B poikien ykkönen 2009, vieraspelien kohtuullisuus eri seuroilla

[Läpiveto]

Tulipa tehtyä tilasto B-POIKIEN YKKÖNEN 2009, kevät, Lohko A  :n otteluihin matkustamisesta ja arvio joukkueiden matkakustannuksista.

B-POIKIEN YKKÖNEN 2009, kevät, Lohko A (12); 11 matkaa otteluihin joukkuettain:
(vieras tai kotiottelu = 1 ottelumatka)
(vo. = vierasotteluiden määrä)
(matkakustannuksiksi laskettu joukkueelle keskim. linja-auton matkakulu ~ 2,00 €/km)   
(kustannusrasitus joukkuettain, kun PK-35:lle merkitään vertailuluvuksi K = 1)
(K = 5,0 on keskiarvo joukkuetta kohti tai %:na = 8,3 on keskiarvo joukkuetta kohti)

                                                                        matkakustannukset/kausi                K      %:na matkakustannuksista
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Atlantis FC Edustus, Helsinki;            80 km/ottelu  ~  860x2€/km = 1.720,00 € … 5 vo.   4,8     8,1 %
FC Kuusysi, Lahti                            85 km/ottelu  ~  920x2€/km = 1.840,00 € … 6 vo.   5,2     8,7 %
Hyvinkään Palloseura                       75 km/ottelu  ~  840x2€/km = 1.680,00 € … 6 vo.   4,7     7,9 %
IF Gnistan, Helsinki                        105 km/ottelu  ~ 1170x2€/km = 2.340,00 € … 5 vo.   6,5   11,0 %
JIPPO-juniorit, Joensuu                   150 km/ottelu  ~ 1620x2€/km = 3.240,00 € … 5 vo.   9,0   15,2 %
JJK Jyväskylä/2                             110 km/ottelu  ~ 1180x2€/km = 2.360,00 € …. 6 vo.  6,6   11,1 %
Lappeen Jalkapalloklubi, Lapp.ranta   100 km/ottelu  ~ 1070x2€/km = 2.140,00 € …. 5 vo.  5,9   10,1 %
Pallokerho -35/1, Helsinki                  15 km/ottelu  ~   180x2€/km =    360,00 € ….5 vo.  1,0     1,7 %
Pallokerho -35/2, Helsinki                  15 km/ottelu  ~   180x2€/km =    360,00 € ….6 vo.  1,0     1,7 %
Pallokerho Keski-Uusimaa, Kerava       45 km/ottelu  ~   470x2€/km =   920,00 € …..6 vo.  2,6     4,3 %
Vantaan Jalkapalloseura                   85 km/ottelu  ~   900x2€/km = 1.800,00 € …. 6 vo.  5,0     8,5 %
WJK Juniorit, Varkaus                     115 km/ottelu  ~ 1260x2€/km = 2.520,00 € …. 5 vo.  7,0    11,8 %
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                                 yht. = 21.280,00 €                      100,0 %
Suomen Palloliiton määräämät tämän kevään vieraspelit ja niiden aiheuttamat ongelmat jakautuvat varsin epätasaisesti eri seurojen kesken.
Esim. PK 35 seuran kustannukset 2:lla joukkueella ovat vain 20% keskiarvosta vaikka Vantaan joen länsirannalla pelaavan
Gnistanin kustannukset ovat 6,5 kertaiset PK-35:een verrattuna.
Joensuun JIPPO-junioreiden matkarasitus on jopa 9,0 kertainen PK-35:n joukkueisiin verrattuna!
Luulen, että PK-35:n B-joukkueiden vanhemmilla olisi varaa maksaa pelimatkat kuten muillakin.

Mihinkä on Palloliiton kohtuullisuus kadonnut vai onko tarkoitus pönkittää lähinnä PK-35:sta tällä piilosubventiolla???

Palloliiton diktaattorit vastaavat tähän tietenkin, että se tasoittuu syksyn peleissä, mutta käykö niin? Nyt PK-35:n molempia joukkueita
rasitetaan huomattavasti vähemmän matkustamisella, kuin muita. Näkyykö se pelituloksissa? Sarjan voittaja siirtyy syksyllä BSM sarjaan,
joten tämä "matkustusvelka" jää siten kuittaamatta. Onko Palloliiton tarkoitus tällä kepulikonstilla avittaa PK:ta nousemaan takaisin BSM sarjaan,
josta se putosi viime syksynä dramaattisesti?

VJS:n osuus on keskiarvossa, joten pelkästään tämän vertailun perusteella olisi kohtuullista, että VJS, Atlantis tai Kuusysi nousisi syksyksi BSM sarjaan!

[piskinho]

Meidän selvityksemme mukaan kilometrit vieraspeleihin näyttää jokseenkin samalta.
Luvut eivät ole tarkkoja, mutta kuitenkin suuntaa-antavia:

jjk/2               3800km
jippo               3800km
gnistan           2700km 
wjk                 2600km
lappee             2300km
vjs                  2100km
atlantis            1900km
kuusysi            1800km
hyps                1700km
pk-ku               900km
pk-35               300km
pk-35/2            300km

Kuulemma toistaiseksi Palloliitossa on vielä niin alkeelliset ohjelmat, että kaikki ohjelmat tehdään ihan manuaalisesti.
Ja näemmä ihan arvalla..

[Kepes]

Älkää huoliko, ei PK-35 ole edes lähelläkään nousemista. PKKU jyrää muut selvällä marginaalilla.

[ive]

Älkää huoliko, ei PK-35 ole edes lähelläkään nousemista. PKKU jyrää muut selvällä marginaalilla.

Toivotaan näin.

[Wecce]

PK-35:t ja PKKU reissaavat yhteensä vähemmän kuin mikään muun joukkue.

[Stürmer]

Mielenkiintoinen näkökulma, joka putkahtaa esiin muissakin sarjoissa.  Harvemmin näkee näin konkreettista laskentaesimerkkiä kuitenkaan.  Melkoisen pahasti tuossa tosiaan haiskahtaa lobbaus, koska eihän noin sopivaa asetelmaa sattumalta synny.  Saunassa on siis ilmeisesti käyty ja selätkin puhtaaksi pesty .  Ei näin.

[kahvijamunkki]

Hyvä aihe! Katsokaapa lohko C ja Rovaniemi vs Vaasa. Tasan ei käy.

[Läpiveto]

Meidän selvityksemme mukaan kilometrit vieraspeleihin näyttää jokseenkin samalta.
Luvut eivät ole tarkkoja, mutta kuitenkin suuntaa-antavia:

jjk/2               3800km
jippo               3800km
gnistan           2700km 
wjk                 2600km
lappee             2300km
vjs                  2100km
atlantis            1900km
kuusysi            1800km
hyps                1700km
pk-ku               900km
pk-35               300km
pk-35/2            300km

Sorry!
Huomaan laskeneeni vain menomatkat ja vielä linnuntietä, mutta suuret järvenselät kiertäen. Paluumatkoja ei ole laskettu mukaan.
En voinut olla varma, keillä pelaajilla matsien jälkeen voisi olla paluuta kotiin, jos vaikka sattuu tulemaan pahasti pataan muun töpeksimisen lisäksi.
Mutta...virheeni ei muuta vertailukertoimia ja %:ja. Ne ovat tosia, kun ei ihan pilkkua viilata. Osoittaa Palloliiton toimineen törkeästi.
PK-35 joukkueiden noususta en ole huolestunut.
Erityisesti kyrsii Palloliiton ao. virkailijoiden ilmeinen sortuminen PK-tyyppisten joukkueiden nuolemiseen!
Ketähän nämä sankarit todellisuudessa ovat?

[Atte Kumiorava]

Suomi, maailman vähiten korruptoitunut maa... :

[Läpiveto]

Suomi, maailman vähiten korruptoitunut maa... :

Eikö kukaan tiedä, ketkä SPL:n porukasta järkkää junnujen pelivuorot ja tykkäävät saunoa keskitalvella?

[piskinho]

Petteri Lindblom vastaa liiton otteluohjelmista, ainakin B1div lohko A:n osalta.

[winnie]

Onko B poikien ykkönen yksin- tai kolminkertainen sarja?

[Sted-J]

Onko B poikien ykkönen yksin- tai kolminkertainen sarja?

On se ja tulee aina olemaan.

[Bekele]

Onpas suuret erot

[Futiscare]

Matkakulut tasoittuvat, kun mennään syyskierrokselle. Ne joukkueet jotka matkustavat keväällä eivät matkusta yhtä paljoa syksyllä. Näin se on ollut, että vuoroin vieraissa, joten joukkue jolla on ollut paljon kotipelejä kevätkeirroksella matkustaa syyskierroksella enemmän. Tietenkin joukkueiden maantieteellinen sijainti vaikuttaa myös. Pk- seudulla joukkueita vain on enemmän.

[fusse]

Täällä kun itketään siitä että "matkustusvelka" jää maksamatta PK-joukkueilta jos nousu tulee SM:ään, niin miettiköhän kirjoittaja sitä ollenkaan että siellähän ne matkat vasta pitenevät kun sarja on valtakunnallinen...?

[KmP]

Tietenkin joukkueiden maantieteellinen sijainti vaikuttaa myös. Pk- seudulla joukkueita vain on enemmän.

gnistan           2700km
vjs                  2100km
atlantis            1900km
pk-35               300km
pk-35/2            300km
Totta, PK -seudulla joukkueita on enemmän =)

[Läpiveto]

Täällä kun itketään siitä että "matkustusvelka" jää maksamatta PK-joukkueilta jos nousu tulee SM:ään, niin miettiköhän kirjoittaja sitä ollenkaan että siellähän ne matkat vasta pitenevät kun sarja on valtakunnallinen...?

Miten hölmö kommentti.
PK on hankkinut ilmeisellä saunottamisella ja lyhyillä vierasmatseilla merkittävät edut.
PK:n junnujen ei ole tarvinnut mennä kentälle pelaamaan väsyneenä pitkän bussimatkan jälkeen kertaakaan kaukaiselle vieraskentälle.
Miten muuten voidaan selittää, että Jippo kotonaan on kova luu?

[fusse]

Miten hölmö kommentti.
PK on hankkinut ilmeisellä saunottamisella ja lyhyillä vierasmatseilla merkittävät edut.
PK:n junnujen ei ole tarvinnut mennä kentälle pelaamaan väsyneenä pitkän bussimatkan jälkeen kertaakaan kaukaiselle vieraskentälle.
Miten muuten voidaan selittää, että Jippo kotonaan on kova luu?

No "hölmöön kommenttiin" ehkä vielä hölmömpi vastaus. Toi saunottaminen nyt alkaa kuulostaa jo suht kateelliselta panettelulta. Ja eikös Joensuussa ollu se kuuluisa erittäin pieni iso kenttä, ehkä siinä vastaus jipon kotitaikaan. Ja jos Joensuun poikien pelitaidot hävii bussimatkalla peleihin ni ehkä heidän ei ole tarkoituskaan pelata kärkisijoista.

[Läpiveto]

No "hölmöön kommenttiin" ehkä vielä hölmömpi vastaus. Toi saunottaminen nyt alkaa kuulostaa jo suht kateelliselta panettelulta. Ja eikös Joensuussa ollu se kuuluisa erittäin pieni iso kenttä, ehkä siinä vastaus jipon kotitaikaan. Ja jos Joensuun poikien pelitaidot hävii bussimatkalla peleihin ni ehkä heidän ei ole tarkoituskaan pelata kärkisijoista.

Siis "fusse" on sitä mieltä, että jos haluaa olla kärkikamppailussa mukana, ei sovi matkustaa kauaksi. Tulipahan asia tällä selväksi.
Samaa mieltä on epäilty olleen myös tuon Palloliiton tunnetun saunaveikon, joka on järjestänyt kilpailukalenterin.
Etukäteisavitus onneksi näyttää tuottavan tulosta ja PK-35/1 joukkue näyttää nousevan. Onneksi kuitenkaan tämä ei ole ..orruptiota.
Tasapuolisuuden vuoksi luulisi pääkaupunkiseuralla olevan varaa ja aikaa matkustella kuten muidenkin eikä maksattaa kaukomatkojen kustannuksia toisilla.

[fusse]

Siis "fusse" on sitä mieltä, että jos haluaa olla kärkikamppailussa mukana, ei sovi matkustaa kauaksi. Tulipahan asia tällä selväksi.
Samaa mieltä on epäilty olleen myös tuon Palloliiton tunnetun saunaveikon, joka on järjestänyt kilpailukalenterin.
Etukäteisavitus onneksi näyttää tuottavan tulosta ja PK-35/1 joukkue näyttää nousevan. Onneksi kuitenkaan tämä ei ole ..orruptiota.
Tasapuolisuuden vuoksi luulisi pääkaupunkiseuralla olevan varaa ja aikaa matkustella kuten muidenkin eikä maksattaa kaukomatkojen kustannuksia toisilla.

Noniin...annetaas sitten olla jos et suomen kieltä osaa lukea tai halua ymmärtää. Ymmärrän että se ketuttaa jos ei oma joukkue pärjää kun pikku peput puutuu bussissa eikä pelaamisesta tule sen takia mitään. Harmi vaan että jalkapallossa joutunee jatkossakin matkustamaan jos haluaa pelata muutakin kuin piirisarjaa. Ja edelleen tuosta saunottamisesta, olihan se ihan hauska vitsi sillon kun sen joku ensimmäistä kertaa mainitsi, nyt ehkä jo hieman kulahtanut. Eiköhän ne parhaat sieltä nouse joka tapauksessa, tuskin siellä saunassa kuitenkaan vastustajia lahjotaan häviämään.

[Läpiveto]

Noniin...annetaas sitten olla jos et suomen kieltä osaa lukea tai halua ymmärtää. Ymmärrän että se ketuttaa jos ei oma joukkue pärjää kun pikku peput puutuu bussissa eikä pelaamisesta tule sen takia mitään.

Eipä fussen ymmärrys pitkälle kanna.
Täällä perifereiassa joudumme aina matkustamaan ja pärjäämään omillamme. Jos jokin hatuttaa, niin se, että PK-laiset saivat tältä kaudelta pelimatkojen puuttumisen vuoksi yhteensä noin yli 6000 euron edun. Se ei ole tasapuolista kohtelus. Kyllä saunominen kannattaa. Sarjanoususta ei niin väliä.

[fusse]

Eipä fussen ymmärrys pitkälle kanna.
Täällä perifereiassa joudumme aina matkustamaan ja pärjäämään omillamme. Jos jokin hatuttaa, niin se, että PK-laiset saivat tältä kaudelta pelimatkojen puuttumisen vuoksi yhteensä noin yli 6000 euron edun. Se ei ole tasapuolista kohtelus. Kyllä saunominen kannattaa. Sarjanoususta ei niin väliä.

Perustelut ovat kehittävän väittelyn kulmakivi. Edelleen niitä odotellessa tuosta saunottamisesta. Siihen asti tuo ei kuulosta muulta kuin katkeralta itkemiseltä.

[Futiscare]

Olen kuullut myös toisenlaisia kommentteja matkustamisesta. Esim. matkustaminen on hyvä tapa kohottaa joukkuehenkeä, ja keskittyminen otteluun alkaa jo bussissa, on kiva lounastaa yhdessä, kaikilla on selvä miksi ollaan matkalla ja todellakin odottavat peliä. Ompa joku joukkue pelannut paremmin vieraissa kun kotona ja tärkeisiin kotipeleihinkin on valmistauduttu bussiajelulla ennen ottelua. Itse olen kokenut pelimatkat hyvänä joukkueen yhteisenä tilaisuutena ja fiiliksen kohottajana päinvastoin kuin täällä on esitetty. Tietysti haittapuolena on kustannukset ja aikaiset heräämiset. Tosin ei sekään huono asia ole pelin kannalta, jos herää ajoissa ja alkaa valmistautua otteluun eikä sitten
heräile kentällä pahimmassa tapauksessa vastustajan tekemän maalin jälkeen. Pitkillä matkoilla vain on pidettävä taukoja. Pääkaupungin joukkueet hyötyvät lyhyemmistä vieraspelimatkoista, kun vierasjoukkueet ovat noin 50 km säteellä. Maakunnissa matkat ovat aina pitkiä, kun vierasjoukkueet ovat aina kaukana. Ajatelkaa esim Oulua, sieltä joukkueilla on pitkä matka kaikkiin vieraspeleihin, lähimmät joukkueet saattavat olla Jyväskylä, Pietarsaari, Kokkola, Kuopio akselilla eteläisemmistä peleistä puhumattakaan. On tietysti ihme, että PK-35 on hyötynyt noin paljon, heillä on varmaan hyvä edustus tuolla palloliitossa. Seuroistahan (pk-seudun) ne työntekijät sinne palloliittoonkin menevät. Joskus takavuosina ihmeteltiin erään joukkueen pelien siirtoja, siinä taustalla oli se, että peliohjelmien laatija sattui olemaan kyseisen seuran erään edustusjoukkueen joukkueenjohtaja. Silloinhan on helppo siirrellä otteluita silloin jopa kyseisen joukkueen taholta nostettiin meteli kun vastustaja joukkueiden taholta ei aina suostuttu kyseisen joukkueen ehdottamiin siirtoihin. Siirtojen syynä oli samojen pelaajien peluuttaminen kahdessa sarjassa ja edustamiseen liittyvät karanteeniajat sekä päällekkäiset pelit.

[Futiscare]

Tunteekohan Petteri Lindblom ja tuo PK-35/2 joukkueen rahastonhoitaja toisensa?