FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.11.2018 klo 22:54:54 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 3
 
Kirjoittaja Aihe: Vuonna 2020 Euroopan top 10:ssä. Miten muka?!  (Luettu 7505 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kuqqen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaimo ei ymmärrä mitä Kiffen mulle merkitsee


: 09.01.2009 klo 06:37:03

Lainaus
- Haluamme olla vuonna 2020 kaikilla mittareilla Euroopan kymmenen parhaan joukossa, Palloliiton pääsihteeri Kimmo J. Lipponen kiteytti.

Aikamoinen tavoite. Puheet on hienoja, mutta olishan Kimmo voinut kertoa myös jotain konkreettisia keinojakin miten tohon tavotteeseen päästään. Pelkkä Baxin jatkosopimus ei meitä nosta paria kymmentä pykälää Euroopan rankingeissa.

Mitä pitäs tehä?!
Loordi

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 09.01.2009 klo 07:46:47

Nämä nyt ovat semmoisia haihatteluja niin kuin firmojen kehityskeskustelut. Jutellaan mukavia, laaditaan korkealentoisia suunnitelmia ja mikään ei ihmeemmin muutu.
Kuqqen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaimo ei ymmärrä mitä Kiffen mulle merkitsee


Vastaus #2 : 09.01.2009 klo 07:53:13

Nämä nyt ovat semmoisia haihatteluja niin kuin firmojen kehityskeskustelut. Jutellaan mukavia, laaditaan korkealentoisia suunnitelmia ja mikään ei ihmeemmin muutu.
kyllä kyllä, mutta ei tällstä potaskaa pitäs laukoa julkisesti jollei oo mitään todellisuuspohjaa.

Sen vielä hyväksyisin, että olis selkeet sävelet, että miten toi tavote saavutetaan ja ruvettas hommiin. Sitten voitas reilun kymmenen vuoden päästä sanoa, että ainakin tosissaan kokeiltiin, mutta tavotetta ei saavutettu.

Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #3 : 09.01.2009 klo 09:22:55

Jep. Tähän kaipaisi konkreettisia toimia. Uskoisin, että Palloliitossa on laadittu strategia miten tämä tavoite saavutetaan, mutta miten tämä saadaan käytäntöön ja toteutetaan on eri asia. Mielestäni tavoite on muutenkin järkyttävän kova. Jos kaikilla mittareilla oltaisiin edes 15 joukossa Euroopassa, olisi saavutus todella kova.
doppelgänger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jippo ja Inter, kalakotkas-mieshuoraus, maapisteet


Vastaus #4 : 09.01.2009 klo 09:26:02

Olishan se kiva. Valitettavasti haisee taas kerran puuhastelulta. Toivottavasti olen väärässä.
Maanantaivalmentaja

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 09.01.2009 klo 09:47:53

Kimmo Lipponen on tullut Palloliittoon Nokialta. Se ei laita sellaisia tavoitteita johon todennäköisesti ja helposti päästään vaan lyö pöytään raakasti kovat tavoitteet ja sanoo että "hopi hopi, mitäs siinä sitten vielä istutte" jos joku valittaa liian koviksi.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP ja Aleksi Pahkasalon erikoistilanteet


Vastaus #6 : 09.01.2009 klo 10:08:25

Top kymppi tarkoittaa siis jotakuinkin seuraavaa:

Maajoukkue mukana kaikissa kisoissa.

Veikkausliigassa 16-20 täysammattilaisseuraa. Ykkönen parempi kuin nykyinen veikkausliiga.

Yleisökeskiarvo noin 20000. Parhailla 40000 ja perustaso jotain 15000.

Maapisteet hinattava niin ylös, että Suomenmestari pääsee suoraan lohkovaiheeseen, ja kakkonen viimeiselle karsintakierrokselle.

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?

Ei!
 
