Lukas Hradecky, Esbjerg fB

[kapten]

Entäs sillä logiikalla, että Hradecky on maajoukkueessa ollut helvetin paljon Fredriksonia parempi?

Teet nyt aika Susimaisen tempun ja esität oman mielipiteesi päivänselvänä faktana. En kyllä näe missä kohti Hradecky olisi majussa ollut Ottoa vakuuttavampi. Mielestäni Otto on muutamaa luokatonta avausta (joita on kyllä nähty Jaakkolalta ja Hradeckyltakin) ja sitä Moldova-ottelun toista maalia lukuunottamatta esiintynyt hyvin. Pitäisin tällä hetkellä Ottoa majun selvänä ykkösveskarina, toivottavasti Mixukin. Totta kai Hradeckyssa sitä kuuluisaa potentiaalia on kehittyä Ottoa paremmaksi maalivahdiksi, mutta arveluttaa (pikemminkin itkettää) pahasti kun on tottanut Tanskan divaripelaajien kesoihin ja laukauksiin ja sen jälkeen lyödään maalille Espanjaa ja Ranskaa vastaan.

[Nahka_Tapsa]

Nyt en ihan ymmärrä.. Otto on maajoukkueessa esittänyt suhteellisen varmoja otteita ja ottanut ihan hyviä koppeja. Hradecky taas

Sama. Lisäksi siellä kokoonpanossa on kai kaksi paikkaa maalivahdille, Kurapaska-Jaakkolaa ei näillä näytöillä haluaisi maajoukkueessa nähdä.

[Papin]

Entäs sillä logiikalla, että Hradecky on maajoukkueessa ollut helvetin paljon Fredriksonia parempi?

Olen eri mieltä. Lukas on tainnut pelata Viroa vastaan yhden puoliajan sekä San Marinoa vastaan 90 minuuttia. Tuon näkemäni 135 minuutin aikana en nähnyt mitään, minkä perusteella voisi sanoa Lukaksen pelanneen "helvetin paljon paremmin".

[kapten]

Sama. Lisäksi siellä kokoonpanossa on kai kaksi paikkaa maalivahdille, Kurapaska-Jaakkolaa ei näillä näytöillä haluaisi maajoukkueessa nähdä.

Sylettää vieläkin kun pilasi Ruotsi-ottelun vähätkin mahikset jähmettymällä suolapatsaaksi Källströmin vaparin tullessa. Ymmärrän että tuollainen sisäänpäin kiertävä vapari on maalivahdille aina vaikea, mutta nyt kukaan ei koskenut palloon ja se tuli vielä (YHYY!!) pompun kautta. Ei Suomella ole mitenkään varaa lahjoittaa tuollaisia maaleja! Otto maalille niin saadaan edes peruskopit ja kesot kiinni ja toivotaan sormet ristissä Lukaksen tai Jukan hurjaa kehittymistä Valju-veskareiksi.

[Papin]

Sylettää vieläkin kun pilasi Ruotsi-ottelun vähätkin mahikset jähmettymällä suolapatsaaksi Källströmin vaparin tullessa. Ymmärrän että tuollainen sisäänpäin kiertävä vapari on maalivahdille aina vaikea, mutta nyt kukaan ei koskenut palloon ja se tuli vielä (YHYY!!) pompun kautta. Ei Suomella ole mitenkään varaa lahjoittaa tuollaisia maaleja! Otto maalille niin saadaan edes peruskopit ja kesot kiinni ja toivotaan sormet ristissä Lukaksen tai Jukan hurjaa kehittymistä Valju-veskareiksi.

Tulee vaan paha mieli. Sekin olisi hienoa, jos toisesta kehittyisi Tanskan/Belgian/Hollannin liigaan hyvään joukkueeseen (eurocup) ykkösmaalivahti.

Tämän hetken tilanne kun on se, että toinen on jumittunut Suomeen, ja jatkuvasti klesana, ja toinen pelaa tulevan kauden Tanskan divarissa.

[kapten]

Tulee vaan paha mieli. Sekin olisi hienoa, jos toisesta kehittyisi Tanskan/Belgian/Hollannin liigaan hyvään joukkueeseen (eurocup) ykkösmaalivahti.

Tuo on kyllä huomattavasti realistisempi toive, mutta ei olisi Oton tämän hetkiseen tilanteeseen suurempaa eom:ää. Sen takia asetin toiveet korkeammalle Jässiä ja Anttia on kyllä TODELLA ikävä!

[Nahka_Tapsa]

Sylettää vieläkin kun pilasi Ruotsi-ottelun vähätkin mahikset jähmettymällä suolapatsaaksi Källströmin vaparin tullessa. Ymmärrän että tuollainen sisäänpäin kiertävä vapari on maalivahdille aina vaikea, mutta nyt kukaan ei koskenut palloon ja se tuli vielä (YHYY!!) pompun kautta. Ei Suomella ole mitenkään varaa lahjoittaa tuollaisia maaleja! Otto maalille niin saadaan edes peruskopit ja kesot kiinni ja toivotaan sormet ristissä Lukaksen tai Jukan hurjaa kehittymistä Valju-veskareiksi.

Jesse Joronen tällä hetkellä lähimpänä, on päässyt jo Valju-organisaatioon.

[Viinioksa]

Olen eri mieltä. Lukas on tainnut pelata Viroa vastaan yhden puoliajan sekä San Marinoa vastaan 90 minuuttia. Tuon näkemäni 135 minuutin aikana en nähnyt mitään, minkä perusteella voisi sanoa Lukaksen pelanneen "helvetin paljon paremmin".

Toi loistopelillään Suomelle tasurin Belgiasta.

Fredrikssonin taso on nähty. Kauttaaltaan keskinkertainen vahti, jolla ei ole sellaista venymiskykyä jota Suomi tarvitsee. 30-vuotias ei myöskään luultavasti tule mainittavasti kehittymään. Ehdottomana hätävarana menee, mutta näissä tulevaisuuteen katsovissa treenipeleissä on turha peluuttaa.

Se että Hradecky pelaa ilmeisesti ainakin syyskauden Tanskan divarissa, on harmillinen asia, mutta turha sitä on liikaa dramatisoida. Esbjerg on taloudellisesti valtavan paljon isompi seura kuin vaikkapa HJK, eikä sen ole pakko myydä pelaajiaan. Ehkä sitä tärkeämpää olisi nyt antaa Lukakselle kovempia pelejä maajoukkueessa.

[Riquelme]

Nyt en ihan ymmärrä.. Otto on maajoukkueessa esittänyt suhteellisen varmoja otteita ja ottanut ihan hyviä koppeja. Hradecky taas

Hradecky pelas aivan helvetin hyvän Belgia pelin.

[Joohmm]

Hradecky pelas aivan helvetin hyvän Belgia pelin.

Yksi peli on ainoa mittari.

[Papin]

Toi loistopelillään Suomelle tasurin Belgiasta.

Fredrikssonin taso on nähty. Kauttaaltaan keskinkertainen vahti, jolla ei ole sellaista venymiskykyä jota Suomi tarvitsee. 30-vuotias ei myöskään luultavasti tule mainittavasti kehittymään. Ehdottomana hätävarana menee, mutta näissä tulevaisuuteen katsovissa treenipeleissä on turha peluuttaa.

Se että Hradecky pelaa ilmeisesti ainakin syyskauden Tanskan divarissa, on harmillinen asia, mutta turha sitä on liikaa dramatisoida. Esbjerg on taloudellisesti valtavan paljon isompi seura kuin vaikkapa HJK, eikä sen ole pakko myydä pelaajiaan. Ehkä sitä tärkeämpää olisi nyt antaa Lukakselle kovempia pelejä maajoukkueessa.

Belgia-harjoituspeli oli Lukakselta hyvä, mutta onhan Ottokin pelannut hyviä pelejä maajoukkueen luukulla, kuten Belgia-kotipelin Kupittaalla. Kaikesta kuitenkin toki huokuu valmennuksen epäluottamus nykyisiä maalivahtejamme kohtaan, mistä kertoo jo se Jässin rukoilu Unkari-kotipeliin, ja Hradeckyn vaihtaminen San Marino-pelin jälkeen. Ei me nyt vaan voida vaihtaa joka pelin jälkeen maalivahtia, ainakaan karsinnoissa! Valitaan se ykkönen, ja pysytään siinä, ellei tule vahvoja perusteita vaihtaa, eli jostakin löytyy kaveri, joka pystyy pelaamaan jatkuvasti tasaisesti kv-tasolla. Tällä hetkellä parhaalla tasolla seurajoukkueessaan esiintyy Otto Fredriksson.

[Riquelme]

Yksi peli on ainoa mittari.

Kai se on pakko käyttää kahta peliä ainoana mittarina, kun Hradecky on sattumoisin pelannut 2 peliä maajoukkueessa viimeisen vuoden aikana. Saldona 1 nollapeli, 1 päästetty maali.

[Joohmm]

Fredrikssonin taso on nähty. Kauttaaltaan keskinkertainen vahti, jolla ei ole sellaista venymiskykyä jota Suomi tarvitsee.

Vaikka Otto olisikin vain keskinkertainen tai jopa huono, niin vaihtaminen vielä huonompaan tuskin pelastaa tilannetta. Ei se nyt ihan sattumaakaan voi olla (eikä selitettävissä pelkästään syrjinnällä), että toinen pelaa säännöllisesti Venäjän liigaa, kun taas toinen on saanut kahden ja puolen vuoden aikana pelata peräti 18 ottelua Tanskan pääsarjassa. Vai onko tämän Hradecky-kiiman takana se ManU-testi? Jos sen perusteella paikkoja jaellaan, niin Hradeckyn on ehdottomasti oltava Suomen ykkösmaalivahti seuraavat 15 vuotta. Jami Puustistakin tulee peluuttaa joka ottelussa.

[Rikkiviisas]

Ei se nyt ihan sattumaakaan voi olla (eikä selitettävissä pelkästään syrjinnällä), että toinen pelaa säännöllisesti Venäjän liigaa

Tämä taitaa ollakin Viinurin "logiikalla" se Fredrikssonin suurin ongelma...

[straiter]

Tämä taitaa ollakin Viinurin "logiikalla" se Fredrikssonin suurin ongelma...

Tärkeintä kaikille olisi kuitenkin päästä Englantiin, koska sieltä kuitenkin tulevat maailman parhaat maalivahdit.

[Syöttöharhojen maailma]

Ei se nyt ihan sattumaakaan voi olla (eikä selitettävissä pelkästään syrjinnällä), että toinen pelaa säännöllisesti Venäjän liigaa, kun taas toinen on saanut kahden ja puolen vuoden aikana pelata peräti 18 ottelua Tanskan pääsarjassa.

Miten selitetään se, että Fredrikson on korvattu jokaisella pelaamallaan kaudella Spartak Nalchikissa toisella veskarilla jossain vaiheessa. Liekö sattumaa vai syrjintää... Hradecky on toisaalla 19-21-vuotiaana käynyt kamppailua peliajasta paikallisen seuraikonin kanssa, voittaen pariin otteeseen.

Omasta mielestäni seurajoukkuenäytöillä vain avataan maajoukkueen portit. Toki pitäisi pelaamaan päästä sen jälkeenkin seurajoukkueessa pitääkseen paikkansa, mutta jossei kykene pelaamissaan maaotteluissa antamaan niin vakuuttavia näyttöjä, että vastuuta uskalletaan antaa jatkossakin lienee vain paikallaan antaa jollekin toiselle mahdollisuus lunastaa se paikka. Hradecky on jo pelkästään U-21 tasolla antanut ihan tarpeeksi näyttöjä saadakseen tämän mahdollisuuden.

[pexx]

Sanotaanko nyt näin, että Fredrikson on tällä hetkellä parempi maalivahti kuin Hradecky, sekä pelaa myös paremmassa sarjassa. Sen sijaan Hradeckylla on todennäköisesti suurempi potentiaali kuin Otolla, ja häneltä on tulevaisuudessa lupa odottaa parempaa uraa kuin Fredriksonilta. Joten palloliitolta/Mixulta pitäisi nyt tulla jotain signaalia tähän asiaan, pelaako parhaat vaiko ajetaanko kertaryminällä nuoria sisään 2016-em karsintoja ajatellen. Vaiko jotain siltä väliltä.

[Nahka_Tapsa]

Miten selitetään se, että Fredrikson on korvattu jokaisella pelaamallaan kaudella Spartak Nalchikissa toisella veskarilla jossain vaiheessa. Liekö sattumaa vai syrjintää... Hradecky on toisaalla 19-21-vuotiaana käynyt kamppailua peliajasta paikallisen seuraikonin kanssa, voittaen pariin otteeseen.

Omasta mielestäni seurajoukkuenäytöillä vain avataan maajoukkueen portit. Toki pitäisi pelaamaan päästä sen jälkeenkin seurajoukkueessa pitääkseen paikkansa, mutta jossei kykene pelaamissaan maaotteluissa antamaan niin vakuuttavia näyttöjä, että vastuuta uskalletaan antaa jatkossakin lienee vain paikallaan antaa jollekin toiselle mahdollisuus lunastaa se paikka. Hradecky on jo pelkästään U-21 tasolla antanut ihan tarpeeksi näyttöjä saadakseen tämän mahdollisuuden.

Vähän niin kuin Hradeckylle, joka löysi San Marino -pelin jälkeen itsensä penkiltä?

[Bluejacket]

Miten selitetään se, että Fredrikson on korvattu jokaisella pelaamallaan kaudella Spartak Nalchikissa toisella veskarilla jossain vaiheessa. Liekö sattumaa vai syrjintää...

Tai sitten et tiedä mistä puhut. Otto pelasi viime kaudella joka ottelun kunnes loukkaantui syyskuussa. Toipumisen aikana kakkosvahti pääsi maalille ja pelasi hyvin. Kauden lopussa Otto oli taas maalilla, ja kokonaisuutena pelasi yli puolet viime kauden peleistä. Tälle kaudelle Otto lähti jälleen ykkösenä. Uusi valmentaja ei saanut hommaa toimimaan, ja vaihtoi seitsemän ottelun jälkeen maalivahtia. Ei homma ruvennut toimimaan sen paremmin toisellakaan vahdilla, ja valmentaja sai kenkää. Uusi käskijä palautti Oton maalille, tällä kaudella pelannut 13/18 ottelua.

[Syöttöharhojen maailma]

En tiedä syytä miksei Hradecky pelannut Ruotsia vastaan, mutta Fredrikson oli jo kertaalleen ihan tunnustettu ykkösvahti maajoukkueessa verrattuna Mixun ensimmäisiin maalivahtikokeiluihin. Varmasti välttävä vaihtoehto edelleen, muttei ole mitään syytä tarrautua mieheen, joka ei maajoukkueessa ole esittänyt olevansa ylivertainen vaihtoehtoihin, joita on hädin tuskin edes nähty vielä tositoimissa. Toki Jaakkolaa varmempi ja luultavasti parempi vaihtoehto, mutta harvahan Jaakkolaa varteenotettavana vaihtoehtona pitääkään.

Onko mitään takeita siitä, että Fredrikson on Hradeckyä parempi maalivahti vain, koska pelaa suuremmassa sarjassa ja Esbjerg tippui liigasta. Jokainen Venäjän liigan veskari pistelisi päihin Tanskassa pelaavia kollegoitaan? Ajatuksen tasollahan sellainen olisi mielenkiintoinen vertailu että kumpi saisi enemmän vastuuta, jos molemmat pelaisivat vaikka Spartak Nalchikissa...

Bluejacketille:

Silti Fredrikson on korvattu jo Latvian ex-maajoukkueveskarilla (eikös se hommattu kesken kauden ja otti paikkansa ykkösveskarina) ja Venäjän U-21 maalivahdilla, joka nimen omaan oli loukkaantuneena sivussa kannettuaan torjuntavastuun keväällä, minkä takia Fredrikson oli suhteellisen luonnollinen valinta maalille uudelta päävalmentajalta tämän debyyttiottelussa... Jos asema ja arvostus organisaatiossa on sitä luokkaa, että jokainen korvaaja vakiinnuttaa paikkansa pitemmällä aikavälillä en puhuisi sattumasta.

[Joohmm]

Tai sitten et tiedä mistä puhut. Otto pelasi viime kaudella joka ottelun kunnes loukkaantui syyskuussa. Toipumisen aikana kakkosvahti pääsi maalille ja pelasi hyvin. Kauden lopussa Otto oli taas maalilla, ja kokonaisuutena pelasi yli puolet viime kauden peleistä. Tälle kaudelle Otto lähti jälleen ykkösenä. Uusi valmentaja ei saanut hommaa toimimaan, ja vaihtoi seitsemän ottelun jälkeen maalivahtia. Ei homma ruvennut toimimaan sen paremmin toisellakaan vahdilla, ja valmentaja sai kenkää. Uusi käskijä palautti Oton maalille, tällä kaudella pelannut 13/18 ottelua.

Viime kaudella 22/30 matsia ja tällä kaudella tosiaan se 13/18. Se viime kauden kakkosveskari (Latvian ykkönen 2004-kisoissa) lähti Nalchikista, koska halusi olla ykkönen. Ikuinen lupaus Pomazan nyt on vain ikuinen lupaus Pomazan. Otto pyyhkii sellaisilla lattiaa. Joku Lukas Hradecky on saanut kahden ja puolen vuoden aikana pelata Tanskassa puolet vähemmän kuin mitä Otto Venäjällä puolentoista vuoden aikana.

Venäjän U-21 maalivahdilla, joka nimen omaan oli loukkaantuneena sivussa kannettuaan torjuntavastuun keväällä, minkä takia Fredrikson oli suhteellisen luonnollinen valinta maalille uudelta päävalmentajalta tämän debyyttiottelussa...

Pomazan on seurannut viime ottelut penkiltä, kun oikea maalivahti Otto on saanut pelata.

Jos asema ja arvostus organisaatiossa on sitä luokkaa, että jokainen korvaaja vakiinnuttaa paikkansa pitemmällä aikavälillä en puhuisi sattumasta.

Mitä tarkoitat paikan vakiinnuttamisella? Se yksi korvaaja ei ole enää edes koko joukkueessa, ja toinen on saanut yrittää viidessä ottelussa mahdollisesta 18:sta.

Jokainen Venäjän liigan veskari pistelisi päihin Tanskassa pelaavia kollegoitaan?

Ainakin Venäjän liigan ykkösmaalivahti pistelee päähän Tanskan divaritason maalivahtia, se on varmaa se.

[Syöttöharhojen maailma]

Mitä tarkoitat paikan vakiinnuttamisella? Se yksi korvaaja ei ole enää edes koko joukkueessa, ja toinen on saanut yrittää viidessä ottelussa mahdollisesta 18:sta.

Sitä, että tarpeeksi vahvassa asemassa oleva ykkösmaalivahti palaa kehiin loukkaantumisen tai pelikiellon jäljiltä vaikka toinen onnistuisikin torjuntatöissään.

Naltshik vaihtoi päävalmentajaa kesäkuun puolivälissä ja Fredrikson pääsi näyttämään uudelle päävalmentajalle heti osaamistaan, kun keväällä maalissa ollut Jevgeni Pomazan kärsi loukkaantumisesta. 

Toisin kuin Bluejacket tuossa aiemmin kertoi, niin Fredrikson oli ainakin haastattelussa sitä mieltä että Pomazanin loukkaantuminen saattoi "hivenen" avittaa paikan takaisin ottamista Nalchikissa.

[Bluejacket]

Bluejacketille:

Silti Fredrikson on korvattu jo Latvian ex-maajoukkueveskarilla (eikös se hommattu kesken kauden ja otti paikkansa ykkösveskarina) ja Venäjän U-21 maalivahdilla, joka nimen omaan oli loukkaantuneena sivussa kannettuaan torjuntavastuun keväällä, minkä takia Fredrikson oli suhteellisen luonnollinen valinta maalille uudelta päävalmentajalta tämän debyyttiottelussa... Jos asema ja arvostus organisaatiossa on sitä luokkaa, että jokainen korvaaja vakiinnuttaa paikkansa pitemmällä aikavälillä en puhuisi sattumasta.

Millä pitemmällä aikavälillä? Krasnozhan vaihtoi maalivahtia vasta Fredriksonin loukkaannuttua, kuten sanoit melko luonnollista ettei rampaa laiteta maaliin. Kolinko pelasi sarjassa 8 ottelua joista Fredrikson oli useamman loukkaantuneena, Otto pelasi 22. Tällä kaudella Pomazan aloittanut 6 peliä, Otto 12. Ilmeisesti sinä näet eri tavalla "pidemmällä aikavälillä vakiinnutetun pelipaikan" kuin minä.

[Bluejacket]

Sitä, että tarpeeksi vahvassa asemassa oleva ykkösmaalivahti palaa kehiin loukkaantumisen tai pelikiellon jäljiltä vaikka toinen onnistuisikin torjuntatöissään.

Ei näytä paluu onnistuvan Pomazanilta. Ei ollutkaan väittämässäsi vahvassa asemassa kun Otto pelaa taas?

Toisin kuin Bluejacket tuossa aiemmin kertoi, niin Fredrikson oli ainakin haastattelussa sitä mieltä että Pomazanin loukkaantuminen saattoi "hivenen" avittaa paikan takaisin ottamista Nalchikissa.

Varmasti avitti, samalla tavalla kuin oma loukkaantuminen avitti pelipaikan menettämistä viime kaudella. Vai eikö kaikkia loukkaantumisia lasketa samalla tavalla?

[Syöttöharhojen maailma]

Joukkueessa ei liene kahta ykkösmaalivahtia vaan yksi, jos sellainen on. Oletetaan, että tämä on Fredrikson ei Kolinko tai Pomazan. Silti muut vaihtoehdot vetävät useamman ottelun putkia, kun Fredrikson ei kilpailutilanteessa ole niskan päällä ja pidä ykköstorjujan asemaansa läpi kauden. Vertailun vuoksi vain Enckelman (alkukauden jälkeen) ja Jääskeläinen taisivat päästä tähän asemaan kauden loppuun mennessä ulkomailla, pääsarjatasolla pelaavista suomalaisista viime kaudella.

Tästä on kuitenkin luultavasti parempi vääntää Fredriksonin omassa topickissa tai maajoukkuepuolella.