erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #250 : 14.12.2011 klo 08:49:32 |
|
Jos puhutaan Veikkausliigasta yleensä, niin Klubin ottaminen esimerkiksi ei vältsysti ole hirveän hedelmällistä. Vähän niinku Skottipremin tapauksessa Old Firmin ottaminen esimerkiksi ei vältsysti ole hirveän hedelmällistä.
|
|
|
|
Syöttöharhojen maailma
Poissa
Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit
|
|
Vastaus #251 : 14.12.2011 klo 09:08:13 |
|
Toisaalta voidaan leikkiä ajatuksella ja kysyä, kuinka moni Klubissa tällä hetkellä pelaava olisi valmis siirtymään länsinaapureiden kakkostasolle. Niinpä.
En osaa edes kuvitella miten paljon vedenpinnan taso nousi suur-lupilaisten villeimpiä visioita pyörittävissä kupoleissa kunniakkaan Schalke-torjuntavoiton jäljiltä, mutta Magnussonin Petellä tämä ei tehnyt kovin vaikeaa vuosi sitten vaikka silloinkin joukkueen suurimmat tähdet lähtivät jo hyvissä ajoin parempiin ulkomaalaisseuroihin. Sorsahan voisi myös koittaa, jos pärjäisi Norjan kakkostasolla, kun Skotlannissa ei aivan putkeen mennyt.
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #252 : 14.12.2011 klo 09:20:30 |
|
En osaa edes kuvitella miten paljon vedenpinnan taso nousi suur-lupilaisten villeimpiä visioita pyörittävissä kupoleissa kunniakkaan Schalke-torjuntavoiton jäljiltä, mutta Magnussonin Petellä tämä ei tehnyt kovin vaikeaa vuosi sitten vaikka silloinkin joukkueen suurimmat tähdet lähtivät jo hyvissä ajoin parempiin ulkomaalaisseuroihin. Sorsahan voisi myös koittaa, jos pärjäisi Norjan kakkostasolla, kun Skotlannissa ei aivan putkeen mennyt.
En tiennytkään, että Klubista ulos potkittu Magnusson vielä pelaa tällä hetkellä Klubissa. Muutenkin yksittäisen esimerkin kautta yleistäminen on helvetin perää. Jos kuitenkin tuolle linjalle lähdetään, voidaan aina ottaa vastapainoksi esimerkkejä esim. Martin Mutumbasta, joka ei kelvannut Veikkausliigatasolle, mutta Allsvenskanissa starbailee. Jos puhutaan Veikkausliigasta yleensä, niin Klubin ottaminen esimerkiksi ei vältsysti ole hirveän hedelmällistä. Vähän niinku Skottipremin tapauksessa Old Firmin ottaminen esimerkiksi ei vältsysti ole hirveän hedelmällistä.
Totta. Enkä tiedä, kuinka paljon keskustelu muutenkaan liittyy Rannankariin, paitsi jos on tulossa Klubiin pelaamaan.
|
|
|
|
Syöttöharhojen maailma
Poissa
Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit
|
|
Vastaus #253 : 14.12.2011 klo 09:36:22 |
|
Kyllähän se valitettavasti liittyy, jos kyseenalaistetaan ulkomailla ammattilaisena pelaamisen merkitys vetoamalla siihen että samalla vaivalla voisi Suomessakin tahkota menemään.
Tällä kaudella Lupissa pelanneista Mannström, Pelvas ja Sorsa voisivat hyvinkin tarttua sopimuksettomassa tilassa pohjoismaiselle pääsarjatasolle noususta taistelevan seuran tarjoukseen. Miksei myös Wallen, Hakanpää ja Lindström, jos veri vetäisi ulkomaille senioreita. Kannattanee kuitenkin kysyä kavereilta itseltään. Mutumban (ja Magnussonin) uskoisin saaneen tarvittaessa sopimuksen Suomestakin ihan ylimmän liigaportaan seurasta, mutta kai se kotiseudun seurassa pelaaminen jotain merkitsee, muttei toki niin paljon että Greenock Mortoneiden mahdollistama ammattilaisura vaihdettaisiin KuPSiin.
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #254 : 14.12.2011 klo 09:44:27 |
|
Kyllähän se valitettavasti liittyy, jos kyseenalaistetaan ulkomailla ammattilaisena pelaamisen merkitys vetoamalla siihen että samalla vaivalla voisi Suomessakin tahkota menemään.
Tällä kaudella Lupissa pelanneista Mannström, Pelvas ja Sorsa voisivat hyvinkin tarttua sopimuksettomassa tilassa pohjoismaiselle pääsarjatasolle noususta taistelevan seuran tarjoukseen. Miksei myös Wallen, Hakanpää ja Lindström, jos veri vetäisi ulkomaille senioreita. Kannattanee kuitenkin kysyä kavereilta itseltään. Mutumban (ja Magnussonin) uskoisin saaneen tarvittaessa sopimuksen Suomestakin ihan ylimmän liigaportaan seurasta, mutta kai se kotiseudun seurassa pelaaminen jotain merkitsee, muttei toki niin paljon että Greenock Mortoneiden mahdollistama ammattilaisura vaihdettaisiin KuPSiin.
Hohhoijaa... Asiakirjoittelua konditionaalissa. Luovuta nyt hyvä mies. Sulla ei ole muuta kuin "ihan varppina kävisi näin" -tason argumentointia paskapuheittesi painona. Mennäänkö takas Rannankariin?
|
|
|
|
Syöttöharhojen maailma
Poissa
Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit
|
|
Vastaus #255 : 14.12.2011 klo 10:04:05 |
|
Pyydä seuraavan kerran vaikka privaviestinä vastausta kysymyksiisi niin ei tarvitse julkisesti perustella kantojaan. Mutumba ei kelvannut esimerkiksi IFK Mariehamniin, mutta valitsi kotikaupunkinsa seuran Ruotsin kakkostasolta (minne Väsby United oli juuri noussut), missä muuten pelataan hyvinkin varteenotettavaa jalkapalloa esimerkiksi Viron, Islannin tai Suomen pääsarjoihin verrattuna.
Eikö se liity olennaisesti osana Rannankariin, jos puhutaan kotimaisista (paluumuuttoa mahdollisesti harkitsevista) jalkapalloilijoista, joiden intresseissä on kuitenkin ammattilaisura - ei 24-vuotiaana metallipajalla sijaishitsaajana toimiminen pääsarjajalkapalloilijan uran mahdollistamiseksi - ja kartoitetaan syitä miksi nämä valitsevat KuPSin sijasta Greenock Mortonin, missä voi ihan yhtä lailla ja kenties paremmillakin tulevaisuuden näkymillä pelata jalkapalloa palkkansa vastineeksi. Tokihan aluksi pitäisi saada vielä se sopimus.
|
|
|
|
BlyzR
|
|
BlyzR
Vastaus #256 : 14.12.2011 klo 21:42:56 |
|
Pyydä seuraavan kerran vaikka privaviestinä vastausta kysymyksiisi niin ei tarvitse julkisesti perustella kantojaan. Mutumba ei kelvannut esimerkiksi IFK Mariehamniin, mutta valitsi kotikaupunkinsa seuran Ruotsin kakkostasolta (minne Väsby United oli juuri noussut), missä muuten pelataan hyvinkin varteenotettavaa jalkapalloa esimerkiksi Viron, Islannin tai Suomen pääsarjoihin verrattuna.
Eikö se liity olennaisesti osana Rannankariin, jos puhutaan kotimaisista (paluumuuttoa mahdollisesti harkitsevista) jalkapalloilijoista, joiden intresseissä on kuitenkin ammattilaisura - ei 24-vuotiaana metallipajalla sijaishitsaajana toimiminen pääsarjajalkapalloilijan uran mahdollistamiseksi - ja kartoitetaan syitä miksi nämä valitsevat KuPSin sijasta Greenock Mortonin, missä voi ihan yhtä lailla ja kenties paremmillakin tulevaisuuden näkymillä pelata jalkapalloa palkkansa vastineeksi. Tokihan aluksi pitäisi saada vielä se sopimus.
Edelleen, joku vitun Greenrock Morton ei maksa palkkaa yhtään KuPSia enempää.
|
|
|
|
Sherlock Homeless
Poissa
|
|
Vastaus #257 : 14.12.2011 klo 22:46:25 |
|
Edelleen, joku vitun Greenrock Morton ei maksa palkkaa yhtään KuPSia enempää.
Ei niin, maksaa luultavasti paljon vähemmän. Skotlannissa on kaksi seuraa, jotka maksavat isoja palkkoja. Muissa liigaseuroissa saa samanlaista palkkaa kuin Veikkausliigan kärkiseuroissa.
|
|
|
|
|
Syöttöharhojen maailma
Poissa
Suosikkijoukkue: kovat kansainväliset pelit
|
|
Vastaus #259 : 15.12.2011 klo 06:09:00 |
|
Edelleen, joku vitun Greenrock Morton ei maksa palkkaa yhtään KuPSia enempää.
En minä tiedä paljonko Greenock Morton maksaa pelaajilleen ja KuPSinkin osalta tuon yleensä pystyy tarkastamaan kauden jälkeen, mutta täysammattilaisuraa 20-vuotiaana tehdään hivenen tehokkaammin Kaledoniassa kuin Suomessa tällä hetkellä. Näin taitaa ainakin maajoukkueemme päävalmentaja ja omilla rahoillaan reissaava pelaaja taitavat ajatella minun lisäkseni. Eläkerahoja tuskin kummassakaan seurassa saa kokoon ellei ole hyvin säästeliäs ihminen. KuPSiin voi sitten palata, jos ura ei kevätkaudella urkene ammattilaiskehissä ja yrittää vielä ammattilaisuran luontia kotimaan hyvien pelien nosteella kesäkaudella, joskin vaikeaa voi olla. Ei niin, maksaa luultavasti paljon vähemmän. Skotlannissa on kaksi seuraa, jotka maksavat isoja palkkoja. Muissa liigaseuroissa saa samanlaista palkkaa kuin Veikkausliigan kärkiseuroissa.
Inter Turku ja HJK tosiaan maksanevat suomalaisittain hyvää palkkaa pelimiehille. Valkeakosken Haka sitten vähemmän keskimäärin ja JJK melkein liikaa. Hearts on muuten taloudellisissa vaikeuksissa (omalaatuisen omistajan saatua tarpeekseen) tällä hetkellä niin kannattaisi varmaan Lupin toimistolla lähestyä, kun sopuhintaan irtoaisi Liettuan, Tsekin, Islannin ja Slovakian maajoukkuepelaajia
|
|
|
|
Sherlock Homeless
Poissa
|
|
Vastaus #260 : 15.12.2011 klo 10:27:03 |
|
Hearts on muuten taloudellisissa vaikeuksissa (omalaatuisen omistajan saatua tarpeekseen) tällä hetkellä niin kannattaisi varmaan Lupin toimistolla lähestyä, kun sopuhintaan irtoaisi Liettuan, Tsekin, Islannin ja Slovakian maajoukkuepelaajia Eiköhän näille pelaajille ole kysyntää Englannin puolella.
|
|
|
|
Le God
Poissa
Suosikkijoukkue: Hard Bass
|
|
Vastaus #261 : 15.12.2011 klo 10:53:34 |
|
Ei niin, maksaa luultavasti paljon vähemmän. Skotlannissa on kaksi seuraa, jotka maksavat isoja palkkoja. Muissa liigaseuroissa saa samanlaista palkkaa kuin Veikkausliigan kärkiseuroissa.
No nyt kyllä vähän yliarvioit Veikkausliigaseurojen palkanmaksukyvyn. Vaikka taloudellinen tilanne ei Skottiliigassakaan ole tällä hetkellä kovin kummoinen niin kyllähän liksat ovat Old Firminkin ulkopuolella suurempia. Tällä hetkellä keskipalkka lienee jossain 2000 puntaa viikossa tienoilla. Greenock Mortonissa Rannankarin liksa lienee muutama sata puntaa viikossa jos diilin saa.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #262 : 15.12.2011 klo 10:57:35 |
|
Keskipalkkaa kehittävämpi mittari olisi mediaani. Keskipalkka vääristyy huomattavasti, jos on pari-kolme megalomaanisia liksoja maksavaa tahoa noinkin pienessä ympäristössä.
Ja tämän viestin tarkoitus ei ollut väittä ettetkö kuitenkin voisi olla oikeassa.
Esimerkiksi muutama vuosi sitten Eredivisiessä keskipalkan kirjoitettiin olevan luokkaa 350ke/vuosi, mediaanipalkan ollessa lähellä 200ke:tä. Samanlaisella jakaumalla Skottien mediaanipalkka painuisi vähän yli tonniin viikossa joka on ihan suht vertailukelpoinen Veikkausliigan parempien joukkueiden maksamiin korvauksiin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.12.2011 klo 11:02:03 kirjoittanut erno »
|
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
|
Vastaus #263 : 15.12.2011 klo 11:04:03 |
|
Ei niin, maksaa luultavasti paljon vähemmän. Skotlannissa on kaksi seuraa, jotka maksavat isoja palkkoja. Muissa liigaseuroissa saa samanlaista palkkaa kuin Veikkausliigan kärkiseuroissa.
Ei jumalauta näitä juttuja. Heartsilla on yleisökeskiarvo 15 000, kolme kertaa veikkausliigan kärkiseuroja isompi. Kotiotteluita kaudessa on noin 2 kertaa enemmän. Lippujen keskihinta on reilusti korkeampi (ilmaislippuja ei tunneta). TV- ja sponsoritulot aivan eri luokkaa. Minne se raha menee jos ei kuitenkaan ole maksaa kovempia palkkoja?
|
|
|
|
BlyzR
|
|
BlyzR
Vastaus #264 : 15.12.2011 klo 11:06:33 |
|
Ei jumalauta näitä juttuja. Heartsilla on yleisökeskiarvo 15 000, kolme kertaa veikkausliigan kärkiseuroja isompi. Kotiotteluita kaudessa on noin 2 kertaa enemmän. Lippujen keskihinta on reilusti korkeampi (ilmaislippuja ei tunneta). TV- ja sponsoritulot aivan eri luokkaa. Minne se raha menee jos ei kuitenkaan ole maksaa kovempia palkkoja? No tuo kommentti johon viittasit nyt oli täyttä paskaa. Itse viittasin aiemmin vain noihin Skottidivarin jengeihin, kun joku mainitsi että niissä voisi jostain kumman syystä paremmin keskittyä jalkapalloilijan ammattiin kuin KuPSissa, vaikka liksat todistetusti on paskemmat. Luultavasti jotkut skottipremierin pienimmät jengit maksavat samanlaista palkkaa kuin HJK tai Inter parhaimmillaan. Juho Mäkelähän esimerkiksi tienasi Heartsissa muistaakseni yli 500k £ vuodessa.
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
|
Vastaus #265 : 15.12.2011 klo 11:15:16 |
|
Edelleen, joku vitun Greenrock Morton ei maksa palkkaa yhtään KuPSia enempää.
Miksei maksaisi? Onhan noillakin kumminkin tuloja reilusti KuPS:ia enemmän.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #266 : 15.12.2011 klo 11:17:04 |
|
Miksei maksaisi? Onhan noillakin kumminkin tuloja reilusti KuPS:ia enemmän.
Skottiliigan asiantuntijana yleisesti pidetty Le God arvioi palkkatason luokkaan "parisataa puntaa viikossa", joka kuulostaa ihan normaalilta veikkasliigaliksalta. Toki voidaan luottaa myös sun puhtaaseen mutuiluun.
|
|
|
|
Desperado
Poissa
|
|
Vastaus #267 : 15.12.2011 klo 11:27:10 |
|
Skottiliigan asiantuntijana yleisesti pidetty Le God arvioi palkkatason luokkaan "muutama sataa puntaa viikossa"
Korjasin vähän, jolloin merkitys muuttuikin jo hieman enemmän. Parisataa viikossa --> kuukaudessa ~850; muutama sataa viikossa --> 1300-1800!
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
|
Vastaus #268 : 15.12.2011 klo 11:39:21 |
|
Skottiliigan asiantuntijana yleisesti pidetty Le God arvioi palkkatason luokkaan "parisataa puntaa viikossa", joka kuulostaa ihan normaalilta veikkasliigaliksalta. Toki voidaan luottaa myös sun puhtaaseen mutuiluun.
Tuskin täällä kellään varsinaista tietoa on, kun ne eivät ole julkisia. Siksi kysyinkin, että miksei Greenock muka voisi maksaa parempaa palkkaa? Lipputulot ovat vähintään samaa luokkaa KuPS:in kanssa (sama yleisökeskiarvo, enemmän matseja ja lipunhinnat vähintään samaa tasoa). Tuskin on mitään syytä, miksi Skottipimpin seuran sponssitulotkaan sen pienemmät olisivat. Ainoa, joka voisi puoltaa KuPS:in parempaa palkanmaksukykyä, voisi olla Lahden sinne syytämä raha.
|
|
|
|
BlyzR
|
|
BlyzR
Vastaus #269 : 15.12.2011 klo 11:48:14 |
|
Tuskin täällä kellään varsinaista tietoa on, kun ne eivät ole julkisia. Siksi kysyinkin, että miksei Greenock muka voisi maksaa parempaa palkkaa? Lipputulot ovat vähintään samaa luokkaa KuPS:in kanssa (sama yleisökeskiarvo, enemmän matseja ja lipunhinnat vähintään samaa tasoa). Tuskin on mitään syytä, miksi Skottipimpin seuran sponssitulotkaan sen pienemmät olisivat. Ainoa, joka voisi puoltaa KuPS:in parempaa palkanmaksukykyä, voisi olla Lahden sinne syytämä raha.
Skottidivarin suurin palkkabudjetti (Ross County) oli 2010 kaudella 500000£*, jota sikäläiset pitivät valtavana divariin.
*)The Scotsman 13. huhtikuuta 2010
Skottidivarissa ei todellakaan raha liiku.
Oliks muuta?
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.12.2011 klo 11:58:46 kirjoittanut BlyzR »
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #270 : 15.12.2011 klo 11:58:13 |
|
Korjasin vähän, jolloin merkitys muuttuikin jo hieman enemmän. Parisataa viikossa --> kuukaudessa ~850; muutama sataa viikossa --> 1300-1800!
Ei tainnut kuitenkaan muuttaa siihen osaan nähden viestistäni jonka jätit pois lainauksesta eli "kuulostaa ihan normaalilta Veikkausliigaliksalta".
|
|
|
|
|
Desperado
Poissa
|
|
Vastaus #272 : 15.12.2011 klo 15:28:35 |
|
Ei tainnut kuitenkaan muuttaa siihen osaan nähden viestistäni jonka jätit pois lainauksesta eli "kuulostaa ihan normaalilta Veikkausliigaliksalta".
Meinasin kirjoittaa viestiin "Ottamatta kantaa aiheessa suuntaan tai toiseen..." tjsp., mutta jätin kirjoittamatta. Olisi kai kannattanut. Totta, että kuulostaa ihan normaalilta Veikkausliigaliksalta, mutta halusin vain nostaa esille, että oman kantasi perusteeksi esittämäsi väite oli jo lähtökohtaisesti väärin, kun lainauksesi oli paskaa. Väänsit Le Godin sanat muotoon, joka alleviivasi omaa väittettäsi enemmän, kuin niiden alkuperäinen muoto olisi tehnyt. Perus keino väittelyssä tarpeen tulle vähätellä/liioitella, mutta voisihan sen tehdä sulavamminkin kuin muokkaamalla "asiantuntijalähteen" sanoja. Noh... Se siitä offtopicista.
|
|
|
|
Vlad Kepes
Poissa
Suosikkijoukkue: kulttuurikeynesianismi
|
|
Vastaus #273 : 15.12.2011 klo 16:59:52 |
|
Siellä on sarja käynnissä, pääsee varmaan pelaamaankin, jotain uutta CV:hen ja kertyyhän tuolta kokemusta. Toivottavasti nyt ei tee kuitenkaan mitään kolmen vuoden sopimusta.
|
|
|
|
hoppis
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
|
|
Vastaus #274 : 15.12.2011 klo 17:50:08 |
|
Siellä on sarja käynnissä, pääsee varmaan pelaamaankin, jotain uutta CV:hen ja kertyyhän tuolta kokemusta. Toivottavasti nyt ei tee kuitenkaan mitään kolmen vuoden sopimusta.
Näin.
|
|
|
|
|
|