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #7 : 09.01.2009 klo 10:14:11

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?
Tähän tavoitteeseen päästään boikotoimalla liiga cupia ja siirtymällä 9 kuukautta kestävään sarjaan, jossa yleisökeskiarvo on 1500, pääsyliput kalliitta ja pelataan 17 kotiottelua/joukkue.
Incarnation

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PoPa, Huuhkajat


Vastaus #8 : 09.01.2009 klo 10:17:37

Top kymppi tarkoittaa siis jotakuinkin seuraavaa:

Maajoukkue mukana kaikissa kisoissa.

Veikkausliigassa 16-20 täysammattilaisseuraa. Ykkönen parempi kuin nykyinen veikkausliiga.

Yleisökeskiarvo noin 20000. Parhailla 40000 ja perustaso jotain 15000.

Maapisteet hinattava niin ylös, että Suomenmestari pääsee suoraan lohkovaiheeseen, ja kakkonen viimeiselle karsintakierrokselle.

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?

Ei!
 

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.

Joka tapauksessa kyllähän tuo "visio 2020" on todella kunnianhimoinen tavoite, ehkä jopa liian. Hyvähän se toisaalta on, että rima on korkealla, sillä niinhän sitä kehitystä tapahtuu.
Kuqqen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaimo ei ymmärrä mitä Kiffen mulle merkitsee


Vastaus #9 : 09.01.2009 klo 10:44:10

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.
kylläkyllä, mutta Suomi on Euroopan top 10:ssä kaikilla mittareilla mitattuna.
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 09.01.2009 klo 10:44:51

Oisko naisten maajoukkue ja naisten jalkapallotoiminta yleensäkin jo Euroopan tasolla siinä kymmenen paikkeilla?
21-miesjunnuthan jo ovatkin siellä.
Rekisteröityjen junnujen määrä per capita? Ei taida olla.
Juniorivalmennuksen laatu? Ei sekään. Näissä kuitenkin kehittyminen olisi melko lailla helpompaa kuin noissa kovemmissa mittareissa, eli liigan tasossa ja A-maajoukkueessa.
Lazy Town

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Living and loving in the now, no time to blog now.


Vastaus #11 : 09.01.2009 klo 10:47:46

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.

Eikös Kroatiassakin ole joku 10 seuran kyläliiga jossa on kaksi suurseuraa (Dinamo Zagreb ja Hajduk Split). Suomessakin nämä jo löytyy, enää pitäisi saada euromenestys hilattua esim. Uefa Euroliigan tasolle. Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Lainaus
Joka tapauksessa kyllähän tuo "visio 2020" on todella kunnianhimoinen tavoite, ehkä jopa liian. Hyvähän se toisaalta on, että rima on korkealla, sillä niinhän sitä kehitystä tapahtuu.

Sama. Vaikka tavoite ei toteutuisikaan, niin silti hyvin todennäköisesti suomalainen jalkapallo menee eteenpäin ja pääsee muutamiin arvokisoihin. Hyssyttelylinjalla tässä taas voivotellaan viiden vuoden päästä kun maataan viitoskorissa. Toisaalta ihan kaikista Palloliiton projekteista ei ole jäänyt niin hyvä maku suuhun, toivottavasti nyt tehdään poikkeus sääntöön.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #12 : 09.01.2009 klo 10:49:31

21-miesjunnuthan jo ovatkin siellä.

Eivät ole.

Lainaus
Alle 21-vuotiaiden karsintakorien sijoitukset on laskettu kahden edellisen EM-karsinnan (2007/2009 ja 2006/2007) perusteella. Markku Kanervan valmentama Suomi on sijalla 15, joka oikeuttaa paikkaan kakkoskorissa.

