Vuonna 2020 Euroopan top 10:ssä. Miten muka?!

[Kuqqen]

- Haluamme olla vuonna 2020 kaikilla mittareilla Euroopan kymmenen parhaan joukossa, Palloliiton pääsihteeri Kimmo J. Lipponen kiteytti.

Aikamoinen tavoite. Puheet on hienoja, mutta olishan Kimmo voinut kertoa myös jotain konkreettisia keinojakin miten tohon tavotteeseen päästään. Pelkkä Baxin jatkosopimus ei meitä nosta paria kymmentä pykälää Euroopan rankingeissa.

Mitä pitäs tehä?!

[Loordi]

Nämä nyt ovat semmoisia haihatteluja niin kuin firmojen kehityskeskustelut. Jutellaan mukavia, laaditaan korkealentoisia suunnitelmia ja mikään ei ihmeemmin muutu.

[Kuqqen]

Nämä nyt ovat semmoisia haihatteluja niin kuin firmojen kehityskeskustelut. Jutellaan mukavia, laaditaan korkealentoisia suunnitelmia ja mikään ei ihmeemmin muutu.

kyllä kyllä, mutta ei tällstä potaskaa pitäs laukoa julkisesti jollei oo mitään todellisuuspohjaa.

Sen vielä hyväksyisin, että olis selkeet sävelet, että miten toi tavote saavutetaan ja ruvettas hommiin. Sitten voitas reilun kymmenen vuoden päästä sanoa, että ainakin tosissaan kokeiltiin, mutta tavotetta ei saavutettu.

[Tsei Tsei]

Jep. Tähän kaipaisi konkreettisia toimia. Uskoisin, että Palloliitossa on laadittu strategia miten tämä tavoite saavutetaan, mutta miten tämä saadaan käytäntöön ja toteutetaan on eri asia. Mielestäni tavoite on muutenkin järkyttävän kova. Jos kaikilla mittareilla oltaisiin edes 15 joukossa Euroopassa, olisi saavutus todella kova.

[doppelgänger]

Olishan se kiva. Valitettavasti haisee taas kerran puuhastelulta. Toivottavasti olen väärässä.

[Maanantaivalmentaja]

Kimmo Lipponen on tullut Palloliittoon Nokialta. Se ei laita sellaisia tavoitteita johon todennäköisesti ja helposti päästään vaan lyö pöytään raakasti kovat tavoitteet ja sanoo että "hopi hopi, mitäs siinä sitten vielä istutte" jos joku valittaa liian koviksi.

[Ia]

Top kymppi tarkoittaa siis jotakuinkin seuraavaa:

Maajoukkue mukana kaikissa kisoissa.

Veikkausliigassa 16-20 täysammattilaisseuraa. Ykkönen parempi kuin nykyinen veikkausliiga.

Yleisökeskiarvo noin 20000. Parhailla 40000 ja perustaso jotain 15000.

Maapisteet hinattava niin ylös, että Suomenmestari pääsee suoraan lohkovaiheeseen, ja kakkonen viimeiselle karsintakierrokselle.

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?

Ei!
 

[Samson]

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?

Tähän tavoitteeseen päästään boikotoimalla liiga cupia ja siirtymällä 9 kuukautta kestävään sarjaan, jossa yleisökeskiarvo on 1500, pääsyliput kalliitta ja pelataan 17 kotiottelua/joukkue.

[Incarnation]

Top kymppi tarkoittaa siis jotakuinkin seuraavaa:

Maajoukkue mukana kaikissa kisoissa.

Veikkausliigassa 16-20 täysammattilaisseuraa. Ykkönen parempi kuin nykyinen veikkausliiga.

Yleisökeskiarvo noin 20000. Parhailla 40000 ja perustaso jotain 15000.

Maapisteet hinattava niin ylös, että Suomenmestari pääsee suoraan lohkovaiheeseen, ja kakkonen viimeiselle karsintakierrokselle.

Rahaa tarvitaan noin 4-7 miljardia euroa.

Realismia?

Ei!
 

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.

Joka tapauksessa kyllähän tuo "visio 2020" on todella kunnianhimoinen tavoite, ehkä jopa liian. Hyvähän se toisaalta on, että rima on korkealla, sillä niinhän sitä kehitystä tapahtuu.

[Kuqqen]

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.

kylläkyllä, mutta Suomi on Euroopan top 10:ssä kaikilla mittareilla mitattuna.

[Tresor]

Oisko naisten maajoukkue ja naisten jalkapallotoiminta yleensäkin jo Euroopan tasolla siinä kymmenen paikkeilla?
21-miesjunnuthan jo ovatkin siellä.
Rekisteröityjen junnujen määrä per capita? Ei taida olla.
Juniorivalmennuksen laatu? Ei sekään. Näissä kuitenkin kehittyminen olisi melko lailla helpompaa kuin noissa kovemmissa mittareissa, eli liigan tasossa ja A-maajoukkueessa.

[Lazy Town]

Entäs Kroatia? FIFA-ranking on tällä hetkellä 7, enkä usko, että heidän paikallinen liigansa täyttää läheskään kaikkia noista kriteereistä. Kroatia sattuu vielä olemaan Suomea pienempi maa asukasluvultaan.

Eikös Kroatiassakin ole joku 10 seuran kyläliiga jossa on kaksi suurseuraa (Dinamo Zagreb ja Hajduk Split). Suomessakin nämä jo löytyy, enää pitäisi saada euromenestys hilattua esim. Uefa Euroliigan tasolle. Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Joka tapauksessa kyllähän tuo "visio 2020" on todella kunnianhimoinen tavoite, ehkä jopa liian. Hyvähän se toisaalta on, että rima on korkealla, sillä niinhän sitä kehitystä tapahtuu.

Sama. Vaikka tavoite ei toteutuisikaan, niin silti hyvin todennäköisesti suomalainen jalkapallo menee eteenpäin ja pääsee muutamiin arvokisoihin. Hyssyttelylinjalla tässä taas voivotellaan viiden vuoden päästä kun maataan viitoskorissa. Toisaalta ihan kaikista Palloliiton projekteista ei ole jäänyt niin hyvä maku suuhun, toivottavasti nyt tehdään poikkeus sääntöön.

[Tsei Tsei]

21-miesjunnuthan jo ovatkin siellä.

Eivät ole.

Alle 21-vuotiaiden karsintakorien sijoitukset on laskettu kahden edellisen EM-karsinnan (2007/2009 ja 2006/2007) perusteella. Markku Kanervan valmentama Suomi on sijalla 15, joka oikeuttaa paikkaan kakkoskorissa.

Tämä kertoo oleellisen. Jos Suomi olisi top15 pitäisi Suomen olla esim. U21-tasolla joka toisessa EM-lopputurnauksessa. Top 10 maana pitäisi olla mukana lähes kaikissa lopputurnauksissa.

[doppelgänger]

Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Dinamo joskus samoihin aikoihin HJK:n kanssa. En jaksa tarkistaa. :

[Tsei Tsei]

Eikös Kroatiassakin ole joku 10 seuran kyläliiga jossa on kaksi suurseuraa (Dinamo Zagreb ja Hajduk Split). Suomessakin nämä jo löytyy, enää pitäisi saada euromenestys hilattua esim. Uefa Euroliigan tasolle. Milloinkas muuten Kroatiasta on jengi pelannut UCL:ää?

Kroatia ei olekaan kaikilla mittareilla top 10 maa, vaan ainoastaan tuolla yhdellä mittarilla. Kroatia ei tietääkseni ole mukana esim. U21-lopputurnauksessa. Seurarankingissa Kroatia on ruhtinaallisen yhden sijan Suomea parempi sijalla 27.

Sama. Vaikka tavoite ei toteutuisikaan, niin silti hyvin todennäköisesti suomalainen jalkapallo menee eteenpäin ja pääsee muutamiin arvokisoihin. Hyssyttelylinjalla tässä taas voivotellaan viiden vuoden päästä kun maataan viitoskorissa. Toisaalta ihan kaikista Palloliiton projekteista ei ole jäänyt niin hyvä maku suuhun, toivottavasti nyt tehdään poikkeus sääntöön.

Eteenpäin mennään, jos tehdään töitä sen eteen. Eteenpäin ei mennä ainoastaan julkistamalla kovia tavoitteita. Top10 on täysin epärealistinen "kaikilla mittareilla". Jo top 15 olisi helkkarin kova tavoite kaikilla mittareilla. Esim. yksikään pohjoismaa ei ole Euroopan top 15 kaikilla mittareilla.

[doppelgänger]

Lähetin Palloliittoon sähköpostia aiheesta. Lähinnä kyselin niistä keinoista, joilla tuo kaikkien mittareiden top 10 meinataan saavuttaa. Mielenkiintoista nähdä millaisen patenttivastauksen ne siellä tällä kertaa viilaavat. :

[Savon keisari]

Niin. Kyllähän se tuntuu hieman epätodennäköiseltä nousta Euroopan kymmenen parhaimman joukkoon miehen, jolla ei ole mitään merkittäviä kansainvälisen tason näyttöjä, johdolla.

