FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.09.2018 klo 06:02:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3
 
Kirjoittaja Aihe: Vuonna 2020 Euroopan top 10:ssä. Miten muka?!  (Luettu 5164 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
agetro leira

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 10.01.2009 klo 10:53:19

Tämän hetkisen rankingin mukaan Suomen edellä on Euroopasta 26 maata. Takanakin on joitakin maita jotka voivat tulla hyvin edelle. Realistinen tavoite tulisi olla Euroopan maista 13-18 joukossa. Tällöin edelle jäisivät suuret maat ja muutama muu. Rankingissahan nousee jo todella paljon jos yhdet karsinnat ja kisat menevät hyvin, mutta jos halutaan top 10 monessa mittarissa (pääsarjan taso, seurajoukkueiden euromenestys, junnumaajoukkueet, pelaajien määrä huippujoukkueissa jne) niin se on melkeinpä mahdotonta.

Edellä olevat maat:

Espanja
Saksa
Hollanti
Italia
Kroatia
Englanti
Venäjä
Turkki
Ranska
Portugali
Tsekki
Ukraina
Israel
Kreikka
sveitsi
Bulgaria
Serbia
Ruotsi
Skotlanti
Puola
Tanska
Slovakia
Tanska
Liettua
Pohjois-Irlanti
Belgia

Takana mm :

slovenia
norja
wales
montenegro
makedonia
bosnia-h
latvia
islanti

John Devey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Ilves


Vastaus #26 : 10.01.2009 klo 12:33:03

Ihan ensiksi: Lipposen julistama tavoite EI ole mahdoton saavuttaa! Joku mainitsikin jo Kroatian. Mikään ei ole mahdotonta!

Mutta jos tämmöisiä tavoitteita asetetaan, niin silloin pitää ymmärtää että AIVAN KAIKEN pitää muuttua. Jos me todella haluamme päästä samaan joukkoon kuin vaikkapa Saksa, jossa rekisteröityjä jalkapallon pelaajia on enemmän kuin Suomessa on asukkaita, pitää ymmärtää että siihen vaaditaan poikkeuksellisia ja jopa äärimmäisiä keinoja

Kuten Kroatiassa, kaikki on lopulta kiinni pelaajatuotannosta. Jos noin jumalattomiin haasteisiin halutaan vastata, mikä on täysin mahdollista, niin pitää ymmärtää että se vaatii paljon osaamista ja perkeleesti raakaa työtä. Sellaista työtä jota ei tehdä hymyssäsuin niin että kaikilla on kivaa

Irvokasta sinänsä, uskon että tavoitteet voitaisiin saavuttaa urheilullisesti ja toimijoiden puolesta. Seurojen, liiton, henkilöstön ja jopa pelaajiston kohdalla se voisi olla mahdollista. Kenties jopa niin ettei suuria parannuksia ennestään kusisiin olosuhteisiin tapahtuisi

2020 projekti kusee viimeistään kukkahattutäteihin ja yhteiskunnan järkyttävään tapaan paapoa lapsia ja nuoria. Jos ne menetelmät otetaan käyttöön, jotka pitäisi ottaa tavoitteen saavuttamiseksi, niin jeesustelua ja jyrkkää tuomitsemista tulisi jopa valtiovallan tasolta asti. "Miksi jalkapalloväki laittaa niin kovaan rääkkiin ne meitin pikku kullanmurut, joille on ylivoimaista viedä edes likaiset sukkansa pyykkikoriin?" ::)
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #27 : 10.01.2009 klo 13:00:58

Ihan ensiksi: Lipposen julistama tavoite EI ole mahdoton saavuttaa! Joku mainitsikin jo Kroatian. Mikään ei ole mahdotonta!

Kroatia ei ole kaikilla mittareilla Euroopan top 10 maa. Oikeastaan Kroatia on sitä ainoastaan yhdellä mittarilla, eli A-maajoukkueen menestyksessä. Tosin tuskin junnutuotantokaan on ihan paskaa.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 10.01.2009 klo 13:05:00

U21-karsinnoissa Kroatia tuli lohkossaan toiseksi kahden pisteen päähän lohkovoittaja Italiasta.
Pong

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, Suomi


Vastaus #29 : 10.01.2009 klo 13:19:45

2020 projekti kusee viimeistään kukkahattutäteihin ja yhteiskunnan järkyttävään tapaan paapoa lapsia ja nuoria. Jos ne menetelmät otetaan käyttöön, jotka pitäisi ottaa tavoitteen saavuttamiseksi, niin jeesustelua ja jyrkkää tuomitsemista tulisi jopa valtiovallan tasolta asti. "Miksi jalkapalloväki laittaa niin kovaan rääkkiin ne meitin pikku kullanmurut, joille on ylivoimaista viedä edes likaiset sukkansa pyykkikoriin?" ::)

Jos Suomen jalkapallomenestys kaikilla mittareilla on ihmiselämän tärkein asia, niin silloin olet oikeassa.

Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #30 : 10.01.2009 klo 13:20:05

U21-karsinnoissa Kroatia tuli lohkossaan toiseksi kahden pisteen päähän lohkovoittaja Italiasta.

Jep, juniorituotanto on kunnossa ja sitä kautta A-maajoukkuekin menestyy. Sen sijaan Kroatia on selvästi jäljessä top 10:ä kotimaan sarjan tasossa ja naisten maajoukkueen tasossa.
John Devey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Ilves


Vastaus #31 : 10.01.2009 klo 14:17:07

Jos Suomen jalkapallomenestys kaikilla mittareilla on ihmiselämän tärkein asia, niin silloin olet oikeassa.

Suurin osa junnuista haluaa vain mukavan harrastuksen, ja sellainen heille pitää luoda. Mutta asiaa voi ajatella myös kilpailuhenkisten lasten kannalta. Näiden joilla on seinä vuorattu Litmasen ja Hyypiän kuvilla. Ne jotka ennen nukahtamistaan katselevat sankareidensa kuvia ja hokevat itselleen että jonain päivänä he haluavat olla yhtä hyviä kuin idolinsa. On oikeudenmukaista että myös heille annetaan siihen mahdollisuus. Tie on pitkä ja kivinen, ja kun kilpailu jatkuvasti kiristyy maailman huipulla niin ei se taakka siitä ainakaan kevene. Se on kylmä totuus. Niille jotka sille tielle haluavat astua on annettava siihen mahdollisuus

Jep, juniorituotanto on kunnossa ja sitä kautta A-maajoukkuekin menestyy. Sen sijaan Kroatia on selvästi jäljessä top 10:ä kotimaan sarjan tasossa ja naisten maajoukkueen tasossa.

Totta tämäkin. A-maajoukkue ja pelaajatuotanto on lopulta se helpoin haaste Suomen kannalta katsottuna. Veikkausliigan saaminen Euroopan Top10 sarjojen joukkoon vaatii jo helvetisti enemmän. Se vaatisi ensialkuun vallankumouksen koko suomalaisessa urheilukulttuurissa, suomalaisten käsityksistä ja suhtautumisesta urheiluun sekä yritysten sponsorointitoiminnassa. Se onkin jo sellainen savotta ettei se taida ikinä onnistua :(
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #32 : 10.01.2009 klo 14:30:40

Voisiko joku, jolla on aikaa kaivaa esiin vaikka seuraavien mittareiden top-10:n ja Suomen sijoituksen
- Miesten maajoukkueen menestys (FIFA ranking)
- Naisten maajoukkueen menestys (FIFA ranking)
- Nuorten maajoukkueiden menestys (keskiarvo nuorisojoukkueiden rankingeista?)
- Seurajoukkueiden menestys (UEFA ranking)
- Maajoukkueen yleisömäärät (kts. toinen ketju aiheesta)
- Pääsarjan yleisömäärät (kts. toinen ketju aiheesta)
- Jalkapallon harrastajia <18v % väestöstä (tästä oli joku tutkimus)
- Jalkapallon harrastajia >=18v % väestöstä (tästä oli joku tutkimus)
- Jalkapallon osuus urheilumedioissa (löytyisköhän tähän mitään?)
- Fair play ranking
- merkittävissä kv-otteluissa (esim. CL, lopputurnaukset) tuomitsevien erotuomarien määrä suhteessa väestöön (vaatinee laskemista?)
- valmentajatutkinnon suorittaneita valmentajia suhteessa väestöön (vaatinee laskemista?)
- edustus UEFA:n ja FIFA:n päättävissä elimissä suhteessä väestöön (vaatinee laskemista?)

Esim. jo pelkät miesten ja naisten FIFA-ranking sekä maajoukkueen yleisömäärät jättävät jäljelle ainostaan Saksan, Englannin, Ranskan, Italian ja Hollannin kaikkien kriteereiden top-10:ssä.
insert

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 10.01.2009 klo 15:57:11

Yllä puhutaan asiaa KAIKEN pitää muuttua! Lipponenhan ei ole ollenkaan kertonut, että miten noihin päästään. On ihan turha heittää ilmaan tavoitteita, jos ei esitetä keinoja niihin pääsemiseen. Lipponenhan on tietokonenörtti ei jalkapallomies.

Vaatimustaso on ensimmäinen asia (katso topic Liigacupin boikotti Cup -osiosta)

Pienen maan etu (esim. Suomi, Tanska) verrattuna suureen on ilman muuta se, että "kaikki tuntevat" kaikki. Tämä on myös hyvä asia.
koera

Paikalla Paikalla


Vastaus #34 : 10.01.2009 klo 17:04:55

Joko Lipponen päästelee muualta opittua yritysjargonia suustaan (yltiöoptimistinen tavoitteiden asetteluhan on pörssiyhtiöiden arkipäivää, koska kovilla puheilla lunastetaan sijoittajien kinnostus) tai sitten kaverilla ei oikein pysy jalat maassa. Tälläinen "asetetaan tavoitteet ihan tosi korkealle, niin vaikka ei ihan päästäisikään niihin, niin ainakin ollaan menty paljon eteenpäin" - ajattelumalli on itsepetosta ja väärä lähtökohta minkään pysyvän rakentamiseen. Jo pelkkä tavoitteiden asettelu numeromuodossa (top 10 tässä ja tässä ajassa) on yritysmaailmasta omaksuttu ajattelutapa, joka on monet kerrat todettu toimimattomiasi, esimerkiksi kulttuurin ja urheilun alalla. Ensimmäinen ja tärkein arvo pitäisi olla lajin itseisarvo ja rakkaus sitä kohtaan, ei eteenpäinmenon ja kasvun tunne niiden itsensä takia.

Oikeanlainen ja terve ajattelutapa suomifutiksen pysyvään tasonparannukseen lähtisi ruohonjuuritasolta, siellä missä jalkapallo on kaikkein arkipäiväisin osa elämää, eli juniorityöstä. Junnuvalmennuksen laadun ja määrän parantamiseen tähtäävä valtakunnallinen ohjelma valmentajakoulutuksineen ja seminaareineen, sekä merkittävät panostukset talviharjoitteluolosuhteisiin halleineen olisi konkreettinen ja varmasti itsensä takaisin maksava investointi suomifutiksen tulevaisuuteen. Suomifutiksen vaivaiskoivua voi toki piristää tuomalla lannoitteita ulkomailta, mutta itsestään huolehtivan täysikasvuisen puun kasvattaminen vaatii jo kokonaan uuden projektin. 

Olen tosi tyytyväinen Baxterin jatkoon ja pidän miehen ajatuksista miten suomifutista pitäisi kehittää. Nyt ei vaan pidä mennä siihen miinaan että Baxter rakentaa meille jalkapallokulttuurin, kun A-maajoukkue menee kisoihin ja saadaan paljon uusia junnuja ja loput hoituukin kuin itsestään. Tavoitteiden asettelu pitäisi aloittaa nuorimmista ikäluokista, pyramidin pohjalta huipulle, ei päinvastoin.
« Viimeksi muokattu: 10.01.2009 klo 17:09:17 kirjoittanut koera »
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #35 : 11.01.2009 klo 00:44:45

Tuo "kaikilla mittareilla" kohta visiosta jäi itseltäni vähän vähemmälle huomiolle ja onhan se totta, että vision saavuttaminen kokonaisuudessaan on mahdotonta näin lyhyellä aikavälillä. Mutta kuten sanoin, tavoitteet pitää olla korkealla niillä kaikilla osa-alueilla, jotta kehitystä voi tapahtua "kaikilla mittareilla".

Itseä ihmetyttää, miten ihmiset tarttuvat tähän "kaikilla mittareilla" juttuun. Eiköhän se ollut vain sellainen ilmaisu, jolla piristetään puhetta. Itse en ainakaan usko, että Palloliitossa kuvitellaan esim. Suomen yleisömäärien tai joukkueiden budjettien nousevan Euroopan top 10:een 2020 mennessä. Jos tuota "kaikilla mittareilla" ei olisi ollut, olisi varmasti joku hakamussuttelija laittanut tänne "NÄÄ, SUOMI ON JO TOP 10 MIESHUORISSA JA KENDOYANARSSEISSA, HASITAKAA KAIKI VITU!"
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 11.01.2009 klo 20:34:33

Onkohan tuo kaikilla mittareilla vain pieni lipsahdus johon ei kannata tarttua? Itse kun tästä luin ensimmäistä kertaa niin mieleeni jäi käsitys siitä että nimenomaan A-maajoukkue nostettaisiin sinne top kymppiin. Tuohan oli vain yksi erittäin kova tavoite muiden erittäin kovien tavoitteiden joukossa, jotka liittyivät esimerkiksi lisenssipelaajien määrään.

Suomen parhaassa jalkapallolehdessä, 90-minuutissa oli tästä viime vuonna paljonkin juttua.
« Viimeksi muokattu: 11.01.2009 klo 20:47:37 kirjoittanut Johnny99 »
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 11.01.2009 klo 20:45:04

Oikeanlainen ja terve ajattelutapa suomifutiksen pysyvään tasonparannukseen lähtisi ruohonjuuritasolta, siellä missä jalkapallo on kaikkein arkipäiväisin osa elämää, eli juniorityöstä. Junnuvalmennuksen laadun ja määrän parantamiseen tähtäävä valtakunnallinen ohjelma valmentajakoulutuksineen ja seminaareineen, sekä merkittävät panostukset talviharjoitteluolosuhteisiin halleineen olisi konkreettinen ja varmasti itsensä takaisin maksava investointi suomifutiksen tulevaisuuteen. Suomifutiksen vaivaiskoivua voi toki piristää tuomalla lannoitteita ulkomailta, mutta itsestään huolehtivan täysikasvuisen puun kasvattaminen vaatii jo kokonaan uuden projektin. 

Tuohon Visio 2020 hommaan on liitetty tämäkin puoli. En nyt ulkoa muista mitä kaikkea siellä oli, mutta ainakin lisenssipelaajamäärän (huima) kasvattaminen ja nuorisolinjauksen uusimista ym. Täysin eriasia sitten on että ovatko nuo oikeita ja riittäviä keinoja.

Lainaus
Olen tosi tyytyväinen Baxterin jatkoon ja pidän miehen ajatuksista miten suomifutista pitäisi kehittää. Nyt ei vaan pidä mennä siihen miinaan että Baxter rakentaa meille jalkapallokulttuurin, kun A-maajoukkue menee kisoihin ja saadaan paljon uusia junnuja ja loput hoituukin kuin itsestään. Tavoitteiden asettelu pitäisi aloittaa nuorimmista ikäluokista, pyramidin pohjalta huipulle, ei päinvastoin.

Vahva sama. Yksi suomalaisen jalkapallon kirouksia tällä hetkellä on se että aivan liian moni odottaa tuon taikaiskun tapahtumista. Todellisuudessa jalkapallokulttuurin nostamiseksi ei ole kuin yksi tie, eli helvetin kova duuni seuroissa. Jos Suomi pääsee nyt kisoihin niin valitettavasti iso osa tästä kisahypepotentiaalista menee hukkaan heikon seuratoiminnan myötä, onneksi seuratoiminnan laadun nousemisesta on olemassa selkeitä merkkejä esimerkiksi palkattajun työntekijöiden muodossa. Lisäksi jos seuratoiminnan laatu saataisiin nousuun niin sehän näkyisi välittömästi laadukkaampana pelaajatuotantona ja kisoihin pääseminenkään ei olisi enää toivomisen asia.

edit: Valitettavasti tuo seuratoimintahan ei ole trendikästä oikein millään tasolla. Ja kun se vaatii sitä duuniakin. Ja uhrauksia.

Vähän lisää tosta visio 2020:stä.

http://www.palloliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/106372/file/Visio_2020_280108.indd.pdf
« Viimeksi muokattu: 11.01.2009 klo 20:47:06 kirjoittanut Johnny99 »
toyman

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 11.01.2009 klo 20:48:04

e: vähän alusta...
« Viimeksi muokattu: 11.01.2009 klo 20:50:35 kirjoittanut toyman »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #39 : 11.01.2009 klo 23:20:49

Onkohan tuo kaikilla mittareilla vain pieni lipsahdus johon ei kannata tarttua? Itse kun tästä luin ensimmäistä kertaa niin mieleeni jäi käsitys siitä että nimenomaan A-maajoukkue nostettaisiin sinne top kymppiin. Tuohan oli vain yksi erittäin kova tavoite muiden erittäin kovien tavoitteiden joukossa, jotka liittyivät esimerkiksi lisenssipelaajien määrään.

Terve Kimmo J. Lipponen!

Todennäköisestihän se on vain lipsahdus, mutta hyvin kuvaava sellainen: Palloliitto ei onnistu edes strategisen tavoitteensa kertomisessa ilman lipsahdusta. (Huolustuttavampaahan toki on se, että strategiassa ei sen johtolauseen lisäksi taida olla oikeasti mietitty mitään muutakaan.)
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #40 : 11.01.2009 klo 23:50:43

Niin. Kyllähän se kertoo koko touhusta jotain jos laaditaan strategia, joka sinänsä on jo lipsautettu vituilleen, saati että osattaisiin tarkemmin sanoa itselle saati muille että mitä tämä käytännössä tarkoittaa, puhettakaan siitä että sen saavuttamiseksi jotain käytännön keinoja olisi ääneen ilmoitettu.
Tonton Drozdowski

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 12.01.2009 klo 00:32:33

Kaikki Pelaa on lakkautettava. Jos se nyt tehtäisiin, olisi vielä pieni mahdollisuus, että meillä olisi enemmän laatupelaajia jo vuonna 2020.
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 12.01.2009 klo 00:48:50

Terve Kimmo J. Lipponen!

Todennäköisestihän se on vain lipsahdus, mutta hyvin kuvaava sellainen: Palloliitto ei onnistu edes strategisen tavoitteensa kertomisessa ilman lipsahdusta. (Huolustuttavampaahan toki on se, että strategiassa ei sen johtolauseen lisäksi taida olla oikeasti mietitty mitään muutakaan.)

Etunimi osuu, muu ei. Itselleni tällaiset sanamuodot ja niiden merkitysvivahteet ovat aika merkityksettömiä, mutta onneksi täällä riittää väkeä jotka niistä huolehtivat.

Muistan kun tuohon visioon tutustuin niin mielestäni siinä oli paljon vakavia ongelmia, erityisesti seuratyön suhteen. Tavoitteet oli hienot, mutta käytännön toimet eivät vaikuttaneet läheskään riittäviltä. Jäi sellanen maku että koko visio 2020 on vaan kepin antamista seuroille.