Tämä kertoo oleellisen. Jos Suomi olisi top15 pitäisi Suomen olla esim. U21-tasolla joka toisessa EM-lopputurnauksessa. Top 10 maana pitäisi olla mukana lähes kaikissa lopputurnauksissa.
doppelgänger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jippo ja Inter, kalakotkas-mieshuoraus, maapisteet


Vastaus #13 : 09.01.2009 klo 10:52:13

Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Dinamo joskus samoihin aikoihin HJK:n kanssa. En jaksa tarkistaa. ::)
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #14 : 09.01.2009 klo 10:53:17

Eikös Kroatiassakin ole joku 10 seuran kyläliiga jossa on kaksi suurseuraa (Dinamo Zagreb ja Hajduk Split). Suomessakin nämä jo löytyy, enää pitäisi saada euromenestys hilattua esim. Uefa Euroliigan tasolle. Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Kroatia ei olekaan kaikilla mittareilla top 10 maa, vaan ainoastaan tuolla yhdellä mittarilla. Kroatia ei tietääkseni ole mukana esim. U21-lopputurnauksessa. Seurarankingissa Kroatia on ruhtinaallisen yhden sijan Suomea parempi sijalla 27.

Lainaus
Sama. Vaikka tavoite ei toteutuisikaan, niin silti hyvin todennäköisesti suomalainen jalkapallo menee eteenpäin ja pääsee muutamiin arvokisoihin. Hyssyttelylinjalla tässä taas voivotellaan viiden vuoden päästä kun maataan viitoskorissa. Toisaalta ihan kaikista Palloliiton projekteista ei ole jäänyt niin hyvä maku suuhun, toivottavasti nyt tehdään poikkeus sääntöön.

Eteenpäin mennään, jos tehdään töitä sen eteen. Eteenpäin ei mennä ainoastaan julkistamalla kovia tavoitteita. Top10 on täysin epärealistinen "kaikilla mittareilla". Jo top 15 olisi helkkarin kova tavoite kaikilla mittareilla. Esim. yksikään pohjoismaa ei ole Euroopan top 15 kaikilla mittareilla.
doppelgänger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jippo ja Inter, kalakotkas-mieshuoraus, maapisteet


Vastaus #15 : 09.01.2009 klo 11:08:47

Lähetin Palloliittoon sähköpostia aiheesta. Lähinnä kyselin niistä keinoista, joilla tuo kaikkien mittareiden top 10 meinataan saavuttaa. Mielenkiintoista nähdä millaisen patenttivastauksen ne siellä tällä kertaa viilaavat. ::)
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 09.01.2009 klo 11:11:15

Niin. Kyllähän se tuntuu hieman epätodennäköiseltä nousta Euroopan kymmenen parhaimman joukkoon miehen, jolla ei ole mitään merkittäviä kansainvälisen tason näyttöjä, johdolla.
Incarnation

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PoPa, Huuhkajat


Vastaus #17 : 09.01.2009 klo 11:12:34

Tuo "kaikilla mittareilla" kohta visiosta jäi itseltäni vähän vähemmälle huomiolle ja onhan se totta, että vision saavuttaminen kokonaisuudessaan on mahdotonta näin lyhyellä aikavälillä. Mutta kuten sanoin, tavoitteet pitää olla korkealla niillä kaikilla osa-alueilla, jotta kehitystä voi tapahtua "kaikilla mittareilla".
Lazy Town

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Living and loving in the now, no time to blog now.


Vastaus #18 : 09.01.2009 klo 11:12:51

Niin. Kyllähän se tuntuu hieman epätodennäköiseltä nousta Euroopan kymmenen parhaimman joukkoon miehen, jolla ei ole mitään merkittäviä kansainvälisen tason näyttöjä, johdolla.

Tarkoitatko Pekka Hämäläistä? Siinä tapauksessa sama.
doppelgänger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jippo ja Inter, kalakotkas-mieshuoraus, maapisteet


Vastaus #19 : 09.01.2009 klo 11:14:18

Lähetin Palloliittoon sähköpostia aiheesta. Lähinnä kyselin niistä keinoista, joilla tuo kaikkien mittareiden top 10 meinataan saavuttaa. Mielenkiintoista nähdä millaisen patenttivastauksen ne siellä tällä kertaa viilaavat. ::)

Nopeasti vastasi Kimmo:

Lainaus
Joulun ja Uuden vuoden vietossa. Takaisin keskiviikkona 7.1.
 
Skiing with Rudolph and Santa. Back on January 7th.

Kiireellisissä tapauksissa tavoitat tekstiviestillä.
In urgent cases, please send a text message (+358 40 758 7247).

Terveisin,
Best regards,
Med vänlig hälsning,

- Kimmo Lipponen

 ::)
doppelgänger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jippo ja Inter, kalakotkas-mieshuoraus, maapisteet


Vastaus #20 : 09.01.2009 klo 11:39:03

Julkaistaan nyt tämäkin täällä:

Lainaus
Hei,

ja kiitos viestistäsi.

Top 10 liittyy Visio 2020-ajatukseen, aiheesta lisää verkkosivuillamme esim. osoitteessa http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=110426

Ajatuksessa keskeisintä ovat kovat tavoitteet, jolloin jo matka ylöspäin tuo haluttuja voittoja. Kyse on myös toiminnan laadun parantamisesta, sekä tietenkin laadun kontrolloimisesta.

Terveisin,

Sami

Edelleenkään ei niistä keinoista kyllä kuulunut yhtään mitään. Linkin takaa löytyvässä jutussakin pelkkiä ympäripyöreyksiä... :-[
MitäMitä

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 09.01.2009 klo 11:59:05

Ihan helpostihan tuo onnistuu. Toteutumista mittaavat kriteerit vain pitää määrittää oikealla tavalla.
Yhdeksi kriteeriksi voisi laittaa vaikka lisenssimäärän suhteellinen kasvu vuosina 2010-2020. Suomi saisi luultavasti tästä kriteeristä erittäin hyvän arvosanan koska kasvuvaraa on vieläkin paljon esim. suhteessa muihin pohjois-maihin kun taas esim. Saksa jossa on valmiiksi suuret harrastajamäärät saisi luultavasti häntäpään arvosanan. 'Nuori Suomi' kriteerien (tasavertainen osallistumisoikeus jne.) läpivienti kaikissa ikäryhmissä voisi olla yksi kohta josta Suomi saisi myös junioreissa paljon paremman arvosanan kuin esim. Espanja.

Keksimällä kymmenkunta vastaavaa kriteeriä per tarkasteltava asia saadaan osoitettua että Suomi on TOP-10:ssa 2020. Ja kukahan ne kriteerit määrittelee? Palloliitto itse,  ei FIFA tai UEFA joten en näe mitään syytä miksei voisi saavuttaa tavoitetta vaikka yksi alakohta esim. "EM-lopputurnauksien lkm" menisikin vähän huonommin.
« Viimeksi muokattu: 09.01.2009 klo 12:02:14 kirjoittanut MitäMitä »
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 09.01.2009 klo 12:03:25

Huomautettakoon että FIFA-rankingissa sijalla 7 olevalla Kroatialla on lisenssipelaajia vähemmän kuin Suomella.
Loordi

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 09.01.2009 klo 12:12:04

Keksimällä kymmenkunta vastaavaa kriteeriä per tarkasteltava asia saadaan osoitettua että Suomi on TOP-10:ssa 2020. Ja kukahan ne kriteerit määrittelee? Palloliitto itse,  ei FIFA tai UEFA

Kai ranking-listalle kuitenkin olisi tarkoitus antaa painoarvoa aika paljonkin ??? Ja siiinä tulemme olemaan ehkä sijalla 27.

Muuten idealle Ylos
NumberTwentyOne

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FCV Reds


Vastaus #24 : 09.01.2009 klo 12:30:45

Tuo top-10 suunnitelma sai aikaan itsellä pienen naurahduksen, kun telkkarista kuulin (vai luinko tekstarista), mutta hyvä, että on tavoitteet korkealla. Muilla mittareillahan ei tässä ole merkitystä kuin AM:llä. Mikäli tuolla päästään 10 sakkiin niin sitten voidaan sanoa olevamme top-10 sakissa kaikilla mittareilla = AM. Tuohon ei varmasti tarvita 20 000 keskiarvoja niin kuin aikaisemmin joku väitti. Reilu 10 000 saattaa riittää, eli 15% kasvua AM:n joka vuosi. Helposti tehty.

 
Sivuja: [1] 2 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines