Futisjunnulle potkut isän ja valmentajan välirikon takia

[Herra Holmes]

Ensisijaisesti lapsen vanhempien puolelta ja tässä tapauksessa kai poliisienkin puolelta. Uskomatonta lässytystä taas, sama kuin kouluissa: lapsilla ja vanhemmilla ei ole mitään vastuuta, vaan kaikki sysätään ulkopuolisille toimijoille. Läski ja lahjaton kakara joukkueessa pilaamassa muiden peli-ilon... iskä on sitä mieltä, että meidän mäkkäriperse on paras ja saa liian vähän peliaikaa... seura yrittää hankkiutua eroon pilallehemmotellusta lylleröstä ja ennen kaikkea sen hulluista vanhemmista... äiskä kantelee seiskaan ja kaikkiin muihinkin paskalehtiin... joku paskalehti tekee paremman aiheen puutteessa pari riviä... lahjaton, mutta varakas punkeroperhe saa sympatiaa ja voittaa. 

Kehoitan kaikkia Perhe Sosiopaattisia puolustavia tutustumaan "huomiotalouden" käsitteeseen.

En puhunut tästä skenaariosta itsessään, vaan siitä, että jos lapsen taso ei valmentajan ja seuran mielestä riitä joukkueeseen. Silloin pitää pystyä homma hoitamaan asiallisesti, eikä savustamalla ulos. En minä todellakaan puolusta tämän isän käytöstä, mikäli hän asiattomuuksia tai uhkauksia lateli. Itselläni ei ole julkisuuteen tulleen tiedon puolesta sympatioita muita kuin skidiä kohtaan.

[kraiffi]

Ihan off-topiccina, on todella ärsyttävää koittaa keskustella just sunlaisten kaverien kanssa, jotka kirjoittavat tänne jostain norsunluutornissa. Molemmat viestit luin ja koko ketjunkin. Tähän ei tarvitse vastata, voit miettiä tätä tai sivuuttaa täysin.

Nähdäkseni tämä soitto oli nyt kuitenkin lähtenyt siitä, että tyttö oli tullut itkien joukkuetapahtumasta kotiin, emmekä taida syytä täysin tietää. Ja jos valmentaja tosiaan on sanonut pahasti (tästäkään emme täysin tiedä), niin kyseessä on teko, joka on aika heikosti perusteltavissa. Rakentava kritiikki on ihan eri asia kuin läskiksi ja hitaaksi haukkuminen tai edes toteaminen. Tosiasiassa tämä kaikki on kuitenkin spekulaatiota. Jo ihan sekin on, että minkä takia isä sinne soitti ja mitä sanoi. En kuitenkaan todellakaan lähtisi vetelemään tuollaisella varmuudella esitetynkaltaisia päätelmiä, joiden mukaan kaikki johtui ensisijassa tytön omista vajaavaisista ominaisuuksista.

Samoilla linjoilla, mutta tällaisia valmentajavelhojahan maa on täynnä, ei alkeellisintakaan tajua lasten kasvatuksesta ja ihmisten käsittelystä. Tässäkin, mikäli puheet lihavuuden mainitsemisesta pitävät paikkansa, niin kyseessä aika räikeä tapaus. Kannattaa ehkä jokaisen hetki miettiä miltä tuntuisi jos oma lapsi tulisi treeneistä itkien kotiin ja kertoisi valmentajan haukkuneen lihavaksi ja hitaaksi (muitakin vajavaisuuksia varmasti voidaan käyttää). Kehottaisitko lastasi iloisesti hankkimaan uuden jengin jostain muualta? Sattuuhan näitä! Vai soittaisitko kenties koutsille tyynen rauhallisesti ja kyselisit joukkueen painoindeksinormeista?

Vanhemmissakin on karmeita tapauksia, mutta kyllä valmentajalla on kova vastuu kun puhutaan tämänikäisistä lapsista. Ja mitäköhän viikonlopputurnausten mitaleita tämäkin koutsi havittelee?

[jykke]

Jos aikuinen valmentaja haukkuu lasta läskiksi, niin jos ura loppuu siltä lapselta, niin sen kuuluisi loppua myös siltä valmentajalta. Ja todella pikaisesti.

[Amado Guevara]

Jos aikuinen valmentaja haukkuu lasta läskiksi, niin jos ura loppuu siltä lapselta, niin sen kuuluisi loppua myös siltä valmentajalta. Ja todella pikaisesti.

Tytön kertoman mukaan häntä oli myös haukuttu hitaaksi lihavaksi joukkueen aikaisemmissa harjoituksissa.

Eihän tuossa uutisessa sanota missään, että nimenomaan valmentaja olisi haukkunut läskiksi ja hitaaksi. Epäilen, että kyseessä ovat olleet toiset pelaajat.

[Mr. Brownstone]

Jos aikuinen valmentaja haukkuu lasta läskiksi, niin jos ura loppuu siltä lapselta, niin sen kuuluisi loppua myös siltä valmentajalta. Ja todella pikaisesti.

Sama.

Mutta siihen taas en osaa sanoa miten tuon ikäisillä tytöillä pitäisi olla, mutta minun mielestä pitää ottaa jo huomioon ainakin pojilla tuolla iällä peliaikaa jaettaessa jo taso ja harjoitusaktiviteetti. Kyllä niitä joukkueita riittää. Ja jos rinki on iso, niin seurallahan pelaa juniorisarjoissa pari tai useampikin eri jengiä, joissa jokainen saa pelata niin paljon kuin jaksaa. Ja pelaaminenhan se tärkein onkin? Ja jos pelataan yhdellä joukkueella, niin yleensä sieltä saa rakennettua rungon, joka käsittää sen yli puolet avauskokoonpanosta ja muita voi sitten kierrättää. Meikäläisellä ei omalla peliuralla ollut tämän systeemin kanssa mitään ongelmaa. Enkä ollut läheskään aina siinä "ykkösjengissä".

Täällä valitellaan, ettei synny uusia tähtiä, mutta voisiko vika olla myöskin monen muun jutun lisäksi siinä, että kellon kanssa pitää kytätä 15-vuotiaissakin asti tuloksesta riippumatta, että kaikki saa pelata?

Tohon porilaistytön tapaukseen en ota kantaa, kun en tapauksesta tiedä, mutta valmentajahan pitäisi heittää samantien lätkimään jos pitää paikkansa haukkumiset läskiksi. Tuon ikäisille tytöille se voi olla jopa vaarallista ihan muutenkin.

[Mr. Brownstone]

Eihän tuossa uutisessa sanota missään, että nimenomaan valmentaja olisi haukkunut läskiksi ja hitaaksi. Epäilen, että kyseessä ovat olleet toiset pelaajat.

No miksi se sitten haluaisi jatkaa siellä pelaamista jos kerran mahdollisuuksia on ollut siirtyä toiseen jengiin? Mä sain jutusta sen käsityksen, että nimenomaan valmentaja olisi haukkunut?

[Amado Guevara]

No miksi se sitten haluaisi jatkaa siellä pelaamista jos kerran mahdollisuuksia on ollut siirtyä toiseen jengiin? Mä sain jutusta sen käsityksen, että nimenomaan valmentaja olisi haukkunut?

Ensimmäisen kerran tuota kommentoidessani kirjoitinkin, että löytyy muutamia ristiriitaisuuksia tuosta alkuperäisestä uutisesta, josta juuri yksi on tuo, että miksi halusi jatkaa joukkueessa, jos häntä kerran haukuttiin siellä? Itselleni ainakin tulee sellainen olo, että uutinen on tehty puolueellisesta näkökulmasta. Vastaavasti alempana on seuran vastine asiaan, mutta kaikki täällä keskittyvät ainoastaan tohon ylempään uutiseen ja asettuvat jo valmiiksi valmentajaa vastaan. Itse en ainakaan näe missään todisteita, että nimenomaan valmentaja olisi haukkunut tyttöä. Jos näin on ollut niin olen ilman muuta samaa mieltä kanssasi, mutta en ala tuomitsemaan ilman todisteita.

Täällä valitellaan, ettei synny uusia tähtiä, mutta voisiko vika olla myöskin monen muun jutun lisäksi siinä, että kellon kanssa pitää kytätä 15-vuotiaissakin asti tuloksesta riippumatta, että kaikki saa pelata?

Voin allekirjoittaa tuon täysin, kyllä 15-vuotiaana edustusjoukkueessa homman täytyy olla vakavaa tulosurheilua, jos halutaan uusia Litmasia kehittää.

edit: turha toisto vittuun

[Amado Guevara]

Varsinainen kilpaurheilu alkaa B-iässä, Cssähän on vielä edestakaiset vaihdotkin jne jne, ja siinä iässä harjoittelu on oikeastaan valmistautumista siihen kilpaurheilutoimintaan eli luodaan valmiuksia esimerkiksi fyysisellä puolella niin, että pohjat on kunnossa, kun sen puolen harjoittelu muuttaa vastaamaan pelin ja esimerkiksi muuttuneiden vaihtosääntöjen vaatimuksia.

Ei kai C-junnuissa enää edestakaisia vaihtoja ole? Ainakin oman muistikuvan mukaan C-junnuissa oli joku rajoitus, että 7 vaihtoa, mutta kerran kentältä vaihtoon otettua pelaajaa ei voinut enää laittaa takaisin kentälle. Säännöt ovat tosin voineet muuttua, mutta kuullostaa vähän omituiselta.

[Le God]

Tulosurheilulla ja pelaajien kehittämisellä ei ole sinänsä mitään tekemistä toistensa kanssa, ihan hyvin voi samassa joukkueessa olla eritasoisia pelaajia ja se voi pelata eritasoisia sarjoja ja turnauksia myös 15-vuotiaina niin, että kaikille löytyy kehittäviä pelejä, ja ennen kaikkea hyvä harjoittelu on tärkeää.

Varsinainen kilpaurheilu alkaa B-iässä, Cssähän on vielä edestakaiset vaihdotkin jne jne, ja siinä iässä harjoittelu on oikeastaan valmistautumista siihen kilpaurheilutoimintaan eli luodaan valmiuksia esimerkiksi fyysisellä puolella niin, että pohjat on kunnossa, kun sen puolen harjoittelu muuttaa vastaamaan pelin ja esimerkiksi muuttuneiden vaihtosääntöjen vaatimuksia.

Jalkapallo on joukkuepeli, joten hyvää pelaajaa kehittää eniten se että pelaa tasoisessaan seurassa jossa harjoittelee ja pelaa tasoisiensa pelaajien kanssa. Kuten on lukuisia kertoja todettu, ne tärkeimmät kehitysvuodet ovat huomattavasti B-ikää aikaisemmin. Lisäksi suomalaisten junnujen miinukseksi on usein kansainvälisesti alleviivattu kehno taktinen osaaminen, jolle ei riitä painoarvoa Kaikki Pelaa-leikkimisessä. Toki selvä on että paha siinä on taktiikoita harjoitella kun Kaikki Pelaa-joukkueen heikoimmilla ei ole mitään edellytyksiä niitä noudattaa, ja näin kärsijöinä ovat ne parhaat pelaajat jotka ovat sormi suussa kun siirtyvät myöhemmin ylemmäs, kun taktinen osaaminen perustuu lähinnä Mustan miehen leikkimiseen ja hymiöihin fläppitaululla.

[jykke]

-

[Mr. Brownstone]

Jalkapallo on joukkuepeli, joten hyvää pelaajaa kehittää eniten se että pelaa tasoisessaan seurassa jossa harjoittelee ja pelaa tasoisiensa pelaajien kanssa. Kuten on lukuisia kertoja todettu, ne tärkeimmät kehitysvuodet ovat huomattavasti B-ikää aikaisemmin. Lisäksi suomalaisten junnujen miinukseksi on usein kansainvälisesti alleviivattu kehno taktinen osaaminen, jolle ei riitä painoarvoa Kaikki Pelaa-leikkimisessä. Toki selvä on että paha siinä on taktiikoita harjoitella kun Kaikki Pelaa-joukkueen heikoimmilla ei ole mitään edellytyksiä niitä noudattaa, ja näin kärsijöinä ovat ne parhaat pelaajat jotka ovat sormi suussa kun siirtyvät myöhemmin ylemmäs, kun taktinen osaaminen perustuu lähinnä Mustan miehen leikkimiseen ja hymiöihin fläppitaululla.

Täysin samaa mieltä. Peli on helpolla monesti menetetty mahdollisten huippujen osalta jo paljon aiemmin. Eihän se sinänsä suoraan estä pelaajan kehittymistä jos joukkueessa on eri tasoisia pelaajia, mutta sitten pitäisi olla selkeä systeemi miten ja ketä peluutetaan missäkin. Siitä ei ole kenelläkään mitään hyötyä, että kentällä on samaan aikaan koko sillisalaatti ja yhtenäisyyttä ei joukkueella synny. Se ei ole mukava tilanne niille paremmille pelaajille kuin heikommillekaan. "Starat" neppailevat helpolla keskenään tai jopa yksin ja sitten äksyillään itsekseen ja muille kun se vitun läski ei jaksanut edes juosta palloa kiinni ennen sivurajaa jne.

Ja se jatkuva vaihtorulettihan vasta pelin sotkee.

[Raian]

johon valmentajan ja joukkueenjohdon pitäisi puuttua ja laittaa ne kiusaajat pihalle.

  Pakko nyt puuttua, mutta aika kova tuomio laittaa ne kiusaajat pihalle, jotka vielä todennäköisesti ovat parempia kuin itse kiusattu, eli joukkueen runko. Ei asioita ratkota niitä pakenemalla. VARSINKIN, kun on olemassa toimivia keinoja muuttaa tuota vallitsevaa käyttäytymismallia. Niihin keinoihin tosin pitää valmennuksen syventyä ja kunnolla, mikä ei tosin ole pois joukkueelta, koska kuuluvat terveen joukkuehengen luomiseen.

  Piti ottaa kantaa, kun juuri tässä samalla naputtelen gradua kyseisestä ilmiöstä.

[Raian]

Sihvoslinjalla vaan. Kaikki paskat pois kentältä viemästä aikaa ja tilaa. Kotiin pullaa vetämään.

[Mr. Brownstone]

Sihvoslinjalla vaan. Kaikki paskat pois kentältä viemästä aikaa ja tilaa. Kotiin pullaa vetämään.

Kyllä niitä sarjoja ja joukkueita riittää, joissa ei tarvitse ottaa sitten niin vakavammin. Helpompi tilanne pelaajalle itselleenkin. Jos ei C-junioreissa aleta jo vaatimaan tasoa ja tulosta (toki joukkuekohtaista), niin koskas sitten? Ja sen jälkeen voikin olla jo myöhäistä. Itse pelaan nykyisin enää harrastetasolla, joka on kaikin puolin loistava sarja. Peleissä ei tarvitse vääntää verenmaku suussa. Niillekin junnuissa, jotka ottavat homman vakavammin sanotaan aina pelin jälkeen: "älä ota niin vakavasti, tää on vaan jalkapalloo".

[Mystinen metsätyömies]

Tämäkö se kuuluisa joukkue nyt on: http://nicefutis.sporttisaitti.com/joukkueet/c94-joukkue/

Aika tuhti tyttö eturivissä oikealla. Olisikohan tämä se kiistakapula?

[Le God]

Sihvoslinjalla vaan. Kaikki paskat pois kentältä viemästä aikaa ja tilaa. Kotiin pullaa vetämään.

Mikään ei estä pelaajaa jatkamasta pelaamista jossain toisessa joukkueessa.

[jykke]

Aika tuhti tyttö eturivissä oikealla. Olisikohan tämä se kiistakapula?

Jos nyt ei kuitenkaan ruvettaisi veikkailemaan.

[Raian]

Kyllä niitä sarjoja ja joukkueita riittää, joissa ei tarvitse ottaa sitten niin vakavammin. Helpompi tilanne pelaajalle itsessään. Jos ei C-junioreissa aleta jo vaatimaan tasoa ja tulosta, niin koskas sitten? Ja sen jälkeen voikin olla jo myöhäistä.

No joo aivan totta, että tuossa iässä pitäisi harrastamisen olla jo johonkin tähtäävää. Joukkueesta saakin sellaisen kuvan, että tiettyjä tavoitteita on asetettu. Näitä tavoitteita ei vain ole taidettu tehdä tarpeeksi selväksi koko joukkueelle. Samoin henkilökohtainen asema ja rooli joukkueessa ei ole ollut selvä kaikille pelaajille.

Lähinnä tuossa kritisoin Jumalaa, koska hän kritisoi niiiiin voimakkaasta Nuoren Suomen Kaikki Pelaa-ideologiaa, mikä minun mielestäni kuuluu joukkueurheiluun tasoittamaan aikuisten ihmisten liian voimakasta kilpailullisuutta.

[Mystinen metsätyömies]

Sihvoslinjalla vaan. Kaikki paskat pois kentältä viemästä aikaa ja tilaa. Kotiin pullaa vetämään.

Ja sitten etsimään harrastus jossa ei ole muiden tiellä. Paras vaihtoehto oman terveyden kannalta olisi treenata itsensä sellaiseen kuntoon, että suosikkiharrastuksen jatkamiseen on fyysiset edellytykset, jalkapalloa ei oikein voi pelata pelkästään kävelemällä. Jos todellista tahtoa jatkaa on niin, painon pudottaminen 1kg/vko-tahdilla ei ole edes mikään huippusaavutus ja jo parin kuukauden päästä jalka nousee aivan eri tavalla. Mutta näistä painoasioistahan ei poliittisen korrektiuden nimissä saa nykyään edes vihjata, emmehän halua ajaa nuorta herkässä olevaa tyttöä anorektikoksi, ylipainoon voi olla myös hormonaalisia syitä jne.

[Mr. Brownstone]

Eniten tässä itse otsikon mukaisessa aiheessa taas ärsyttää, että minkä takia piti perheen alkaa lehtiin itkemään asiasta, oli syyllinen kuka tahansa. Ei auta tytön asemaa sitten yhtään, pikemminkin tekee vain hallaa kuten tästäkin topicista jo huomaa. 

[jykke]

Mutta näistä painoasioistahan ei poliittisen korrektiuden nimissä saa nykyään edes vihjata, emmehän halua ajaa nuorta herkässä olevaa tyttöä anorektikoksi, ylipainoon voi olla myös hormonaalisia syitä jne.

Painoasiasta voinee vihjata muutoinkin kuin sanomalla läskiksi.

[Mystinen metsätyömies]

Painoasiasta voinee vihjata muutoinkin kuin sanomalla läskiksi.

Tästä väitteestähän meillä ei ole muuta faktaa kuin tytön äidin sana.

[Elukka]

Ei kai C-junnuissa enää edestakaisia vaihtoja ole?

On ainakin piirinsarjoissa, ja itseasiassa vielä B- ja A-junnujenkin piirinsarjoissa. Näin ainakin Tampereen piirissä, eroja voi tietenkin olla piirien välillä.

[Raian]

Ja sitten etsimään harrastus jossa ei ole muiden tiellä. Paras vaihtoehto oman terveyden kannalta olisi treenata itsensä sellaiseen kuntoon, että suosikkiharrastuksen jatkamiseen on fyysiset edellytykset, jalkapalloa ei oikein voi pelata pelkästään kävelemällä. Jos todellista tahtoa jatkaa on niin, painon pudottaminen 1kg/vko-tahdilla ei ole edes mikään huippusaavutus ja jo parin kuukauden päästä jalka nousee aivan eri tavalla. Mutta näistä painoasioistahan ei poliittisen korrektiuden nimissä saa nykyään edes vihjata, emmehän halua ajaa nuorta herkässä olevaa tyttöä anorektikoksi, ylipainoon voi olla myös hormonaalisia syitä jne.

Sieltähän se motivaatio varmasti löytyy. Huudetaan armeija tyyliin ensin tyttö maanrakoon, jotta saa karaista kunnolla ensin henkisesti, että puree hammasta ja fyysisesti, että raivaa itsensä maajoukkueeseen. Jukka Pakkasella nämä...

Kyllä minun mielestäni joukkueissa voi olla monia tavoitteita. Tässä joukkueessa on selvästi urheilullinen tavoite, jossa yritetään työntää yksilöitä eteenpäin urheilullisella tasolla. Eikö tuohon joukkoon muka mahtuisi millään myös vähän niitä kirottuja pehmeitä arvoja, jolloin jonkun yksilön tavoitteena on harrastaa? Kuten jo monesti edellä, minun mielestäni tuolla ei olla puhuttu tarpeeksi.

Minulle valmentaja sanoi B-ikäisenä heti talvella, että "sää olet varmaan vain olemassa?" Sanoin, että näin on asia. Valkku kertoi, että tulen pelaamaan kakkosjoukkueessa ja ehkä välillä ykkösen penkillä. Sanoin, että selvä peli ja käy.
Vituiksi vaan meni ensin minun kohdallani, kun en jaksanut kiertää Suomea ykkösen kanssa penkillä istuen. Petin täten valkun, mutta äijä kosti sitten meille peluuttamalla ykköstä piirisarjassa, joka olisi kuulunut meille jämille. Mutta summasummareen kausi alkoi hyvin, koska kaikille pelaajille tehtiin hyvin selväksi oma rooli joukkueessa, joka minun mielestäni monelle myös kävi. Toteutus vaan kusi.

[Le God]

Kyllä minun mielestäni joukkueissa voi olla monia tavoitteita. Tässä joukkueessa on selvästi urheilullinen tavoite, jossa yritetään työntää yksilöitä eteenpäin urheilullisella tasolla. Eikö tuohon joukkoon muka mahtuisi millään myös vähän niitä kirottuja pehmeitä arvoja, jolloin jonkun yksilön tavoitteena on harrastaa? Kuten jo monesti edellä, minun mielestäni tuolla ei olla puhuttu tarpeeksi.

Ristiriita syntyy vaan siinä että ne kilpailulliset tavoitteet vaarantuvat jos pitää varoa ettei niille parille pelaajalle tule paha mieli. Kyseessä on kuitenkin C-juniorijoukkue, josta on tavoitteena ponnistaa vanhempien ikäluokkien valtakunnallisiin sarjoihin ja esim. naisten liigajoukkueeseen.