Itse ihmettelen myös kovasti sitä miten erinomaisesti tämä koko visio on piilotettu. Palloliiton sivuilta ei löydy mitään konkreettista asian suhteen, ainoastaan tuo jo postaamani pdf joka on sitä tavoitteidet ja visioiden toistoa, ei konkretiaa.

edit

vähän järkevämpi jäsentely
« Viimeksi muokattu: 12.01.2009 klo 01:01:28 kirjoittanut Johnny99 »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #43 : 12.01.2009 klo 01:59:07

Etunimi osuu, muu ei. Itselleni tällaiset sanamuodot ja niiden merkitysvivahteet ovat aika merkityksettömiä, mutta onneksi täällä riittää väkeä jotka niistä huolehtivat.

Muistan kun tuohon visioon tutustuin niin mielestäni siinä oli paljon vakavia ongelmia, erityisesti seuratyön suhteen. Tavoitteet oli hienot, mutta käytännön toimet eivät vaikuttaneet läheskään riittäviltä. Jäi sellanen maku että koko visio 2020 on vaan kepin antamista seuroille.

Itse ihmettelen myös kovasti sitä miten erinomaisesti tämä koko visio on piilotettu. Palloliiton sivuilta ei löydy mitään konkreettista asian suhteen, ainoastaan tuo jo postaamani pdf joka on sitä tavoitteidet ja visioiden toistoa, ei konkretiaa.

Strategia on valintojen tekemistä: mitä tehdään ja mitä ei tehdä.

Tuo lause "kaikilla mittareilla Euroopan top-10:ssä" on se mitä tästä strategiasta muistetaan.
Kertooko se jotain siitä mitä halutaan tehdä? Vai voiko sen tulkita tueksi ihan mille tahansa hankkeelle?

Itse asiassa esimerkiksi tuosta PDF:stä hyvin nopeasti poimimalla eri henkilöiden puheista saadaan esim. seuraavia tavoitteita:
- "harrastajamäärän kasvun neljännesmiljoonaan"
- "tärkein mittari on yleisökeskiarvo"
- "Suomen suosituin urheilubrändi"
- "tuloksen ja tason perässä juoksemisen korostamisen sijaan rinnalle tulisi nostaa myös sosiaalisuus ja yhteisöllisyys"
- "tavoite on viedä Suomi Etelä-Afrikassa 2010 pelattavaan MM-lopputurnaukseen"
jne.

Päättele nyt sitten noiden kommenttejen ja tuon puheena olevan vision perusteella mihinkä pitäisi investoida jos jostain tulisi jokunen miljoonaa euroa ylimääräistä rahaa? Harrastajaturnausten määrien kasvattamiseen? Yleisön houkuttelemiseen olosuhteita parantamalla? Brandimarkkinointiin? Parempaan valmentajaan maajoukkueelle? jne.

--

Mielestäni Palloliitolla on päätöksenteossa yksi periaatteellinen ongelma, joka näkyy hyvin tässä strategiatyössä.

Palloliito on "bottom-up" organisaatio: päätösvalta kulkee harrastajoukkueista piirien kautta liittoon.
Liiton johtoon valikoituukin sen tähden siksi hyviä seuramiehiä, jotka eivät pahoita kenenkään mieltä ottamalla kantaa siitä mitä pitäisi tehdä ja mitä ei pitäisi tehdä. Niinpä strategiastakin tulee sitten vain kokoelma toiveita, joista ei uskalleta valita "tätä me tehdään, tuota me ei tehdä".

Vrt. tätä esim. rakkaan "vihollisemme" Jääkiekkoliiton toimintaan, jossa Rautakansleri on päättänyt mitä tehdään. Kaikki Kummolan päätökset eivät varmasti ole miellyttäneet kaikkia, mutta pirusti sillä puolella on menty eteenpäin. Futiksessa ei ole taidettu pahoittaa kenenkään mieltä, mutta sittenpä onkin junnattu paikallaan.

(Disclaimer: Voi olla, että kabineteissa on nyt vihdoinkin päätetty mitä tehdään mutta sitä ei ylläolevasta syystä kommunikoida kuin sisäpiirille - muille syötetään "te olette kaikki tärkeitä, tehkää juuri sitä mitä haluatte" höttöä.)
V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #44 : 12.01.2009 klo 08:51:56

Mitä vittua täällä itketään ???. Ei kai kukaan ulkopuolinen forumisti voi väittää, etteikö Suomi voisi olla kaikilla mittareilla Euroopan top10:ssä. Totta helvetissä tavoitteen asettaja itse määrittää ne mittarit, joiden perusteella tavoitteen toteutumista arvioidaan.

Palloliiton asettamista mittareista itselläni ei ole hajua, mutta tässä muutamia mahdollisia Palloliiton asettamia mittareita:
-kuulua top10:iin maista, joiden ykköslaji on joku muu kuin jalkapallo
-kuulua top10:iin maista, joissa on alle 6 (tai 10) miljoonaa asukasta (haasteellinen tavoite)
-kuulua top10:iin Pohjoismaista
-kuulua top10:iin EM-kisoissa 2020 (haasteellinen tavoite)
-kuulua top10:iin maista, joiden vuotuinen keskilämpötila on alle +5 °C

Nämä, jos toteutuvat niin Suomi kuuluu top-kymppiin kaikilla mittareilla.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #45 : 12.01.2009 klo 15:20:17

Jep, juniorituotanto on kunnossa ja sitä kautta A-maajoukkuekin menestyy. Sen sijaan Kroatia on selvästi jäljessä top 10:ä kotimaan sarjan tasossa ja naisten maajoukkueen tasossa.

Niin. Ei se määrä ratkaise vaan laatu. Tarkastelin FIFA:n sivuilta tilastoja ja jalkapallon harrastajamäärissä mitattuna Suomi on samassa sarjasssa mm. Kroatian, Serbian, Portugalin, Unkarin ja Skotlannin kanssa.
MitäMitä

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 12.01.2009 klo 15:48:15

Niin. Ei se määrä ratkaise vaan laatu. Tarkastelin FIFA:n sivuilta tilastoja ja jalkapallon harrastajamäärissä mitattuna Suomi on samassa sarjasssa mm. Kroatian, Serbian, Portugalin, Unkarin ja Skotlannin kanssa.

Puhumattakaan Romaniasta jossa on paljon vähemmän harrastajia kuin Suomessa. Mutta sielläkin toiminta on äärettömän laadukasta vaikka pelaajamassa on pientä.
Jälkipelin Mestari

Poissa Poissa


Vastaus #47 : 12.01.2009 klo 15:58:48

Eiköhän Suomelle kuitenkin luontaisin vertailukohta ole muut Pohjoismaat, joissa on harrastajia noin tuplasti verrattuna Suomeen. Ruotsissa tietysti puolet isompana maana enemmän kuin muissa. Näihin suhteutettuna Visio 2020 tavoite (250t) on varsin järkevä eli noin 5% kasvu vuosittain kun nyt on ollut 3%.

Ruotsi: 552t
Norja: 352t
Tanska: 342t
Suomi: 148t
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #48 : 12.01.2009 klo 16:08:15

Toki. Lähinnä pointti oli siinä että maajoukkueen menestyksellä ei ole kovinkaan kummoista yhteyttä harrastaja- saati asukasmäärään.  Suomessa kun usein suhtaudutaan jalkapallomenestykseen pessimistisesti juuri siksi että olemme pieni maa. Tietenkin suuresta massasta löytyy todennäköisemmin joukkueellinen hyviä pelaajia, mutta loppujen lopuksi monet muut asiat merkitsevät paljon enemmän.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #49 : 12.01.2009 klo 17:08:25

Puhumattakaan Romaniasta jossa on paljon vähemmän harrastajia kuin Suomessa. Mutta sielläkin toiminta on äärettömän laadukasta vaikka pelaajamassa on pientä.

Romaniassa on neljä kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa. Jos maassa tosiaan on "paljon vähemmän harrastajia" niin ei voi kuin ihmetellä, miten äärimmäisen epäsuosittu harrastus jalkapallo Romaniassa.

Oikeasti rekisteröityjen pelaajien määrät eivät kerro todellista harrastajamäärää.

 
Sivuja: 1 [2] 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines