FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.04.2024 klo 14:53:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 59
 
Kirjoittaja Aihe: Koska nuorennetaan?  (Luettu 94412 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
shots

Poissa Poissa


: 13.02.2009 klo 10:01:44

Alla Portugali-pelin avaus joka lienee siis melkein sama millä mennään myös karsintapeliin. Avauksessa siis vain kolme alle 3kymppistä pelaajaa:

Jussi Jääskeläinen  - 33 v.
Petri Pasanen - 28 v.
Toni Kallio - 30 v.
Sami Hyypiä - 35 v.
Hannu Tihinen - 32 v.
Roman Eremenko - 21 v.
Mikael Forssell - 27 v.
Jari Litmanen - 37 v.
Joonas Kolkka - 34 v.
Markus Heikkinen  - 30 v.
Jonatan Johansson - 33 v.

Kuinka moni em. avauksesta jatkaa seuraaviin karsintoihin? Jos Walesissä homma menee päin persettä, olisko aika aloittaa järjestelmällinen joukkueen nuorentaminen? 
jt_gunner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1 : 13.02.2009 klo 10:06:22

Jos Walesissä homma menee päin persettä, olisko aika aloittaa järjestelmällinen joukkueen nuorentaminen? 
Olisi pitänyt aloittaa jo kauan sitten. Nyt kun nämä kaverit jäävät pois niin meillä on, mitä, 5 alle 25-vuotiasta pelaajaa, jotka ovat pelanneet muitakin kuin jämämaaotteluita?
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 13.02.2009 klo 10:07:49

Niin moni jatkaa joille ei parempaa miestä tilalle löydy. Ei ole sen monimutkaisempaa. Nuoren Suomen kaikki pelaa -ohjelma ei ymmärtääkseni koske miesten A-maajoukkuetta.
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #3 : 13.02.2009 klo 10:23:15

Niin moni jatkaa joille ei parempaa miestä tilalle löydy. Ei ole sen monimutkaisempaa. Nuoren Suomen kaikki pelaa -ohjelma ei ymmärtääkseni koske miesten A-maajoukkuetta.

Parempaa tai brittivalmentajan arvoihin sopivaa. Onhan nytkin useampi ammattilainen enemmän tai vähemmän Baxterin ja muun valmennusjohdon boikotissa.
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 13.02.2009 klo 10:29:12

Alla Portugali-pelin avaus joka lienee siis melkein sama millä mennään myös karsintapeliin. Avauksessa siis vain kolme alle 3kymppistä pelaajaa:

Jussi Jääskeläinen  - 33 v.
Petri Pasanen - 28 v.
Toni Kallio - 30 v.
Sami Hyypiä - 35 v.
Hannu Tihinen - 32 v.
Roman Eremenko - 21 v.
Mikael Forssell - 27 v.
Jari Litmanen - 37 v.
Joonas Kolkka - 34 v.
Markus Heikkinen  - 30 v.
Jonatan Johansson - 33 v.

Kuinka moni em. avauksesta jatkaa seuraaviin karsintoihin? Jos Walesissä homma menee päin persettä, olisko aika aloittaa järjestelmällinen joukkueen nuorentaminen? 

No ei nyt vielä Wales-ottelun jälkeen, mutta sitten jos mahdollisuudet näissä karsinnoissa menevät, niin nuorennusleikkaus on edessä. Selväähän on se, että suuri osa tuosta porukasta ei pelaa enää seuraavissa karsinnoissa. Luultavasti ainakin osa noista pelaajista lopettaa maajoukkueuran kesken karsintojen, jos mahdollisuudet menevät.
rokelvis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hape, Tore ja Yukha of Malinen


Vastaus #5 : 13.02.2009 klo 10:29:22

Mielestäni huolestuttavinta on se, että Jari Litmanen on edelleen Suomen paras jalkapalloilija.
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 13.02.2009 klo 10:29:56

Suomen avaus jos 70-luvulla syntyneitä ei huomioida?

Forssell, A.Eremenko
Sjölund, Väyrynen, R.Eremenko, Porokara
Moisander, Halsti, Pasanen, Lampi
Mäenpää

Unohtuiko joku?

Näistä Halsti ja Porokara eivät ole sen tason pelaajia joita heittäisin hyvillä mielin karsintapelin avaukseen.
rokelvis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hape, Tore ja Yukha of Malinen


Vastaus #7 : 13.02.2009 klo 10:30:57

Unohtuiko joku?

Tainio.

Kunhan on terveenä.

edit. oho, onkin 1979-syntynyt :D
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 13.02.2009 klo 10:31:55

Taino syntynyt -79.
Toki jos spekuloitaisiin alle 30v joukkueella niin olisi mukana.
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #9 : 13.02.2009 klo 10:33:11

Mielestäni huolestuttavinta on se, että Jari Litmanen on edelleen Suomen paras jalkapalloilija.

Jässin kanssa, mutta muuten sama.

Asteittain tuo olisi pitänyt aloittaa jo. Onneksi nuorissa on hyviä tulossa. Harmillinen gappi vaan tuossa kolmikymppisten ja parikymmpisten huippujen välissä. :(
shots

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 13.02.2009 klo 10:34:23

Suomen avaus jos 70-luvulla syntyneitä ei huomioida?

Forssell, A.Eremenko
Sjölund, Väyrynen, R.Eremenko, Porokara
Moisander, Halsti, Pasanen, Lampi
Mäenpää

Unohtuiko joku?

Näistä Halsti ja Porokara eivät ole sen tason pelaajia joita heittäisin hyvillä mielin karsintapelin avaukseen.

Tämän hetken näytöillä jopa Patronen on Halstin edellä noissa kuvioissa. Mutta yhtäkaikki, kyllähän tuo Portugali-pelin avaus oli kuin olisi kääntänyt kellossa aikaa 5 vuotta taaksepäin. Vielä olisi huutanut Ilolaa Romanin paikalle...
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 13.02.2009 klo 10:39:52

Jos Walesissä homma menee päin persettä, olisko aika aloittaa järjestelmällinen joukkueen nuorentaminen? 

Ei ole mitään hyötyä nuorentaa joukkuetta, jos se heikkenee sillä. Yksikään pelaaja ei kasva kansainvälisen tason pelaajaksi pelaamalla maaotteluita, joskin ne tietysti ovat jonkinlainen näyttöpaikka scouteille. Toisaalta yhtäkään pelaajaa ei tule pitää jengin ulkopuolella nuoren iän takia.

Koko otsikon taustalla on ilmeisesti se harhaluulo, että maajoukkueen voisi jotenkin kehittää kehittämällä nuoria pelaajia sen peleissä. Tämä on valitettavasti harhaluulo, koska maajoukkueella on joka tapauksessa niin vähän yhteistä aikaa, ettei mitään maagista yhteispeliä synny sen kautta. Niinpä ylivoimaisesti tärkeimmäksi tekijäksi muodostuu pelaajien luokka.

Eikös muuten Japanin reissulla ollut aika nuori jengi liikkeellä? Kehittikö maajoukkuetta?
shots

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 13.02.2009 klo 10:47:41

Koko otsikon taustalla on ilmeisesti se harhaluulo, että maajoukkueen voisi jotenkin kehittää kehittämällä nuoria pelaajia sen peleissä.

Ei vaan otsikon taustalla on se huoli, että 75% avauksesta joku kaunis päivä ilmoittaa lopettavansa maajoukkueessa. Tämän jälkeen kentälle on heittää Toni Kallio, Markus Heikkinen, pari loukkaantumisherkkää "vakiomiestä" ja loput ovatkin maajoukkueessa "keltanokkia".
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #13 : 13.02.2009 klo 11:06:10

Itse olen ainakin ehdottomasti sitä mieltä, että joukkueen radikaali nuorentaminen pitäisi aloittaa välittömästi. Sen edessä voidaan minun puolestani uhrata vaikka kuluvat MM-karsinnat ja tarvittaessa jopa seuraavat EM-karsinnatkin, mutta uutta verta maajoukkueeseen on ehdottmasti saatava. Jaksan myös uskoa siihen, että Disco-Stu on oikea mies tekemään tämän nuorennusleikkauksen.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 13.02.2009 klo 11:07:02

No esimerkiksi Hyypiähän on suoraan sanonut että lopettaa maajoukkueuransa kun löytyy tilalle heittää parempi nimi. Voi mennä vähän aikaa... ::)
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 13.02.2009 klo 11:15:29

Ehkä uusien pelaajien sisäänajaminen on ajankohtaisempaa myös sitten kesän U21-kisojen jälkeen, eiköhän tuo porukkaa keskity noihin kisoihin ensin. Sen jälkeen sitten Sparv, P. Hetemaj, Pukki, jne. A-maajoukkueen mukaan.
Rodolfo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tapio Liinoja


Vastaus #16 : 13.02.2009 klo 11:17:08

Vielä Dalla Vallella on mahdollisuus pelata Italian maajoukkueessa?
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 13.02.2009 klo 11:31:47

Itse olen ainakin ehdottomasti sitä mieltä, että joukkueen radikaali nuorentaminen pitäisi aloittaa välittömästi. Sen edessä voidaan minun puolestani uhrata vaikka kuluvat MM-karsinnat ja tarvittaessa jopa seuraavat EM-karsinnatkin, mutta uutta verta maajoukkueeseen on ehdottmasti saatava. Jaksan myös uskoa siihen, että Disco-Stu on oikea mies tekemään tämän nuorennusleikkauksen.

Sanopa nyt mitä konkreettista etua pitkällä tähtäimelle esimerkiksi Litin, Kolkan, Tihisen, Hyypiän, Heikkisen, Tainion, Johanssonin ja Jääskeläisen ulostamisella maajoukkueesta olisi? Epämäärinen "sisään ajaminen" ei ole konkreettista.

Näissä karsinnoissa hävittäisiin pystyyn kaikki pelit pl. Liechetensteinia vastaan. Silläkö se maajoukkue saisi sitä kokemusta ja nuoret pelaajat itseluottamusta?
jykke

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 13.02.2009 klo 11:37:16

Jos mahdollisuudet kisapaikkaan menevät, niin tapahtuu varmasti luonnollista poistumaa karsintojen loppuvaiheessa. Kolkka, Litmanen, Johansson, Hyypiä ja Tihinen tuskin ovat mukana enää seuraavissa karsinnoissa, joten ei heidän olisi järkeä tahkota näitä karsintoja loppuun, mikäli kisoihin ei olisi mahdollisuuksia. Penkkimiesten puolelta Kuivasto, S.Kuqi ja Pasoja tuskin kuuluvat seuraavissa karsinnoissa rinkiin. Jääskeläisen toivoisi jatkavan vielä yhdet karsinnat.

Noin 8 paikkaa tulisi täytettäväksi, ja siitähän ei ilman pienoista notkahdusta voi selvitä mikään futismaa.

Seuraavien karsintojen alkuun mennessä avaus on mennyt aika lailla uusiksi: Jääskeläinen; Kallio, Moisander, Pasanen, Lampi; R.Eremenko, Tainio, Väyrynen, Porokara; A.Eremenko, Forssell. Jäisi penkillekin vielä mm. Patrosta, Heikkistä, Hetemajta ja Pukkia. Ei tuo nyt ehkä ihan niin pahalta näytä, jos kaikki olisivat aina terveinä.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 13.02.2009 klo 11:49:31

Ongelmahan on siinä, että nyt n. kolmekymppiset ovat kv. tason pelaajia.
Parikymppisistä on sellaisia kasvamassa.

Sen sijaan väli johtuu siitä yksinkertaisesti syystä, että Suomella on pieni kuilu ikäryhmissä.

Idioottimaista on nuorentaa joukkuetta nuorentamisen takia, parhaat pelaa väittää Lasu mitä tahansa.
Ei pelaajasta tule parempaa sillä, että Litmanen tai Hyypiä suljetaan pois maajoukkueesta ja tilalle otetaan parikymppinen pelaaja. Kyllä sen nuoren pelaajan pitää ensin osoittaa tasonsa ja sitä kautta päästä maajoukkueeseen.

Mitä tulee lopettamisiin karsintojen jälkeen niin sittenhän pelaajia lopettaa.
Maajoukkueessa on käynyt nuoria pelaajia saamassa kokemusta, mutta karsintapeleissä parhaat pelaa. Ei metodi, että lapsi oppii uimaan kun sen heittää järveen (tai tässä tapauksessa koskeen) oikein toimi.

Jos seuraaviin EM-karsintoihin pelaajia lopettaa niin onhan toki korvaajat tiedossa ja uusia on koko ajan tulossa, mutta jos tällä hetkellä ko. mahdolliset korvaajat eivät ole parempia kuin nykyinen avauskokoonpano, niin ihan turhaa nykyisiä pelaajia sulkea maajoukkueesta ja ottaa väkisin uusia tilalle. Japanissa näki hyvin, että esim. U21-pelaajilla on vielä iso askel A-maajoukkueeseen.

Tokihan tapahtuu mitä tahansa niin aina jonkun mielestä väärinpäin ja Lasusta asia on aina Hyypiän vika  ::)

Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #20 : 13.02.2009 klo 11:51:49

Suomen avaus jos 70-luvulla syntyneitä ei huomioida?

Forssell, A.Eremenko
Sjölund, Väyrynen, R.Eremenko, Porokara
Moisander, Halsti, Pasanen, Lampi
Mäenpää
Joona Toivio sitten tulevaisuudessa Halstin tilalle kunhan saa kokemusta Eredivisiestä. Ja ite heittäisin Dajan vittuun ja ottaisin Hakolan tilalle.
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #21 : 13.02.2009 klo 11:53:06

Sanopa nyt mitä konkreettista etua pitkällä tähtäimelle esimerkiksi Litin, Kolkan, Tihisen, Hyypiän, Heikkisen, Tainion, Johanssonin ja Jääskeläisen ulostamisella maajoukkueesta olisi? Epämäärinen "sisään ajaminen" ei ole konkreettista.

Koskeeko tuo karsintamatsien avauspaikkojakin? Eli voiko veteraanipelaaja painostaa valmentajaa sen verran että nuorempi haastaja jätetään jatkuvuuden nimissä penkille?
hotsonni

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 13.02.2009 klo 12:01:37

Miksei samantien tehdä U21-maajoukkueesta A-maajoukkue? Tärkeintä että nuoret pelaa ja kehittyy. Myös esim. Japanissa käynyt Suomen maajoukkue olisi hyvä. Tarpeeksi nuori.
Houba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FREEDOM!!!


Vastaus #23 : 13.02.2009 klo 12:07:25

Jos Walesille hävitään niin loput karsintapelit voidaan hyvin pelata nuoremmalla joukkueella.
hotsonni

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 13.02.2009 klo 12:12:57

Jos Walesille hävitään niin loput karsintapelit voidaan hyvin pelata nuoremmalla joukkueella.

Tottakai. Laitetaan joku ikäraja.

 
Sivuja: [1] 2 ... 59
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa