LC: 13.2.09 klo 17:00 TPS - TamU

[sepisaikepi]

OT, mutta montako tällaista turhaa ostosta osaat nimetä? Ei tarvii olla edes toppareita, voit laittaa muitakin.

mm. Gyanin, Zarabin, Wusun, SP:n, One, Ait-Ouamar vs. Hooiveld&Chatto

Kyllähän tuossa on ISO ero vahvistusten välillä! Miksi hankintaa ISOLLA rahalla gyanin, zarabin ja onen tasoisia ulkomaalaisia, kun voisi käyttää suomalaisia/omia junioreita?

Enkä tarkoittanut "turhaa" ulkomaalaista, vaan että jos TPS tarvitsee puolustajan, niin sairanen katsoo vapaiden listaa "hei kattokaa toi jätkä on pelannut uefa cupin finaalissa" tyylisia hankintoja... En tiedä tajuatko, mutta Tepsin rahan käytössä ei ole mitää järkeä!

PS. En sitä sanoisi että ei ole hienoa, kun joku jaksaa panostaa suomi futikseen, mutta se että voisi se rahan käyttö vähän järkevämpää olla! TPS:lle käy ns. Bluesi ilmiö! Tajuavat parin vuoden päästä ettei näin voi jatkua

[Cartel]

Menee jo OT:ksi mutta voisit seuraavaksi alkaa luetella viime vuosien ulkomaalaisvahvistuksia muista joukkueista, jotka pääsevät tuon Interin kaksikon rinnalle. Ei niitä montaakaan löydy. Rafael ja Medo varauksin, mutta silti nuo kaksi Inerin peluria olivat aivan omassa luokassaan Suomeen eksyneistä ulkomaalaisista. Ei siis ole vain TPS:n ongelma, että samantasoisesta ulkomaalaisesta maksetaan enemmän kuin kotimaisesta pelurista. Tämä johtuu kaikkien Veikkausliigan joukkueiden johtohenkilöiden unelmasta löytää kerrankin "arpa", jonka avulla voitetaan mestaruus ja myöhemmin myydään miljoonilla suoraan Valioliigaan. Tätä tekevät kaikki.

Mutta olen silti samaa mieltä kanssasi siitä, että tälläinen taktiikka on perseestä ja tusinaulkomaalaisten, jotka eivät tuo joukkueen peliin mitään lisää, tänne raahaaminen on turhaa. Tepsin viime kausien olkomaalaisvahvistuksisista suurin osa on ollut vain määrällistä parannusta, ei laadullista. Silti kommenttisi siitä, että Tepsin taktiikka olisi paskoja ulkomaalaisia ennemmin kuin omia kasvatteja suosiva, on täyttä paskaa ja osoittaa, ettet vain ole perehtynyt koko aiheeseen. Vertailet vain turkulaisten joukkueiden hankintoja keskenään (tai oikeastaan vain niitä kahta onnistunutta Interin kohdalla) ja päädyt lopputulokseen, että Sairasen toiminta on lyhytjänteistä ja parin vuoden päästä tiensä päässä. Tekeekö se, että 12 muuta VL-joukkuetta ei pysty Chatton tasoisiin kaappauksiin, niistäkin samanlaisia vai onko erona se, että Tepsillä on takanaan rahakas tukija?

Niin ja vielä kerran sori OT.

[Merilokki]

En väitä etteikö tuossa olisi jotain perääkin, mutta kyllähän Interiltäkin löytyy näitä vähemmän onnistuneita ulkomaalaisia, kuten kotimaisiakin. Näissä asioissa on kuitenkin aikalailla muuttujia, enkä usko että esim. Hooiveldin kaltaisia tapauksia osuu kohdille kovin usein. Ottamatta mitään kunniaa pois Interin hyvältä skouttaukselta. Osa noista TPS:n hankinnoista oli vielä hankittu kesken kautta paikkaamaan loukkaantumisia tai edellisen valmentajan toimesta.

Edit. Suurinpiirtein sama tulikin jo.

[sepisaikepi]

Menee jo OT:ksi mutta voisit seuraavaksi alkaa luetella viime vuosien ulkomaalaisvahvistuksia muista joukkueista, jotka pääsevät tuon Interin kaksikon rinnalle. Ei niitä montaakaan löydy. Rafael ja Medo varauksin, mutta silti nuo kaksi Inerin peluria olivat aivan omassa luokassaan Suomeen eksyneistä ulkomaalaisista. Ei siis ole vain TPS:n ongelma, että samantasoisesta ulkomaalaisesta maksetaan enemmän kuin kotimaisesta pelurista. Tämä johtuu kaikkien Veikkausliigan joukkueiden johtohenkilöiden unelmasta löytää kerrankin "arpa", jonka avulla voitetaan mestaruus ja myöhemmin myydään miljoonilla suoraan Valioliigaan. Tätä tekevät kaikki.

Mutta olen silti samaa mieltä kanssasi siitä, että tälläinen taktiikka on perseestä ja tusinaulkomaalaisten, jotka eivät tuo joukkueen peliin mitään lisää, tänne raahaaminen on turhaa. Tepsin viime kausien olkomaalaisvahvistuksisista suurin osa on ollut vain määrällistä parannusta, ei laadullista. Silti kommenttisi siitä, että Tepsin taktiikka olisi paskoja ulkomaalaisia ennemmin kuin omia kasvatteja suosiva, on täyttä paskaa ja osoittaa, ettet vain ole perehtynyt koko aiheeseen. Vertailet vain turkulaisten joukkueiden hankintoja keskenään (tai oikeastaan vain niitä kahta onnistunutta Interin kohdalla) ja päädyt lopputulokseen, että Sairasen toiminta on lyhytjänteistä ja parin vuoden päästä tiensä päässä. Tekeekö se, että 12 muuta VL-joukkuetta ei pysty Chatton tasoisiin kaappauksiin, niistäkin samanlaisia vai onko erona se, että Tepsillä on takanaan rahakas tukija?

Niin ja vielä kerran sori OT.

Popovitsh, Rafael, Medo, James, Szentpeter, Fowler, Bah, Carlsson, Saileti, Agolli, Mahouve, Ghazi ainakin tulee äkkiseltään mieleen.. Siis en sano että nämä olisivat ChattoHooiveld tasoa, mutta VAHVISTUKSIA omiin joukkueisiinsa! Enkä ole sanonut TPS juniorityön huonoudesta mitään, koska sitä se ei ole Mutta montako junnua on noussut pelaavaan kokoonpanoon sen aikana, kun Seppo on rahaa ladannut teepeeässään? Tai siis raha-tps aikana???

Tarkoitukseni ei ollut provoilla niinkään tps junnutyöstä, vaan linjauksesta! TPS on lähenpänä HJK mallia, jossa "kaikkiulkomaillapelanneetkelpaavat", kun tamun mallia, jossa hankitaan potentiaalisia pelaajia jota pidetään menetettyinä lupauksina.. En sano että kumpi tapa on oikea, mutta mielestäni tps voisi käyttää rahansa paremmin (siitä kertoo miinukset edellisiltä kausilta)!

PS. Tiedän TPS satsauksista tulevaisuuteen (jossa "maksetaan" että tulla fani katsomoon) ja uskon, että tuottaa vielä hedelmää..

[La Cabra Loca]

Popovitsh, Rafael, Medo, James, Szentpeter, Fowler, Bah, Carlsson, Saileti, Agolli, Mahouve, Ghazi ainakin tulee äkkiseltään mieleen.. Siis en sano että nämä olisivat ChattoHooiveld tasoa, mutta VAHVISTUKSIA omiin joukkueisiinsa! Enkä ole sanonut TPS juniorityön huonoudesta mitään, koska sitä se ei ole Mutta montako junnua on noussut pelaavaan kokoonpanoon sen aikana, kun Seppo on rahaa ladannut teepeeässään? Tai siis raha-tps aikana???

Tarkoitukseni ei ollut provoilla niinkään tps junnutyöstä, vaan linjauksesta! TPS on lähenpänä HJK mallia, jossa "kaikkiulkomaillapelanneetkelpaavat", kun tamun mallia, jossa hankitaan potentiaalisia pelaajia jota pidetään menetettyinä lupauksina.. En sano että kumpi tapa on oikea, mutta mielestäni tps voisi käyttää rahansa paremmin (siitä kertoo miinukset edellisiltä kausilta)!

PS. Tiedän TPS satsauksista tulevaisuuteen (jossa "maksetaan" että tulla fani katsomoon) ja uskon, että tuottaa vielä hedelmää..

Tähän ei nyt pitäisi tarttua ollenkaan, mutta oiotaan nyt hiukan kuitenkin. Jos olisit hieman edes perehtynyt asiaan josta päätit kirjoittaa, tietäisit ettei TPS:n tekemät tappiot johdu ulkomaalaishankinnoista, tai pelaajabudjetista yleensäkään. Organisaatiota on laajennettu ja rahaa on laitettu täsmälleen oikeaan paikkaan, juniorityöhön.

Junnujen peluuttamisesta minun mielipiteeni on se, että huolimatta minkälaisia "linjauksia" on tehty, tarpeeksi lahjakkaat kaverit saavat aina jalkaa oven väliin ja ottavat sen pelipaikan. Interin hyvä junnuikäluokka löi itsensä läpi viime kaudella, nyt on TPS:n vastaavan vuoro. Kannattaa pistää esimerkiksi nimi Juho Lähde aika tarkasti mieleen.

Tuohon ulkomaalaisvahvistus-listaan mahtuisi TPS:stä kyllä muutama nimi myös. Cleaver ehdottomasti, Pertot pienellä varauksella ja Wusu parin parin kuukauden päästä  Ei Chatto-Hooiveld tasoa, mutta VAHVISTUKSIA. Ja oliko Chatto-Hooiveld kaksikon löytäminen Interin organisaation ja linjauksien ansiota, vai Dragtsman suhteiden johdanne?

[Jaakko]

Miksi hankintaa ISOLLA rahalla gyanin, zarabin ja onen tasoisia ulkomaalaisia, kun voisi käyttää suomalaisia/omia junioreita?

Miten niin isolla rahalla? Esim. Gyanin palkka oli samaa tasoa, mitä keskimäärin Veikkausliigassa maksetaan, eli ulkomaalaiseksi vahvistukseksi jopa halpa. Joten seuraavalla kerralla kannattaa tarkistaa faktoja, ennen kuin kirjoittaa paskaa.

[Satanen]

Miten niin isolla rahalla? Esim. Gyanin palkka oli samaa tasoa, mitä keskimäärin Veikkausliigassa maksetaan, eli ulkomaalaiseksi vahvistukseksi jopa halpa. Joten seuraavalla kerralla kannattaa tarkistaa faktoja, ennen kuin kirjoittaa paskaa.

Hinta/laatusuhde ei silti täsmää, koska koko kolmikko oli veikkausliigan ulkomaalaisvahvistusten joukossa täysin tusinakamaa. Joo, Gyanilla oli muutama hyvä matsi loppukaudesta. Matseissa joiden tempo oli tasoa kävely. Vähänkään kovavauhtisimmissa peleissä oli täysin kusi sukassa.

Mitä tulee Dragtsman suhteisiin, niin kukaan on tuskin kieltänyt TPS:ää hankimmista ulkomaalaisvalmentajaa. Sepisaikepi kärjistää ja provoaa pahasti, mutta perusperiaate hänellä on kunnossa. 

[Cartel]

Sepisaikepi kärjistää ja provoaa pahasti, mutta perusperiaate hänellä on kunnossa. 

Se on aivan sama jos perusperiaate on kunnossa kun samalla kirjoittaa älyttömyyksiä asiasta josta ei tiedä mitään. Jokainen Tepsin viime kauden toimintaa seurannut huomasi, että Mara preferoi ulkomaalaisia kokeneita pelaajia (siis näitä "tusinavahvistuksia") omiin junnuihin nähden ja se oli yksi syy miksei hän enää jatka valmentajana. TPS:n naapuriseuran kahteen nappihankintaan verrattuna epäonnistuneet ulkomaalaisvahvistukset eivät kerro mitään joukkueen linjasta. Jokainen valmentaja vain peluuttaa niitä, joita haluaa eikä Sairasella tai Jakosella ole siihen muuta tehtävää, kuin mittauttaa valmentajan luottamus omissa silmissään. Viime kauden valmentajan tulos tässä tapauksessa nähtiin.

Sepisaikepi postaamasta listasta allekirjoitan Sailetin ja Popovitshin nostamisen tähtiluokkaan, mutta muut mainitut ovat vain niitä ihan hyvin pelaavia vahvistuksia, joita ilmankin olisi voinut pärjätä. Niiden muiden kanssa ihan samaan sarjaan voi siis nostaa Cleaverin, Pedersenin tai Gyanin. Kyseessä eivät siis ole ne joukkueen avainpelaajat (joihin siis ulkomaalaisvahvistusten pitäisi minun mielestäni aina kuulua) vaan ringin määrälliset ja jossain määrin laadulliset vahvistukset. Tällaisten täytepelaajien hankkiminen ei ole missään yhteydessä näyttänyt olevan TPS:n virallinen linjaus ja sitä tapahtuu kaikkialla muuallakin. Eli ihan turha tulla mansesta jeesustelemaan pelkillä hyvillä ulkomaalaishankinnoilla.

Niin ja tämä ei siis todellakaan tarkoita sitä, että olisin kaikin puolin tyytyväinen Tepsin pelaajapolitiikkaan tai skouttaukseen. Siinä on paljon korvattavaa ja parannettavaa, mutta halusin tarttua yhden kirjoittavan lapselliseen johtopäätöseen siitä, että rahan olemassaolo seuran taustalla johtaa aina Blues-ilmiöön, jossa viiden vuoden aikana tehdään melkein 15 miljoonan euron tappiot vain edustusjoukkueeseen satsaamalla.

[TZagallo]

mm. Gyanin, Zarabin, Wusun, SP:n, One, Ait-Ouamar vs. Hooiveld&Chatto

Kyllähän tuossa on ISO ero vahvistusten välillä! Miksi hankintaa ISOLLA rahalla gyanin, zarabin ja onen tasoisia ulkomaalaisia, kun voisi käyttää suomalaisia/omia junioreita?

Ainoastaan Gyanista ja varauksella Wususta samaa mieltä. Muissa on toki muita valitettavia epäonnistumisia. Armandin treenihaluttomuus, Hamzan sopimuskuviot, Kikosta ei tullut sitä miltä jossakin vaiheessa näytti.

Kuitenkin Gyan lienee näistä ainoa, johon rahoja voi sanoa tuhlatun. Tämäkin hankinta menee huhujen mukaan lähinnä sen piikkiin, että Mara ei halunnut laittaa junnuja kentälle. Muut tuskin mitään järkyttäviä rahasummia ovat Tepsiltä saaneet, ja joka tapauksessa kaikki ovat jossakin vaiheessa esittäneet sellaisia otteita, että sopimusta kouraan lyötäessä ei ole täällä moni ollut urputtamassa. Jälkikäteen on aina helppo olla viisas. Ai niin, ja Kikosta taidettiin saada rahaakin, väärin hankittu/väärin myyty?

Ja Pederseninhän me haluaisimme lähes järjestään takaisin.

e. olinkin vitusti myöhässä.

[Statisti]

Eiköhän TPS tarvitsisi vain sopivan valmentajan (en sano etteikö pasi olisi oikea, mutta tarvitsee aikaa), joka saisi pelaajistosta enemmän irti (Paatelainen).. Kyllähän tuollaisella pelaaja materiaalilla PITÄÄ taistella mestaruudesta vuodesta toiseen! Tuntuu ettei pelaaja hankinnoissa ole välillä päätä eikä häntää

Pelaaja politiikassa Interillä ja TPS:llä (en ole Inter fani) on wissi ero, Inter pyrkii hankkimaan VAHVISTUKSIA, kun TPS ostaa kaiken mitä saa! Jos TPS tarvitsee esim. topparin, niin sairanenhan saatana ostaa neljä topparia jotka ovat kaikki luokkaa Lehtonen

mm. Gyanin, Zarabin, Wusun, SP:n, One, Ait-Ouamar vs. Hooiveld&Chatto

Kyllähän tuossa on ISO ero vahvistusten välillä! Miksi hankintaa ISOLLA rahalla gyanin, zarabin ja onen tasoisia ulkomaalaisia, kun voisi käyttää suomalaisia/omia junioreita?

Enkä tarkoittanut "turhaa" ulkomaalaista, vaan että jos TPS tarvitsee puolustajan, niin sairanen katsoo vapaiden listaa "hei kattokaa toi jätkä on pelannut uefa cupin finaalissa" tyylisia hankintoja... En tiedä tajuatko, mutta Tepsin rahan käytössä ei ole mitää järkeä!

PS. En sitä sanoisi että ei ole hienoa, kun joku jaksaa panostaa suomi futikseen, mutta se että voisi se rahan käyttö vähän järkevämpää olla! TPS:lle käy ns. Bluesi ilmiö! Tajuavat parin vuoden päästä ettei näin voi jatkua

Onhan sulla ihan pointti tässä taustalla, mutta näistäkin viesteistä näkee ettei sulla ole helvettiäkään hajua mistään.
TPS ei nimittäin ole ostanut yhtääkään pelaajaa eikä millään muullakaan tavoin hankkinut kuin kaksi topparia omistajavaihdoksen jälkeen. Ja kun TPS hankkii pelaajia, niin Sairanen ei todellakaan katsele mitään listoja. Ainakaan toivottavasti. Eikä joukkueeseen ole edes käytetty erityisen paljoa rahaa.

Jos viime kauden paria paniikkihankintaa ei lasketa, niin TPS on ulkomaalaishankinnoissa mitattuna ihan perustavaraa liigassa. Parempaa olisi toki lupa odottaa, mutta sinun provoilusi on pelkkää paskaa.

[pökkelö]

Tps;n peli oli mennyt hieman eteenpäin monella osa alueella. Jopa Aallon jatkuva verbaalinen takapuolelle potkiminen Lomskin kohdalla on auttanut. Pate teki jo joitain juttuja välillä oikein. Toinen puoliaika alkoi jo näyttämään ihan joukkue peliltä. Enää ainoastaan Wusu on täydellinen irtopala, joka ei löydä paikkaansa joukkueen pelistä.
Amarista ei oikein saanut kuvaa. Aika vähän tosi testiä, ja Jallu hoiti valtaosan tilanteista.Saarinen oli poikanen, ja Riskikin yhä, vaikka pari kertaa toisella puoli ajalla väläytteli potentialiaan. Cleaver alkaa selvästi kuntoutua.
osaavaa hyökkääjää joukkue kaipaa. SAPia on ikävä. Eteenpäin menty ja tästä on hyvä jatkaa. Talvessahan vasta ollaan. Aikaa on hioa peliä vielä tarpeeksi.
Kuka oli ekalla puoliajalla pitkään Pasin ja Rapan välissä selittäen  joukkueen peli tapaa / vaihto ehtoja ym ?
Varsinkin P. kuunteli tarkkaan, ja toisella puoli ajalla homma toimi paljon paremmin.

[Mills]

Kuka oli ekalla puoliajalla pitkään Pasin ja Rapan välissä selittäen  joukkueen peli tapaa / vaihto ehtoja ym ?

Näkemättä tilannetta kuvittelisin että kyseessä olisi ollut tää uusi maalivahtivalmentaja etelänaapurista; Karel Voolaid.

[Ravi-Paisti]

Sinänsä tosiaan hyödytöntä verrata muiden ulkomaalaisvahvistuksia Chatto-Hooiveldiin, tuskin olen väärässä jos sanon, että samanlaista kaksikkoa ei ihan hetkeen osu yhteenkään Veikkausliigaseuraan.

Toisaalta muutenkin Inter on viime aikoina onnistunut hyvin ulkomaalaisten kanssa, esim. täsmähankinnaksi tehty Abramovic oli varmasti jokaisen euron arvoinen, toisin kuin vaikkapa tässä topicissa monesti esiintynyt Gyan. Samoin viime kaudella Corpache ja Purje olivat vahvistuksia joukkueelle.

Mielenkiintoista nähdä miten tällä kaudella onnistuvat viime kaudella väläytellyt Grot, "uusi Chatto" Kennnedy ja ikuinen loukkaantuja Correia verrattuna Tepsin Wusuun ja mahdollisiin muihin hankintoihin.