[Incarnation]

Tuo "kaikilla mittareilla" kohta visiosta jäi itseltäni vähän vähemmälle huomiolle ja onhan se totta, että vision saavuttaminen kokonaisuudessaan on mahdotonta näin lyhyellä aikavälillä. Mutta kuten sanoin, tavoitteet pitää olla korkealla niillä kaikilla osa-alueilla, jotta kehitystä voi tapahtua "kaikilla mittareilla".

[Lazy Town]

Niin. Kyllähän se tuntuu hieman epätodennäköiseltä nousta Euroopan kymmenen parhaimman joukkoon miehen, jolla ei ole mitään merkittäviä kansainvälisen tason näyttöjä, johdolla.

Tarkoitatko Pekka Hämäläistä? Siinä tapauksessa sama.

[doppelgänger]

Lähetin Palloliittoon sähköpostia aiheesta. Lähinnä kyselin niistä keinoista, joilla tuo kaikkien mittareiden top 10 meinataan saavuttaa. Mielenkiintoista nähdä millaisen patenttivastauksen ne siellä tällä kertaa viilaavat. :

Nopeasti vastasi Kimmo:

Joulun ja Uuden vuoden vietossa. Takaisin keskiviikkona 7.1.
 
Skiing with Rudolph and Santa. Back on January 7th.

Kiireellisissä tapauksissa tavoitat tekstiviestillä.
In urgent cases, please send a text message (+358 40 758 7247).

Terveisin,
Best regards,
Med vänlig hälsning,

- Kimmo Lipponen

 :

[doppelgänger]

Julkaistaan nyt tämäkin täällä:

Hei,

ja kiitos viestistäsi.

Top 10 liittyy Visio 2020-ajatukseen, aiheesta lisää verkkosivuillamme esim. osoitteessa http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=110426

Ajatuksessa keskeisintä ovat kovat tavoitteet, jolloin jo matka ylöspäin tuo haluttuja voittoja. Kyse on myös toiminnan laadun parantamisesta, sekä tietenkin laadun kontrolloimisesta.

Terveisin,

Sami

Edelleenkään ei niistä keinoista kyllä kuulunut yhtään mitään. Linkin takaa löytyvässä jutussakin pelkkiä ympäripyöreyksiä...

[MitäMitä]

Ihan helpostihan tuo onnistuu. Toteutumista mittaavat kriteerit vain pitää määrittää oikealla tavalla.
Yhdeksi kriteeriksi voisi laittaa vaikka lisenssimäärän suhteellinen kasvu vuosina 2010-2020. Suomi saisi luultavasti tästä kriteeristä erittäin hyvän arvosanan koska kasvuvaraa on vieläkin paljon esim. suhteessa muihin pohjois-maihin kun taas esim. Saksa jossa on valmiiksi suuret harrastajamäärät saisi luultavasti häntäpään arvosanan. 'Nuori Suomi' kriteerien (tasavertainen osallistumisoikeus jne.) läpivienti kaikissa ikäryhmissä voisi olla yksi kohta josta Suomi saisi myös junioreissa paljon paremman arvosanan kuin esim. Espanja.

Keksimällä kymmenkunta vastaavaa kriteeriä per tarkasteltava asia saadaan osoitettua että Suomi on TOP-10:ssa 2020. Ja kukahan ne kriteerit määrittelee? Palloliitto itse,  ei FIFA tai UEFA joten en näe mitään syytä miksei voisi saavuttaa tavoitetta vaikka yksi alakohta esim. "EM-lopputurnauksien lkm" menisikin vähän huonommin.

[Savon keisari]

Huomautettakoon että FIFA-rankingissa sijalla 7 olevalla Kroatialla on lisenssipelaajia vähemmän kuin Suomella.

[Loordi]

Keksimällä kymmenkunta vastaavaa kriteeriä per tarkasteltava asia saadaan osoitettua että Suomi on TOP-10:ssa 2020. Ja kukahan ne kriteerit määrittelee? Palloliitto itse,  ei FIFA tai UEFA

Kai ranking-listalle kuitenkin olisi tarkoitus antaa painoarvoa aika paljonkin Ja siiinä tulemme olemaan ehkä sijalla 27.

Muuten idealle

[NumberTwentyOne]

Tuo top-10 suunnitelma sai aikaan itsellä pienen naurahduksen, kun telkkarista kuulin (vai luinko tekstarista), mutta hyvä, että on tavoitteet korkealla. Muilla mittareillahan ei tässä ole merkitystä kuin AM:llä. Mikäli tuolla päästään 10 sakkiin niin sitten voidaan sanoa olevamme top-10 sakissa kaikilla mittareilla = AM. Tuohon ei varmasti tarvita 20 000 keskiarvoja niin kuin aikaisemmin joku väitti. Reilu 10 000 saattaa riittää, eli 15% kasvua AM:n joka vuosi. Helposti tehty.