu pois lukien jullien visiitti, mutta ei kerrota siitä liitolle. Aikaisemminhan homma on toiminut ihan hyvin "järjen käyttö sallittu ja aikuiset miehet vastaavat itsestään"-periaatteella.

[Tolsa]

Kyllä siellä tuulipuvuilta ainakin onnistui ihan hyvin. Ne muutamat järkkärit kyttäsivät ahtaajia, niin jäi tällainen asia huomaamatta kokonaan. Lisää sakkoja Älpsille mjataah?

[Le God]

Mene katsomaan sitä peliä.

Tyhmää niitä on selvinpäin katella kun voi brenaakin ottaa. Ei tunnu se pelikään niin paskalta jos takkiin tulee.

[bluevitonen]

Jaahas. Täällä keskustellaan. Hyvä!

Sakot tulevat tietenkin yleisötilaisuuden järjestävälle yhdistykselle, tämä on selvää. Nämä kakkosdivisioonan otteluita järjestävät seurat eivät kuitenkaan ole rikkaita, eikä vapaaehtoisia ilman palkkaa talkootyötä tekeviä makkaranmyyjiä, lipunmyyjiä tai järjestysmiehiä varmaan koskaan ole tarpeeksi. Ja minkä tahansa kolminumeroisen rahasumman eteen on muutama tällainen vapaaehtoinen joutunut tekemään aikamoisen määrän nöyriä rahankerjuupuheluita potentiaalisille samarialaisille.

Tämän vuoksi on mielestäni ikävää, että sinänsä kannatettava fanikulttuuri poikii sakkoja tapahtumia järjestäville. Noille summille olisi kipeästi parempaakin käyttöä.

Jos KTP:n kannattajat todellakin itse maksavat seuralleen tuomitut sakot, on se kunnioitettavaa. Samaa suoraselkäisyyttä voi sitten toivoa myös Stadin Kingeiltä ja muiltakin faniporukoilta, joilla joskus saattaa mennä överiksi. Ja reilua olisi maksaa myös järjestävälle seuralle aiheutetut sanktiot.

Mutta se ei ole mielestäni reilua, että toiset riehuvat ja aivan toiset ihmiset maksavat sakot.

[Freddy]

Tyhmää niitä on selvinpäin katella kun voi brenaakin ottaa. Ei tunnu se pelikään niin paskalta jos takkiin tulee.

En tarkoittanutkaan, että siellä selvinpäin tarvisi olla. Peli siellä on se pääasia, luulisi sitä nyt sen puolitoista tuntia talon juomilla pärjäävän.

Niin, jos Laajasalossa tälläinen mahdollisuus edes on.

Mutta se ei ole mielestäni reilua, että toiset riehuvat ja aivan toiset ihmiset maksavat sakot.

Niinpä.

[fingerström]

Ei se ole reilua, sillä LPS perseili turvatarkastuksissa. Perseily johtaa toiseen perseilyyn.

Kylon resonemangia tässäkin. Kaverit vetää perseet, dokaa leikkipuistossa, salakuljettaa viinaa urheilutilaisuuteen, juoksee kentälle, räjäyttää salakuljetetun pommin yleisötilaisuudessa, trokaa viinaa alaikäisille ja kaikki tämä onkin tilaisuuden järjestäjän vika! No sama meininkihän näyttää kyllä olevan aika yleistä muutenkin: hifk -topiikissa joku neropatti selitti, kuinka mainosbanderollin kiinnittäjää ei voisi vähempää kiinnostaa sen poisotto tilaisuuden jälkeen ja kun menee vähänkään aurinkoisemman lauantain jälkeen Tokoïnrantaan, niin siellähän se todellisuus näkyy.

Mitähän tällaiselle sitten voisi tehdä? OK, kai on sitten hyväksyttävä lähtökohdaksi se, että jokaiseen vähintään liiton sarjojen tai Suomen cupin tasoiseen peliin on palkattava Welldonen tai Palloliiton käyttämät turvafirmat. Sillä sitähän kotkalaiset valopäät tässä selittää. Kuka maksaa? No oikeudenmukaista on, että ongelman aiheuttajat eli nämä fanikulttuurikaverit. Muutama satanen-pari tonnia per matsi siitä, että joutuisi tosissaan ruumiintarkastuksen kohteeksi eikä kännin takia pääsisi koko matsiin olisi varmaan sen arvoista? Siitä riittäisi ylvästelemistä.

Toinen mahdollisuus olisi ottaa itseään niskasta kiinni ja opetella ihmistavoille ja lopettaa toi jengihöntyily ennenkuin on liian myöhäistä.

Mitenkähän muuten KTP:n johto suhtautuu tuohon "kannattajiensa" natsiarmeijan marssilaulujen laulamiseen? KTP on sentään ainakin muodollisesti työväen seura.

[fingerström]

Hauskaa myös, että tuossa puhutaan katsomosta, vaikka oikeasti seisottiin kentän reunalla pikkumaalin edessä.

Niin, eli olitte katsomossa. Mitä hauskaa siinä on?

[Tolsa]

Nyt oli kyllä niin hyvä provo, että on pakko vastata.

dokaa leikkipuistossa, trokaa viinaa alaikäisille

Haluaisin näistä lisätietoa.

ja kaikki tämä onkin tilaisuuden järjestäjän vika!

Pelleliiton virallinen sääntöhän on juuri tämä.

Turvallisuusmääräysten 3.1 mukaan jalkapallo-ottelun turvallisuudesta ja järjestyksestä vastaa tilaisuuden järjestäjä, eli kotijoukkue. Määräysten 4.1.1 mukaan järjestäjän tulee pyrkiä ottelun turvallisuuteen liittyvillä toimenpiteillä estämään ennakolta häiriöt ja vaaratilanteet. 4.1.6 mukaan alkoholia ei saa nauttia anniskelualueen ulkopuolella. 4.1.9 mukaan otteluun ei saa tuoda päihdyttäviä aineita eikä soihtuja.

LPS:llä on järjestävänä seurana ollut puutteellinen porttitarkastus, koska katsomoon oli tuotu olutta ja soihtu. Lisäksi järjestyksenvalvojia olisi pitänyt olla enemmän KTP:n kannattajien lähettyvillä, jotta edellä mainitut tapahtumat olisi pystytty estämään tai ainakin puuttumaan niihin välittömästi.

Mitenkähän muuten KTP:n johto suhtautuu tuohon "kannattajiensa" natsiarmeijan marssilaulujen laulamiseen? KTP on sentään ainakin muodollisesti työväen seura.

Valmentaja oli ainakin ensimmäisenä kiittelemässä pelin jälkeen. Joukkueenjohtaja on aina vastustanut kaikkea tällaista hulinaa, mutta kannattajat toimittaa rahat seuralle ja Seppo on taas iloinen.

[Kanuuna-Keen]

Kylon resonemangia tässäkin. Kaverit vetää perseet, dokaa leikkipuistossa, salakuljettaa viinaa urheilutilaisuuteen, juoksee kentälle, räjäyttää salakuljetetun pommin yleisötilaisuudessa, trokaa viinaa alaikäisille ja kaikki tämä onkin tilaisuuden järjestäjän vika!

Nyt fingerström pipoa löysemmälle, sillä en missään vaiheessa väittänyt kaiken olevan järjestäjän vika.

Otetaan esimerkiksi tälläinen: Pikkupojat sytyttävät kaupassa tulipalon, joka leviää melkoiseksi uhaksi. Kaupasta ei löydy kunnollista palohälytintä, sammutusvälineitä ja hätäuloskäynnitkään eivät toimi kunnolla. Vaikka tulipalo ei ollut kaupan vika, niin tietenkin kauppa joutuu myös vaikeuksiin. En näe mitään eroa siihen, että kotijoukkue saa sakot vierasjoukkueen lisäksi vierasjoukkueen kannattajien perseiltyä.

Niin, eli olitte katsomossa. Mitä hauskaa siinä on?

Katsomolla tarkoitetaan rakennelmaa, josta voi katsoa. Mielestäni hiekalla seisominen ei oikein vastaa katsomoa, vaikka hiekalla seisoessa voi katsoa peliä.

[Thouni]

Kuusankoski-LPS vartti ennen loppua 0-5 Nyt kyllä rapoa ja lisätietoja kiitos.

[Mystinen metsätyömies]

Kuusankoski-LPS vartti ennen loppua 0-5 Nyt kyllä rapoa ja lisätietoja kiitos.

Oli nuo lukemat jo 46 minuutin kohdalla. Nyt siellä vain odotellaan pelin loppumista.

[JN79]

Oli nuo lukemat jo 46 minuutin kohdalla. Nyt siellä vain odotellaan pelin loppumista.

2-5 tällä hetkellä. Tuolta löytyy maalintekijät:
http://tulospalvelu.palloliitto.hs.prewise.com/print.asp?id=17447&ser=41

[Mystinen metsätyömies]

2-5. Hulinaa!