Suomen Rosenborg

[Vuoden Vaihde]

en vain ole koskaan ymmärtänyt, miksi nuo kaksi olisivat poissulkevia tekijöitä. Ymmärtääkseni pääasiassa tavoite on ollut nousta "rosenborgiksi" nimenomaan pitkän tähtäimen suunnitelmalla. Valitettavasti rahavarat ja ambitiot sekä ammattitaito eivät vain ole kohdanneet.

Rahavarojen ja niiden vastuullisen käytön kohtaamista odotellessa.. Todetaan nyt vielä, että monessa seurassahan tämä hoituu hyvin. Omistajina tai muuten vahvasti mukanaolevia on mukana nimenomaan pitkällä tähtäimellä ja sydämellä. Enää vain ei kaipaisi näitä AC Allianssin tapaisia "ens vuonna Eurooppaan"-juttuja..

[kuuba]

Eiköhän Tampere United onnistu keräämään helpommin kaikki lahjakkaat tamperelaiset junnut kuin joku Ilves tai TPV vastaavassa tilanteessa. Johan seuran nimikin sanoo, että ...

... kyseessä on muovisuutensa lisäksi myös tiettyjä mieshuoramaisia piirteitä omaava viritelmä, jonka meno on hyvin kaukana rosenborgimaisesta toiminnasta.

[PallonPyörittäjä]

Tepsillä on Sepon lisäksi liuta rahamiehiä omistajina, toki Seppo käyttää äänivaltaa suuromistajana, mutta omistuspohja on vuonna 2008 laajentunut lisää.Eurokentät ja mahdolliset pelaajamyynnit ovat se mistä sitä rahaa tulee. Muistaakseni junnupuolen "tavoite" on saada joka ikäluokasta 2-3 peluria.Tässä työssä ollaan jo mukavassa vauhdissa ja nuorten maajoukkueista jo näkee, että tulosta tulee.Niin Tepsissä kuin yleensäkin yritysmaailmassa tulee välillä virhearviointeja, joten näistä on turha olla huolissaan.Seurassahan on luotu tai luodaan parhaillaan monia mahdollisia tulon lähteitä.Esim.mainoslahjamyynti,fanituotteet(oma 1922-mallisto) liikuntapalvelut, Luennot jne. Lisäksi seuralla on vahvat yhteistyökumppanit, eikä pelkästään sponsorit, jotka ovat menneen talven lumia

[Rikkiviisas]

... kyseessä on muovisuutensa lisäksi myös tiettyjä mieshuoramaisia piirteitä omaava viritelmä, jonka meno on hyvin kaukana rosenborgimaisesta toiminnasta.

Eli parempi vertauskohde olisi FC Kööpenhamina?

[Tozsér]

Lukuisat Hongan ulkomaille suurella summalla myymät omat kasvatit, missä pelaa . Noista ulkomaille lähteneistä pelaajista käsittääkseni korkeintaan kaksi voidaan laskea "omiksi pojiksi". Kyllä Honka on ainakin vielä huomattavasti esim. HJK:ta ja Lahden jengejä jäljessä kasvattaseuranakin. Toki moni hylätty pelaaja on kehittynyt paljon Lehkosuon valmennuksessa, mutta esim. Porokara oli jo valmis liigapelaaja aiemminkin.

[Heikki84]

Honka on kuitenkin koko liigassaoloaikansa tuottanut voittoa. Ei mitenkään huimasti mutta vähän kuitenkin. Aika harva jengi kuitenkaan on pysynyt samaan.

Mitä nyt RoPS viimeisen 30 vuoden aikana 28 kertaa.

[Ikifani]

Mitä nyt RoPS viimeisen 30 vuoden aikana 28 kertaa.

Turhaa täällä sitä huutelet, väärin tuotettu voittohan se on muiden kuin Porojen mielestä.

[Viinioksa]

Lukuisat Hongan ulkomaille suurella summalla myymät omat kasvatit, missä pelaa . Noista ulkomaille lähteneistä pelaajista käsittääkseni korkeintaan kaksi voidaan laskea "omiksi pojiksi". Kyllä Honka on ainakin vielä huomattavasti esim. HJK:ta ja Lahden jengejä jäljessä kasvattaseuranakin. Toki moni hylätty pelaaja on kehittynyt paljon Lehkosuon valmennuksessa, mutta esim. Porokara oli jo valmis liigapelaaja aiemminkin.

Noinhan se on. Honka ei ole kasvattanut vielä yhtään todellista huippukykyä, vaan lähinnä Vasaran ja Jalaston kaltaisia junnumaajoukkueiden rivimiehiä joilla matka tuskin jatkuu ainakaan Ruotsia kauemmas.

[Vuoden Vaihde]

Noinhan se on. Honka ei ole kasvattanut vielä yhtään todellista huippukykyä, vaan lähinnä Vasaran ja Jalaston kaltaisia junnumaajoukkueiden rivimiehiä joilla matka tuskin jatkuu ainakaan Ruotsia kauemmas.

On sieltä Ruotsistakin harjattu ihan kohtalaiset valuutat omalle tilille pelaajasiirroissa.. Sekin on tietenkin väärin, kun olisi varmaan pitänyt harjata ko. pennoset livepöölin kassasta..

[Mystinen metsätyömies]

SUOMALAISET SIIRTYKÄÄ ENGLANNIN RESSUIHIN!

...ja sitten takaisin Suomeen kehityksessään taantuneiksi liigajyriksi.

[bach]

Ostan konjakkipullon, jos Honka ei ole talousongelmissa viimeistään kahden vuoden päästä keväällä 2011.

Itsellesikö aiot sen ostaa lohdutukseksi vääristä visioista?
Jo pari vuotta sitten eräs HJK fanaatikko suureen ääneen toitotti kuulleensa peräti sisäpiiritietoutta Hongan talousongelmista. Hyvinpä on näkynyt toiminnassa. Tuskinpa ongelmainen seura palkkaisi uusia kovia nimiä organisaatioon, jos rahat olisi lähellä loppua.
Pelaajien myynnithän on lopullisesti vasta tuloksen kääntäneet voitoksi, mutta mitä siitä. Kyllähän tuolta jalkapalloilun huipultakin löytyy joukkueita, joiden voitot perustuvat myös lopultakin onnistuneisiin myynteihin. Hongan kokoonpanoa katsellessa myyntejä on varmasti myös luvassa tulevaisuudessakin ja toisaalta tämähän ruokkii myös tulevaisuutta. Nuoret lahjakkaat ja yritteliäät pelaajat näkevät Hongan seurana, jolla on kykyä hioa raakileista pelaajia nuorten maajoukkueisiin ja siitä eteenpäin aina ulkomaille asti. Kunhan vielä olosuhteet saadaan täysin kuntoon, niin kiinnostus seuraa kohtaan vain entisestään lisääntyy. Toisaalta valmennuksen taso on varmasti nyttenkin tärkeämpi asia pelaajille, kuin esim. katsomon tilapäiset puitteet. Harjoitusolosuhteet on kuitenkin todennäköisesti Suomen parhaimmasta päästä.
Tulevaisuuden positiivisille visioille .

[Armfelt]

Paska konsepti 

[Armfelt]

Nostan kuitenkin hattua sille, ettei alkuperäiset hurjat visiot ole pettäneet tähän mennessä.
Jonkinlainen matka on jo tultu eteenpäin.

JEp Roni Porokara tosiaan myytiin kahdella miljoonalla Italiaan  :keskari:

[Rikkiviisas]

Jo pari vuotta sitten eräs HJK fanaatikko suureen ääneen toitotti kuulleensa peräti sisäpiiritietoutta Hongan talousongelmista. Hyvinpä on näkynyt toiminnassa. Tuskinpa ongelmainen seura palkkaisi uusia kovia nimiä organisaatioon, jos rahat olisi lähellä loppua.

Hongalla on ollut parina vuonna pieniä vaikeuksia, mutta niistä on selvitty.
Siihen on päästy sillä, että pelaajia on myyty ja menestys on vastannut edes osittain puheita.
Nythän taitaa olla ensimmäinen talvijakso liigassa Hongalle kun viime kauden pelaajamyynnit ja menestys ovat tuoneet työrauhaa, jonka vuoksi uusia työntekijöitä voidaan palkata.

Voisi siis sanoa, että siinä missä TamU epäonnistui riskissään niin Honka onnistui.

[Sandor]

Hongalla on ollut parina vuonna pieniä vaikeuksia, mutta niistä on selvitty.
Siihen on päästy sillä, että pelaajia on myyty ja menestys on vastannut edes osittain puheita.
Nythän taitaa olla ensimmäinen talvijakso liigassa Hongalle kun viime kauden pelaajamyynnit ja menestys ovat tuoneet työrauhaa, jonka vuoksi uusia työntekijöitä voidaan palkata.

Voisi siis sanoa, että siinä missä TamU epäonnistui riskissään niin Honka onnistui.

Nämä ovat niitä kuuluisia viimeisiä lauseita. Edes tuollaisen kohtuupalkkaisen toimistorotan rahoittaminen vaatii aika monta myytyä VIP -tilaisuutta ja laitamainosta. Tamu on oiva esimerkki siitä, kuinka hemmetin äkkiä se kassa kuivuu, jos jalat eivät pysy maan pinnalla. Vastasihan Tamullakin menestys ja puheet toisiaan Levski voiton jälkeen. Jossain kohtaa tulee väkisinkin urheilullinen notkahdus ja jos kulubudjetti on tällöin viritetty tappiin, niin taas nähdään rästissä olevia laskuja ja osakeanteja.

edit: Enkä nyt yhden vähän menestykseksekkäämmän eurovuoden perusteella lähtisi puhumaan mistään riskissä onnistumissta. Katsotaan Hongankin osalta ihan rauhassa 1-2 vuotta eteenpäin. Jos sitten seurasta on kasvanut eurokenttien kestomenestyjä, niin olen valmis pyörtämään pahat puheeni. Epäilen.

[Sandor]

Ostan konjakkipullon, jos Honka ei ole talousongelmissa viimeistään kahden vuoden päästä keväällä 2011.

Sama kuin Tiksalla. Muistaakseni tästä ole kauaakaan kun Honka rahoitti toimintaansa vielä osakeannilla. Muutama onnistunut pelaajakauppa ja yksi hyvä eurovuosi, niin en lähtisi vielä puhumaan mistään Suomen Rosenburgista.

Lupaan Tiksa osallistua konjakkipullosi hankintaan ja ostaa ja juoda vielä oman, jos tuo esittämäsi ennuste ei toteudu.

[Sandor]

Ei kukaan selväjärkinen perusta tulojaan epämääräisille "ehkä jos myydään yksi pelaaja vuodessa miljoonalla" -periaatteelle.

Samaa mieltä. Eikö nykyään seurojen ole melkein mahdotonta rahoittaa toimintaa pelaajakaupoilla? Bosman -tapauksen jälkeen kun ei mitään erityisiä siirtokorvauksia tunneta. Ainoastaan korvauksia sopimuksen ostamisesta irti. Veikkausliigaseurojen taloudet kun on mitä on, niin seurojen on pakko olla varovaisia ja solmia suht' lyhyitä sopimuksia. Lyhyiden sopimusten irtiostaminen ei käsittääkseni paljon maksa. Varsinkin kun ulkomaiset seurat tietävät suomalaisten kusessaolon, jolloin mikä tahansa korvaus yli muutaman Saludo -paketin auttaa kummasti kassassa. Eli väittäisin, että seuratoiminnan rahoitusta on Suomessa aika vaikea perustaa pelaajakaupoille, vaikka yksittäisiä onnistumisia tulisikin.

Suomalaisseuroille pelaajakaupoista saatava suurin taloudellinen hyöty taitaa nykytilanteessa olla lähinnä se, että kallispalkkainen pelaaja ei ole enää palkkalistoilla rasittamassa kassaa. Ulkomaiset seurat eivät varmaan maksa veikkausliigapelureista mitään hullumaisia. Ellei kysessää ole sitten joku aivan poikkeuksellinen superjunnu.

[Rikkiviisas]

Nämä ovat niitä kuuluisia viimeisiä lauseita. Edes tuollaisen kohtuupalkkaisen toimistorotan rahoittaminen vaatii aika monta myytyä VIP -tilaisuutta ja laitamainosta. Tamu on oiva esimerkki siitä, kuinka hemmetin äkkiä se kassa kuivuu, jos jalat eivät pysy maan pinnalla. Vastasihan Tamullakin menestys ja puheet toisiaan Levski voiton jälkeen. Jossain kohtaa tulee väkisinkin urheilullinen notkahdus ja jos kulubudjetti on tällöin viritetty tappiin, niin taas nähdään rästissä olevia laskuja ja osakeanteja.

Ongelma toki on siinä, että satunnaistuloilla aletaan rahoittaa pysyviä kustannuksia.
Pelaajat ja valmentajat eivät ole sinänsä ongelma, koska niistä pääsee aina eroon enemmän tai vähemmän kivuliaasti. Sen sijaan "oikeista työntekijöistä" eli siitä toimistoporukasta onkin asteen vaikeampi hankkiutua eroon, etenkin jos nekin on palkattu määräaikaisina.

Suomalaisseuroille pelaajakaupoista saatava suurin taloudellinen hyöty taitaa nykytilanteessa olla lähinnä se, että kallispalkkainen pelaaja ei ole enää palkkalistoilla rasittamassa kassaa. Ulkomaiset seurat eivät varmaan maksa veikkausliigapelureista mitään hullumaisia. Ellei kysessää ole sitten joku aivan poikkeuksellinen superjunnu.

Pakko sanoa, että "häh" 
Bosman-vaikutus on ollut olemassa jo yli kymmenen vuotta ja sen jälkeen Veikkausliigasta on siirtynyt iso kasa pelaajia ulkomaille siirtokorvauksia vastaan. Mediassa ja etenkin tällä Foorumilla on keskusteltu siirroista ja etenkin siirtokorvauksista todella paljon.

Joten joko mutuilet todella pahasti metsään vailla parempaa tietoa tai sitten sinulla on joku uusi/"uusi" ajatus, jonka muotoilu ei ole kovin hyvin onnistunut.

[bach]

Sama kuin Tiksalla. Muistaakseni tästä ole kauaakaan kun Honka rahoitti toimintaansa vielä osakeannilla. Muutama onnistunut pelaajakauppa ja yksi hyvä eurovuosi, niin en lähtisi vielä puhumaan mistään Suomen Rosenburgista.

Mitä  negatiivista on muka rahoittaa toimintaa osakeannilla? Sillä samalla tavalla on pörssiyhtiötkin alkutaipaleella hoitaneet rahoitusta ja myös myöhemminkin Nokiasta alkaen.

[Maakuntasatraappi]

HJK, Honka ja Jaro ovat viime vuosilta esimerkkejä liigaseuroista, joiden toiminta ja ainakin kahden jälkimmäisen osalta olemassaolo on ollut riippuvainen pelaajakaupoista.

Monesti unohtuu, että Vaasassa Suomen Rorsenborg-puheet alkoivat todenteolla, kun Vepsusta tuli kertaheitolla Suomen rikkain seura muutaman pelaajakaupan seurauksena.

Koska Suomessa yleisötulot ovat paskoja, tv-tuloja ei ole ja sponsoritahakaan ei ole ainakaan kasvamaan päin, niin seura tarvitsee joko rahakkaan mesenaatin (joko ihmisen tai yrityksen) tai onnistuneita pelaajakauppoja. Varsinaisella toiminnalla (ottelu- ja sponsorituotot) ei Suomessa ammattilaisseuraa oikein voi pyörittää.

[Tsei Tsei]

Tällä hetkellä Suomessa on kolme seuraa, joilla on realistinen mahdollisuus pärjätä pitkässä juoksussa niin kotimaassa kuin Euroopassakin: Honka, TPS ja HJK. Näistä Hongalla on kunnianhimoiset visiot ja Suomen parhaat fyysiset resurssit, TPS:llä eniten käytössä olevaa volyymia, ja HJK:lla kovin suoritusvarmuus ja pysyvyys organisaationa.

Lahti ja Inter koputtelevat ovella noustakseen "suurten" joukkoon, mutta siellä organisaatiot eivät mielestäni ole vielä kokonaisuutena samalla tasolla kuin edellämainituilla. Tanu sen sijaan on organisaationa sen verran kevyttä kauraa, että yksittäisten henkilöiden ylä- ja alamäet vaikuttavat liikaa koko seuran toimintaan. Mypalla oma markkina-alue on auttamatta liian pieni, samoin Hakalla ainakin niin kauan kuin se ei ole laajemmalti Tampereen seudun seura.

Mikähän on "pitkässä juoksussa" mittakaava? TamU on kuitenkin koko olemassa olonsa ajan ollut varsin menestyksekäs seura urheilullisesti. Viime kausi oli seurahistorian huonoin, mutta se ei tarkoita, että kaikki olisi mennyttä. Ymmärrän, että Hongalla, TPS:llä ja HJK:lla on vahva juniorityö, kuten myös Interillä. Lahdessa on myös perinteisesti vahva juniorityö, mutta en ymmärrä miten FC Lahden organisaatio olisi jotenkin TamU:a edellä? Koska seura menestyi paremmin viime kaudella? Toisaalta esim. Hongalla edustusjalkapallo on vielä tiukoilla. Seura vaatii ehdottomasti joka kausi kovan luokan pelaajamyyntejä päästäkseen nollatulokseen. TPS puolestaan ei ole tehnyt tällä viimeisellä liigavisiitillään kuin reiluja tappioita. Paljon parjatun HJK:n taso on sen sijaan vahva. HJK:ta voi syyttää ósaltaan siitä, että suomifutis ei ole mennyt enempää eteenpäin, mutta ainakin seuran toiminta on vakaalla pohjalla ja se voi joka kausi koota joukkueen, jolla taistellaan mestaruudesta. Euro-Keijon lähdettyä myös eurokentiltä voi odottaa taas menestystä.

[Tsei Tsei]

Hongan ja TPS:n vahvuus esim. TaNuun verrattuna on nimenomaan seurojen perinteet. On tulevaisuuden kannalta aivan sama, onko TPS voittanut jotain viimeksi 1990-, 1980-, vai 1970-luvulla. Kaupungista löytyy taatusti ihmisiä, joilla on mustavalkoraitainen sydän ja jotka voisivat olla tarvittaessa valmiita tekemään kaikkensa, että seura ei ainakaan kaatuisi.

Tampereella on ainakin Ilveksen kohdalla osoitettu se, että perinteet eivät paina paskaakaan, kun seura on menossa nurin. Tampereen jalkapalloa onkin jatkuvasti rasittanut eräänlainen muovisuus. Nimenvaihdoksia on enemmän kuin riittävästi. Ja sitten ilvesläiset jotenkin luulevat, että se on ok, kun he jyräävät muita seuroja itselleen (DPR -> Sorsapuiston Ilves kunnes kyllästyttiin ja KOO-VEE -> Ilves). Joka tapauksessa minä en ainakaan luota hetkeäkään siihen, että perinteet toisivat tiukan paikan tullen yhtään lisäeuroa seuran kassaan.

[Tsei Tsei]

Eiköhän Tampere United onnistu keräämään helpommin kaikki lahjakkaat tamperelaiset junnut kuin joku Ilves tai TPV vastaavassa tilanteessa. Johan seuran nimikin sanoo, että seura on koko tampereen edustusseura . Espoossa sen sijaan kaikki muut kuin Hongan omat junnut vihaavat Honkaa jo pienestä pitäen, joten seuran vaihto myöhemmin on suuremman päätöksen takana kuin tampereella, jossa edustusseura ei ole junnuaikojen vihollinen.

Toistaiseksi Espoossa ollaan strategisten ratkaisujen teossa muutamia vuosia TamU:a edellä (kiitos Lehkosuon ja kumppaneiden), mutta ei se tilanne itsessään kovin paljoa eroa. Lahjakkaita futisjunnuja tulee Tampereeltakin varmasti koko ajan, joten ne täytyy vaan nostaa edustukseen mukaan. Kiitos taloudellisen tilanteen, tähän mennään pakon vuoksi, eli seurajohtajien tekemät tyhmät päätökset korjaantuvat automaattisesti.

TPV:n organisaatiossa tuntuu olevan kuitenkin vielä kaunoja Tampere Unitedia kohtaan. En tiedä miksi, mutta tätä kuvastaa osaltaa Nikkilän siirtyminen Hakaan TamU:n sijasta. Voi tietysti olla, että peliaikatoiveiden perusteella siirtyi ennemmin Hakaan. Joka tapauksessa Ilves on se seura, joka tekee tiiviimpää yhteistyötä TamU:n kanssa, sillä onhan TamU suora Ilveksen jatke. TPV kun aikoinaan jättäytyi yhteistyöstä pois. Nykyiselläänhän TPV kuitenkin on joutunut nöyrtymään ja tekee yhteistyötä TamU:n kanssa.

Mitä junnujen tasoon tulee, niin valitettavasti Tampereella ei olla maan huippua. Siinä onkin se suurin haaste tulevia vuosia ajatellen. Toki liigatason pelaajia Tampereeltakin tulee säännöllisesti, mutta todellisia huippuja ei ole tullut aikoihin. Ehkä nyt Hjelm ja Ruuskanen onnistuvat tulevaisuudessa kansainvälisestikin.

[Sandor]

Mitä  negatiivista on muka rahoittaa toimintaa osakeannilla? Sillä samalla tavalla on pörssiyhtiötkin alkutaipaleella hoitaneet rahoitusta ja myös myöhemminkin Nokiasta alkaen.

Ei siinä periaatteessa mitään negatiivista olekaan, mutta veikkausliigaseurojen keskuudessa on noussut jonkinlaiseksi muoti-ilmiöksi järjestää osakeanti heti kun taloudellisia vaikeuksia ilmenee. Ongelma on siinä, että juoksevan toiminnan jatkuvassa rahoittamisessa osakeanti ei ole oikein mikään ratkaisu. Sen vio tehdä kerran tai pari, mutta ennen pitkää se kokee inflaation. Ei Nokia tai mikään muukaan yhtiö voi perustaa toimintaansa sille, että kerran vuodessa järjestetään osakeanti, jos tulorahoitus ei riitä toiminnan pyörittämiseen kannattavasti. Jossain kohtaa loppuvat halukkaat rahoittajat, jos rahat uppoavat vain pohjattomaan kaivoon.

Futisseuroilla tämä on tietenkin sikäli eri juttu, että niiden on mahdollista löytää näitä Håkansin, Koskisen ja Sairasen kaltaisia rahamiehiä, jotka sijoittavat sitten enemmän harrastuspohjalta ja rakkaudesta lajiin.

[Vuoden Vaihde]

Joka tapauksessa minä en ainakaan luota hetkeäkään siihen, että perinteet toisivat tiukan paikan tullen yhtään lisäeuroa seuran kassaan.

Olen antanut itseni ymmärtää, että esim. VPS olisi jo majan manoilla, jos ei olisi perinteinen ja vaasalaisille yritys- ja yksityisillekin ihmisille tärkeä osa vaasalaisuutta. Tampereen tilannetta en tiedä, mutta moni turkulainen pitää varmasti Tepsua osana turkulaista identiteettiä.. Tokikaan en tästäkään tiedä tarkemmin..