Suomalaiserotuomarit maailmalla

[Vastapallo]

Tarvittaisiin paremmat liksat, jotta viitsisivät - syistä jotka mainitsin edellä?

Tämä on varmasti totta.

Tuohon Velmun "ei ole rahkeita" -puppuun en usko hetkeäkään.

[SWE-DEN]

Tämä on varmasti totta.

Tuohon Velmun "ei ole rahkeita" -puppuun en usko hetkeäkään.

En minäkään. Esimerkiksi liigan jokaisella keskikenttäpelaajalla täytyy olla niin hyvä kyky ympäristön tapahtumien havaitsemiseen, että se yhdessä kestävyyskunnon, nopeuden ja henkisen jämäkkyyden kanssa riittäisi dumarointiin kansallisella tasolla.

[Velmu]

En minäkään. Esimerkiksi liigan jokaisella keskikenttäpelaajalla täytyy olla niin hyvä kyky ympäristön tapahtumien havaitsemiseen, että se yhdessä kestävyyskunnon, nopeuden ja henkisen jämäkkyyden kanssa riittäisi dumarointiin kansallisella tasolla.

Pelaajat eivät osaa sääntöjä edes suurimmaksi osaksi, saati sitten tulkintoja.

Erotuomarin pitää osata toimia niin, että haastavissakin tilanteissa 99,9% tuomiosta tulee selkärangasta. Tuollainen ei vuodessa tai parissa onnistu suurimmalta osalta vaan vaatii monen vuoden kokemuksen ja opettelun.

Toki poikkeuksia aina löytyy, joilta tuo parissa vuodessa voi onnistu.

Samoin erotuomarin liikkuminen on hyvinkin erilaista, kun tilanteissa pitää olla lähellä muttei edessä. Kunto ja pelin ymmärtäminen yms riittää pelaajilla varmasti, mutta se erotuomaroinnin opiskelu ei ole ihan niin yksinkertaista mitä annatte ymmärtää.

Lisäksi yksi iso asia erotuomarina on sellainen, että pääkopan pitää raksuttaa koko ajan ns. omia ajatuksia, vaikka siinä 10 pelaaja paukuttaisi päätään ja vaatisi ties minkälaisia tuomioita. Ei tuohon oikeasti kovin monen pää ja hermot riitä.

[Thalian]

En minäkään. Esimerkiksi liigan jokaisella keskikenttäpelaajalla täytyy olla niin hyvä kyky ympäristön tapahtumien havaitsemiseen, että se yhdessä kestävyyskunnon, nopeuden ja henkisen jämäkkyyden kanssa riittäisi dumarointiin kansallisella tasolla.

No ei varmasti ole jokaisesta liigan kk-pelaajasta tuomariksi. Mieti nyt jotain Mosaa tuomaroimassa.

[SWE-DEN]

Pelaajat eivät osaa sääntöjä edes suurimmaksi osaksi, saati sitten tulkintoja.

Erotuomarin pitää osata toimia niin, että haastavissakin tilanteissa 99,9% tuomiosta tulee selkärangasta. Tuollainen ei vuodessa tai parissa onnistu suurimmalta osalta vaan vaatii monen vuoden kokemuksen ja opettelun.

Toki poikkeuksia aina löytyy, joilta tuo parissa vuodessa voi onnistu.

Ne ovat opittavissa, kun oppimisen ottaa asiakseen.

[SWE-DEN]

No ei varmasti ole jokaisesta liigan kk-pelaajasta tuomariksi. Mieti nyt jotain Mosaa tuomaroimassa.

Gestraniuskin on kertonut olleensa vaikea pelaaja ...  Lätkässä Jari Levonen oli vaikea. Ja henkiseen jämäkkyyteen voi laskea asioita oman maun mukaan, myös kyvyn käsitellä kriisitilanteita.

[Velmu]

Ne ovat opittavissa, kun oppimisen ottaa asiakseen.

Kyllä, mutta ei vuodessa tai parissa suurimmalta osalta. Lue se viesti loppuun. Jos aloita 33 vuotiaana vaikka tuomaroinnin ja 3-5 vuotta menee "opiskella" tuomariksi niin että selkärangasta oikeat tuomiot ja tulkinnat tulevat, niin sitten ei kovin montaa vuotta Veikkausliigan ikärajoilla jää aikaa viheltää.

Gestraniuskin on kertonut olleensa vaikea pelaaja ...  Lätkässä Jari Levonen oli vaikea. Ja henkiseen jämäkkyyteen voi laskea asioita oman maun mukaan, myös kyvyn käsitellä kriisitilanteita.

Samoin Al-Emara oli vitun ärsyttävä pelaaja vastustajille ja tuomareille, mutta toki älykkäät ongelmapelaajat ovat vähän eri kuin joka asiassa tunteilla vetävät Mosat yms. Ei voi mielestäni verrata.

[SWE-DEN]

Kyllä, mutta ei vuodessa tai parissa suurimmalta osalta. Lue se viesti loppuun. Jos aloita 33 vuotiaana vaikka tuomaroinnin ja 3-5 vuotta menee "opiskella" tuomariksi niin että selkärangasta oikeat tuomiot ja tulkinnat tulevat, niin sitten ei kovin montaa vuotta Veikkausliigan ikärajoilla jää aikaa viheltää.
Samoin Al-Emara oli vitun ärsyttävä pelaaja vastustajille ja tuomareille, mutta toki älykkäät ongelmapelaajat ovat vähän eri kuin joka asiassa tunteilla vetävät Mosat yms. Ei voi mielestäni verrata.

Mieti  nyt sääntökirjan ja tulkintaohjeen sivumääriä. Ota myös huomioon se, että pelaajasta tuomariksi siirtyvä jannu on ollut jalkapallon piirissä 15-25 vuotta ennen tuomariuraa ja suorittanut ehkä jo kursseja peliuran aikana. Kyllä pelatessakin jotakin sinne selkäytimeen tulee.

En kyseenalaistasi Mosankaan älyä. Kaverilla on traagisen lapsuuden aiheuttamat traumat plus varmaan muutenkin epäsuomalainen temperamentti. Hieman siis epätyypillinen tapaus.

[Velmu]

Mieti  nyt sääntökirjan ja tulkintaohjeen sivumääriä. Ota myös huomioon se, että pelaajasta tuomariksi siirtyvä jannu on ollut jalkapallon piirissä 15-25 vuotta ennen tuomariuraa ja suorittanut ehkä jo kursseja peliuran aikana. Kyllä pelatessakin jotakin sinne selkäytimeen tulee.

En kyseenalaistasi Mosankaan älyä. Kaverilla on traagisen lapsuuden aiheuttamat traumat plus varmaan muutenkin epäsuomalainen temperamentti. Hieman siis epätyypillinen tapaus.

Kyllä mä mietin ja olen aika läheltä nähnyt muutamankin Liiga-Kakkosen tason pelaajan tosissaan aloittaneet erotuomaroinnin +30 vuotiaana. Kellään se ei ole Kakkosta korkeammalle riittänyt ja se Kakkonenkin liian kova taso on ollut. Hyvin nopeasti ovat henkilöt itsekin sen tajunneet kuinka hankalaa se tuomarointi on vaikka pelaajatausta olisikin kova. Sääntökirjan voi opetella vaikka ulkoa, mutta se ei vielä tee hyvää tuomaria. Siinä on aika vitusti kaikkea muutakin.

Toki siitä on valtaisa apu jos pelaamisen ohella olisi jo kursseja käynyt ja ehkä junnupelejä yms jo viheltänytkin. Siinä oikeasti monen pelajaan ajatusmaailma menee todella erilaiseksi kun käy erotuomarikurssin ja alkaa puhaltaa pelejä. On täysin erilainen näkökulma peliin ja se ei oikeasti ole niin helppoa mitä kuvittelette tai annatte ymmärtää.

Tai jos olisi niin tuollaisia erotuomareitahan olisi. Nyt ei ole kuin Viljanen, joka alle 20v taisi jo erotuomaroinnin aloittaa vaikka taukoa peliuran myötä siihen taisi vähän tullakin.

[SWE-DEN]

Kyllä mä mietin ja olen aika läheltä nähnyt muutamankin Liiga-Kakkosen tason pelaajan tosissaan aloittaneet erotuomaroinnin +30 vuotiaana. Kellään se ei ole Kakkosta korkeammalle riittänyt ja se Kakkonenkin liian kova taso on ollut. Hyvin nopeasti ovat henkilöt itsekin sen tajunneet kuinka hankalaa se tuomarointi on vaikka pelaajatausta olisikin kova. Sääntökirjan voi opetella vaikka ulkoa, mutta se ei vielä tee hyvää tuomaria. Siinä on aika vitusti kaikkea muutakin.

Toki siitä on valtaisa apu jos pelaamisen ohella olisi jo kursseja käynyt ja ehkä junnupelejä yms jo viheltänytkin. Siinä oikeasti monen pelajaan ajatusmaailma menee todella erilaiseksi kun käy erotuomarikurssin ja alkaa puhaltaa pelejä. On täysin erilainen näkökulma peliin ja se ei oikeasti ole niin helppoa mitä kuvittelette tai annatte ymmärtää.

Tai jos olisi niin tuollaisia erotuomareitahan olisi. Nyt ei ole kuin Viljanen, joka alle 20v taisi jo erotuomaroinnin aloittaa vaikka taukoa peliuran myötä siihen taisi vähän tullakin.

Viljanen vihelsi Ykköstä jo 2013 eli 26-vuotiaana kun pelasi vielä 25-vuotiaana. Käynyt toki kursseja paljon ja viheltänyt alempana sitä ennen.
Taitaa se suurin este noilla vanhemmilla olla motivaation puute, kun nousu kv-tuomariksi vanhemmalla iällä olisi paljon vaikeampaa ellei peräti mahdotonta. Lisäksi homman sivutoimisuus, päätyö, perhe, ... asettavat reunaehtoja.

[Velmu]

Ja suurimmasta osasta ei olisi erotuomarointiin vaikka siihen löisivät all in. Tottakai tuo on se realiteetti. KV-tuomariksi ei olisi mitään mahdollisuuksia, koska noissa UEFAn koulutuksissa pitäisi olla viimeistään kolmekymppisenä jos sisässä.

[SWE-DEN]

Ja suurimmasta osasta ei olisi erotuomarointiin vaikka siihen löisivät all in. Tottakai tuo on se realiteetti. KV-tuomariksi ei olisi mitään mahdollisuuksia, koska noissa UEFAn koulutuksissa pitäisi olla viimeistään kolmekymppisenä jos sisässä.

Tämäkin vaatisi muutakin kuin mutua. Olen edelleen sitä mieltä, että esimerkiksi henkisesti suhtkoht vahva ja hyvän elämän hallinnan omaava keskikenttäpelaaja olisi hyvää tuomari-ainesta, jos siviilielämän olosuhteet sallivat.  Nostamalla palkkioita (ja lopettamalla tarpeeton tuomareiden mollaaminen FF2:ssa ja muilla foorumeilla) hyvät tyypit saataisiin kiinnostumaan dumaroinnista.

Suomella on 5 FIFA-päätuomaria. Siihen porukkaan on vaikea päästä, olipa pelaajataustaa tai ei. On luonnollista, että pitkällä pelaajataustalla on sinne vaikea päästä, jos ja kun on antanut vuosien etumatkan korkeintaan A- ja B-junnuissa SM-sarjaa tai ylempiä divareita  pelanneille, joilla on myös niitä hyviä ominaisuuksia.

Olen omasta puolestani puhunut liigapelaajista, sinä myös divaripelaajista.

Montako opintopistettä AMK antaisi tuomarikursseista ja dumaroinnin "työssä oppimisesta"? Ymmärtääkseni Viljanenkin pätevöityi divareiden la liigan tasoille nopeasti siviilityön ohessa vakavamman peliuran jälkeen.

[Vastapallo]

Miten lätkässä on huipputasolla keikkunut tai keikkuu edelleen ex-pelaajista Levonen, Suorsa, Pajula, Henriksson, Boman, Hakkarainen, Saarinen, Munck ja kaikki ne jotka unohdin?

Tismalleen samat lainalaisuudet pätee kuin futiksessa. Säännöt pitää osata, tulkinnat pitää osata, fyysinen ja henkinen kunto pitää olla tapissa, liikkuminen on erilaista kentällä, peliä pitää katsoa eri silmin, jne.

Lopettavia futareita pitäisi motivoida tavalla tai toisella paljon nähtyä enemmän dumarihommiin. Heistä olisi helvetisti apua.

Enkä dumaisi edes Thalianin esiinnostamaa Mosaa dumarinhommista ulos. Kuten SWE-DEN totesi, myös Levonen oli täysi kyrpä pelaajana ja nyt ties kuinka monta kertaa palkittu Liigan parhaana dumarina lätkän puolella.

Voisin kuvitella, että jos luonteessa on sopivasti kyrpää, niin sitä ei tarvitse kehittää teennäisesti korteilla. Näin niin kuin todella paljon yksinkertaistettuna.

[Velmu]

Tämäkin vaatisi muutakin kuin mutua. Olen edelleen sitä mieltä, että esimerkiksi henkisesti suhtkoht vahva ja hyvän elämän hallinnan omaava keskikenttäpelaaja olisi hyvää tuomari-ainesta, jos siviilielämän olosuhteet sallivat.  Nostamalla palkkioita (ja lopettamalla tarpeeton tuomareiden mollaaminen FF2:ssa ja muilla foorumeilla) hyvät tyypit saataisiin kiinnostumaan dumaroinnista.

Suomella on 5 FIFA-päätuomaria. Siihen porukkaan on vaikea päästä, olipa pelaajataustaa tai ei. On luonnollista, että pitkällä pelaajataustalla on sinne vaikea päästä, jos ja kun on antanut vuosien etumatkan korkeintaan A- ja B-junnuissa SM-sarjaa tai ylempiä divareita  pelanneille, joilla on myös niitä hyviä ominaisuuksia.

Olen omasta puolestani puhunut liigapelaajista, sinä myös divaripelaajista.

Montako opintopistettä AMK antaisi tuomarikursseista ja dumaroinnin "työssä oppimisesta"? Ymmärtääkseni Viljanenkin pätevöityi divareiden la liigan tasoille nopeasti siviilityön ohessa vakavamman peliuran jälkeen.

Niin no tuollaista asiaa on helvetin vaikea mitata millään faktuaalisilla mittareilla, kun yrittäjiäkään ei kovin montaa ole ollut. En näe että erotuomarin taustana sillä on juurikaan väliä onko ollut hyvä Kakkosen pelaaja tai hyvä Veikkausliigan pelaaja. Kummallakin pelin ymmärtäminen, fysiikka yms on jo niin korkealla tasolla että sillä ei erotuomarina ole enää merkitystä.

Jotenkin sellainen olo on, ettei itse ole tuomaroinut tai kurssia käynyt? Tai sen verran "vähättelevältä" tuntuu tuo erotuomaroinnin haasteellisuuden arvostus.
Ainakin täällä Varsinais-Suomessa ja PK-seudulla on erotuomareiden toiminta jo nuoresta asti todella päämäärähakuista ja kilpailullista eli tosissaan panostavat ja erilaisissa koulutus/mentorointiryhmissä ovat jo alle 20 vuotiainen lahjakkaimmat kaverit.

Tuollaisista tulee kuitenkin aivan valtaisa ero siihen pelaajana uransa ensin tekevään henkilöön, kun nuoresta asti käyvät läpi tilanteita tarkkailijoiden ja kouluttajien kanssa.

[Velmu]

Miten lätkässä on huipputasolla keikkunut tai keikkuu edelleen ex-pelaajista Levonen, Suorsa, Pajula, Henriksson, Boman, Hakkarainen, Saarinen, Munck ja kaikki ne jotka unohdin?

Tismalleen samat lainalaisuudet pätee kuin futiksessa. Säännöt pitää osata, tulkinnat pitää osata, fyysinen ja henkinen kunto pitää olla tapissa, liikkuminen on erilaista kentällä, peliä pitää katsoa eri silmin, jne.

Lopettavia futareita pitäisi motivoida tavalla tai toisella paljon nähtyä enemmän dumarihommiin. Heistä olisi helvetisti apua.

Enkä dumaisi edes Thalianin esiinnostamaa Mosaa dumarinhommista ulos. Kuten SWE-DEN totesi, myös Levonen oli täysi kyrpä pelaajana ja nyt ties kuinka monta kertaa palkittu Liigan parhaana dumarina lätkän puolella.

Voisin kuvitella, että jos luonteessa on sopivasti kyrpää, niin sitä ei tarvitse kehittää teennäisesti korteilla. Näin niin kuin todella paljon yksinkertaistettuna.

Fysiikka on nyt jo yksi VALTAISA ero. Jääkiekossa erotuomarin alue on puolet kaukalosta ja luistimilla liikutaan vielä. Joo on pelikin nopeampaa, mutta fyysisesti Veikkausliigan erotuomari on aivan käsittämättömän paljon kovemmassa kunnossa mitä jääkiekkossa Liigan tuomari.

Muutenkin liikkuminen yms on todella paljon haasteellisempaa ja poikkevaa siitä mitä pelaajana tehdään. Jääkiekossa päätuomari käytännössä seisoo jommassa kummassa kulmassa ja sitten rauhassa luistelee keskialueelle, kun pelin painopiste siirtyy toiseen päähän. Jalkapallossa on ihan "pikkaisen" enemmän opeteltavaa ja liikuttavaa.

[John Matrix]

Fysiikka on nyt jo yksi VALTAISA ero.

Aika heppoiset kuntotestit vaaditaan Liigaan tai eurokentillekään, jos nyt sattuu edes jossain määrin olemaan kunnossa. Tietysti jos peleissä näkyy, että tuomarin fysiikka ei riitä 90 min otteluun, niin tuskin siitä ura kauhean hyvin etenee. Fysiikka taitaa kuitenkin olla se helpoin juttu tuomaroinnissa laittaa kuntoon.

[SWE-DEN]

Niin no tuollaista asiaa on helvetin vaikea mitata millään faktuaalisilla mittareilla, kun yrittäjiäkään ei kovin montaa ole ollut. En näe että erotuomarin taustana sillä on juurikaan väliä onko ollut hyvä Kakkosen pelaaja tai hyvä Veikkausliigan pelaaja. Kummallakin pelin ymmärtäminen, fysiikka yms on jo niin korkealla tasolla että sillä ei erotuomarina ole enää merkitystä.

Jotenkin sellainen olo on, ettei itse ole tuomaroinut tai kurssia käynyt? Tai sen verran "vähättelevältä" tuntuu tuo erotuomaroinnin haasteellisuuden arvostus.
Ainakin täällä Varsinais-Suomessa ja PK-seudulla on erotuomareiden toiminta jo nuoresta asti todella päämäärähakuista ja kilpailullista eli tosissaan panostavat ja erilaisissa koulutus/mentorointiryhmissä ovat jo alle 20 vuotiainen lahjakkaimmat kaverit.

Tuollaisista tulee kuitenkin aivan valtaisa ero siihen pelaajana uransa ensin tekevään henkilöön, kun nuoresta asti käyvät läpi tilanteita tarkkailijoiden ja kouluttajien kanssa.

En ole itse kursseja käynyt mutta tiedän kyllä koulutussysteemistänne. En ole vähätellyt sitä mutta en vain ole samaa mieltä kanssasi sääntöjen ja niiden tulkintojen oppimisen vaatimasta työmäärästä tai siitä "selkäydinjutusta". Kiinnitäpä tässä "selkäydinasiassa" huomiota liigapelaajien eleisiin vastustajan rikkoessa. Siellä on helposti 5-10 janaria viittomassa tuomarille siitä virheestä. He siis reagoivat hyvin nopeasti ja monesti oikein nopeassakin tilanteessa tapahtuneeseen.

Mitä tulee futiksen ja jäkiksen tuomareiden kuntoon, niin tuo faktoja. Uskon kyllä, että futistuomareilla on keskimäärin parempi - harjoiteltavissa oleva - kestävyys, vaikka tuntemani ex-jäkistuomari oli ja on kovakuntoinen

[Vastapallo]

Fysiikka on nyt jo yksi VALTAISA ero. Jääkiekossa erotuomarin alue on puolet kaukalosta ja luistimilla liikutaan vielä. Joo on pelikin nopeampaa, mutta fyysisesti Veikkausliigan erotuomari on aivan käsittämättömän paljon kovemmassa kunnossa mitä jääkiekkossa Liigan tuomari.

Muutenkin liikkuminen yms on todella paljon haasteellisempaa ja poikkevaa siitä mitä pelaajana tehdään. Jääkiekossa päätuomari käytännössä seisoo jommassa kummassa kulmassa ja sitten rauhassa luistelee keskialueelle, kun pelin painopiste siirtyy toiseen päähän. Jalkapallossa on ihan "pikkaisen" enemmän opeteltavaa ja liikuttavaa.

En mä vanhoja lätkänpelaajia ollutkaan tuomassa futikseen mukaan. Toin esille sen verrannon, että jos Liigaa tai divaria pelannut kiekkoilija pystyy toimimaan lätkätuomarina, miksi sama ei onnistuisi futiksessa?

Ei siellä Veikkausliigassa tai Ykkösessä ex-futari ole pelannut, jos kunto ei ole liigafutikseen vaadittavalla tasolla. Ja kun kunto on sillä tasolla, se on helposti muokattavissa tuomareiden vaatimuksiin.

[Velmu]

En ole itse kursseja käynyt mutta tiedän kyllä koulutussysteemistänne. En ole vähätellyt sitä mutta en vain ole samaa mieltä kanssasi sääntöjen ja niiden tulkintojen oppimisen vaatimasta työmäärästä tai siitä "selkäydinjutusta". Kiinnitäpä tässä "selkäydinasiassa" huomiota liigapelaajien eleisiin vastustajan rikkoessa. Siellä on helposti 5-10 janaria viittomassa tuomarille siitä virheestä. He siis reagoivat hyvin nopeasti ja monesti oikein nopeassakin tilanteessa tapahtuneeseen.

Mitä tulee futiksen ja jäkiksen tuomareiden kuntoon, niin tuo faktoja. Uskon kyllä, että futistuomareilla on keskimäärin parempi - harjoiteltavissa oleva - kestävyys, vaikka tuntemani ex-jäkistuomari oli ja on kovakuntoinen

Siis toki Liigan erotuomareissa on kovakuntoisia, mutta veikkaan että iso osa Liigan erotuomareista ei pääsisi tuota 40x75m testiä läpi. Ei siis tarvitsekaan toki koska rooli on erilainen eri lajeissa.

Jääkiekko

Erotuomarien täytyy selvittää kuntotestit ja sääntökokeet kunnialla. Esimerkiksi puolen tunnin juoksutestissä pitää mennä 5 800 metriä, lisäksi testataan lihaskuntoa ja luistelua.

Jalkapallo

40m 6x6s 1minuutin palautuksilla ja 40x75m (15s aika raja per 75m) niin että 25m kävellään aina spurtin jälkeen 18s palautumisajassa.
https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/Palloliitto/kuntotesti_2018.pdf

On tuossa aika iso ero mielestäni. Itse hölkkäilen tuon 5800m helpohkosti näin 110kg painavana puoleen tuntiin, mutta en kyllä tota spurttitestiä pääse läpi, kun puskee hapoille niin maan perkeleesti. Tuo 40 metrin spurttitesti sitten ei niin älyttömän haastava olekaan, mutta kyllä sekin vaatii urheilullisuutta jonkin verran kuitenkin.

Ja edelleen PELAAJAT EIVÄT OSAA SÄÄNTÖJÄ. Se että pelaajat reagoivat tilanteisiin, niin se ei todellakaan tarkoita että ne oikein reagoisivat. Tuo on opittua käytöstä jossa reagoidaan joka kerta kun vähänkin kontaktia tulee, koska pyritään erotuomariin vaikuttamaan. Tuota ei mitenkään voi verrata erotuomarointiin.

En mä vanhoja lätkänpelaajia ollutkaan tuomassa futikseen mukaan. Toin esille sen verrannon, että jos Liigaa tai divaria pelannut kiekkoilija pystyy toimimaan lätkätuomarina, miksi sama ei onnistuisi futiksessa?

Ei siellä Veikkausliigassa tai Ykkösessä ex-futari ole pelannut, jos kunto ei ole liigafutikseen vaadittavalla tasolla. Ja kun kunto on sillä tasolla, se on helposti muokattavissa tuomareiden vaatimuksiin.

Mutta sama pointti pätee tähän tuon kunnon osalta ainakin osittain. Jääkiekossa erotuomarilla on niin pieni alue, että siellä pärjää vaikka ei kunto olisikaan enää kohdilla. Sen vuoksi jääkiekkoerotuomarit pystyvät huomattavasti vanhemmiksi tuomaroimaan korkealla tasolla.

Fudiksessa 50v alkaa olla jo suurimmalle osalle yläikäraja ja suurimmassa osassa liigoista tuo ikäraja on alemmaskin vedetty. Suomen 43v(?) on tosin matalimpia ja niin matala ettei peliuran jälkeen yksinkertaisesti ole mitään järkeä alkaa panostamaan erotuomarointiin, jollei siitä isoa rahoja maksettaisi.

[Vastapallo]

Säännöt ovat helpoin osa tuomaritoiminnasta, jos motivaatiotekijät ovat kunnossa. Säännöt oppii lukemalla sääntökirjaa.

Tuo motivointi on se suurin ongelma. Palkkiot todennäköisesti pienemmät kuin pelaajana, arvostus täyttä paskaa ja vaimokin voi olla sitä mieltä, että ois kiva jos ukko olisi kotona välillä, kun urakin päättyi.

e: Mitä mieltä ootte, pitäiskö tää ex-pelaajat dumareiksi jakaa omaksi otsikokseen?

[Velmu]

Säännöt ovat helpoin osa tuomaritoiminnasta, jos motivaatiotekijät ovat kunnossa. Säännöt oppii lukemalla sääntökirjaa.

Tämä on totta.

Niiden tulkitseminen kentällä oikein erilaisissa tilanteissa ns. salaman nopeasti kun reisissä hapottaa ja hengästyttää onkin sitten taas se kaikkein vaikein tehtävä

[Vastapallo]

Niiden tulkitseminen kentällä oikein erilaisissa tilanteissa ns. salaman nopeasti kun reisissä hapottaa ja hengästyttää onkin sitten taas se kaikkein vaikein tehtävä

Kyllä. Siinä auttaa hyvä kunto ja pelikäsitys (pitää osata löytää oikea paikka ja ehtiä sinne) sekä kokemus. Kokemuksesta voidaan keskustella sen suhteen, että kuinka paljon pelaajakokemus auttaa dumaritoiminnassa. Mun mielestä paljon. Ainakin se nopeuttaa oppimisprosessia.

[Velmu]

Kyllä. Siinä auttaa hyvä kunto ja pelikäsitys (pitää osata löytää oikea paikka ja ehtiä sinne) sekä kokemus. Kokemuksesta voidaan keskustella sen suhteen, että kuinka paljon pelaajakokemus auttaa dumaritoiminnassa. Mun mielestä paljon. Ainakin se nopeuttaa oppimisprosessia.

Kyllä ehdottomasti auttaa, mutta auttaako se niin paljon että ottaa 20-25 vuoden etumatkan kiinni niihin muihin kilpaileviin tuomareihin? Siihen en usko kuin yksittäisten poikkeustapausten kohdalla.

Minun mielestäni se kertoo valtavan paljon kuinka vaikea tie tuo on, ettei koko maailmasta taida löytyä kovin montaa huipputuomaria, jotka olisivat itse pelanneet ammattilaisena 25 ikävuoden jälkeen.  Toki ymmärrän sen että taloudelliset asiat ovat yksi iso tekijä miksi yrittäjiäkin on todella vähän, mutta toisaalta Euroopan top30 liigoissa pelaavilla on niin hyvät tulot peliuralla että kuvittelisi että joku yksittäinen olisi edes erotuomariksi halunnut ruveta kun talous loppuelämäksi on turvattu jo peliuran tuloilla. Ei kyllä yhtään pääsarjatasolle noussutta tule mieleen, vaikka toki jokunen voi ollakin.

[Vastapallo]

Kyllä ehdottomasti auttaa, mutta auttaako se niin paljon että ottaa 20-25 vuoden etumatkan kiinni niihin muihin kilpaileviin tuomareihin? Siihen en usko kuin yksittäisten poikkeustapausten kohdalla.

Kai nuo kiekon puolella dumaavatkin voidaan laskea poikkeustapauksiksi. Pelaajamassaa on kuitenkin paljon. Järjestelmän pitää vain osata poimia oikeat ja riittävän motivoituneet kaverit mukaan.

En siis missään nimessä väitä, että jokainen lopettava pelaaja olisi potentiaalinen huippudimari.

[D mies]

https://www.palloliitto.fi/jalkapalloperhe/palvelut-erotuomareille/erotuomarit

Tuolta voi katsella erotuomareiden ikiä ja huomata, että Kakkosen 30 tuomarista 24 on syntynyt korkeintaan 1989 eli ovat alle 30-v. (Jos oikein laskin). Kun se on se väylä, josta liigaankin noustaan, niin kuvastaahan se sitä, että pelaajaura täytyy jättää hyvinkin kesken, jos edes liittotuomariksi mielii. Kärkituomarit ovatkin Suomessa ymmärtääkseni todella nuoria kansainvälisesti vertaillessa?

Jalkapalloon ei ole haluttu ilmeisen tietoisesti edes rakentaa mitään ohituskaistaa tuomariksi vanhemmille futareille  - voisin kuvitella myös kilpailun olevan jalkapallon puolella jääkiekkoa kovempaa. Ihan täydellä varmuudella en osaa sanoa menetetäänkö siinä jotain.