Pepe - hieno mies?

[Junailija]

Niin, jokainen vähänkään enempää palloa potkinut on nähtyt vastaavia tilanteita ja esim lyömisiä livenäkin futiskentillä. En ymmärrä miten jollekin on iso juttu jonkun Pepen sikailu.

No yhtä iso juttu kuin ne muutkin vastaavat sikailut? Yhtä tuomittavahan tuollainen temppu on sarjasta riippumatta. Tuliko puskista, että tämä tapaus saa hieman enemmän huomiota kun joku Turkin nelosdivarin joukkomylly? La Ligan medianäkyvyys kumminkin hieman eri tasoa ja Pepe kuuluisa, Suomessa ei näemmä erityisen pidetty pelaaja, joten tilanne poikii hieman normaaliakin enemmän turhaa provoa. Veikkaan, että monet on kuitenkin samaa mieltä kun minä ja tuomitsevät tollaset temput riippumatta pelaajasta ja sarjatasosta.

Tavallaan Real Madridin pelaajaan voi toki kohdistaa suuremmat odotukset, toimii kuitenkin roolimallina miljoonille junnuille vrt. joku random kalistelija vaikkapa League Onesta.

Pepelle

[TZagallo]

Niin, jokainen vähänkään enempää palloa potkinut on nähtyt vastaavia tilanteita ja esim lyömisiä livenäkin futiskentillä. En ymmärrä miten jollekin on iso juttu jonkun Pepen sikailu.

Miksi tämä ei herätä tunteita? Eikö Ranskan liiga ole niin ihku? http://www.youtube.com/watch?v=rzJitzwpG8w

Nimenomaan.

Ja sama myös tuohon Vavan kirjoitukseen. Noin kymmenen-kahdenkymmenen ottelun pelikielto ja sen jälkeen on rangaistus kärsitty, olkoon Pepe kuinka mulkku sitten tahansa.

e. täällä saa joidenkin kirjoituksista sen käsityksen että sarjatason, kuuluisuuden ja julkisuuden määrän pitäisi jotenkin vaikuttaa rangaistuksen suuruuteen, pelaaja kun on esimerkki junnuille. Tarkoittaako tämä nyt jonkun mielestä sitä että La Ligassa tuosta rikkeestä pitäisi saada 20 ottelun pelikielto, Veikkausliigassa vain kymmenen ja Turun kutosdivarissa kahden?

[referee3000]

Löytyykö jalkapallon historiasta vastaavia tapauksia, jossa pelaaja on potkinut maassa makaavaa vastapelaajaa? En ainakaan itse muista vastaavia tapauksia äkkiseltään, vain ainoastaan muita sikailuja ja törkeitä epäurheilijamaisia temppuja. Oma ehdotukseni tässä tilanteessa olisi se, että Pepelle langetetaan pelikielto joka evää häneltä ottelut tämän vuoden puolella ja se koskisi kaikkia virallisia otteluja. Kyllä se opettaisi Pepeäkin, kun laitetaan yli puolen vuoden pelikieltoon. Samalla annettaisiin signaali, että vastaavanlaisilla tempuilla ei heru minkäänlaista myötätuntoa ja niiden tekijöitä rankaistaan armotta.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Itselleni ensireaktio Pepen sekoiluista oli hymähtely, avattuani tämän topikin lähinnä nauru.

Aika surullista että jotakuta naurattaa katsoa tuollaista potkimista.

[vasurinho]

Mitäs helvettiä? Äänestyksestä puuttuu bännivaihtoehdot tuolle säälittävälle filmaajalle.

[JiiPee]

Blaa blaa.... Juuri tätä naureskelen, että miksi jollain suomalaisella futisniilolla tulee vitut ja perkeelet ja kullin leikkaamiset näppäimistölle jostain La Liga -pelin sikailusta. Mksi tämä on jotenkin päivän selvää, suomessahan ollaan eikä Madridissa. Ja sitten se kaksinaismoralismi jota eri tilanteet tuottavat, tietyt pelaajat ovat enemmän tai vähemmän kuitenkin "sydämmissämme" oikeutetumpia ylilyönteihin kuin rosvo-pepet.

No yhtä hyvin voit kysyä, miksi mikään ulkolainen seura ylipäätään herättää tunteita suomalaisissa, ei joku sikailuun reagointi ole sen kummempaa seuraamista kuin maalin juhlintakaan. Mun teoria on se, että toisia ihmisiä nyt vain sattuu kiinnostamaan laji nimeltä jalkapallo globaalistikin ja se siksi herättää tunteita. Mieshuoraamisesta nyt muutenkin on ihan riittävän monta topiccia olemassa, turha tätä sellaiseksi on enää muuttaa.

Mitä tulee kaksinaismoralismiin, niin se taitaa olla vain sinun omaa keksintöäsi - perseilevät pelaajat saavat Forumilla aina kuraa, se kuinka paljon, riippuu tietysti seurantavolyymeista - se on täysin inhimillistä ja joku Ranskan liiga - jeesustelu on täysin turhaa. Toisaalta totta kai jokainen puolustaa "omiaan", pylväspyhimysmäistä objektiivisuutta jalkapalloaiheisella keskustelupalstalla ei taida odottaa kukaan muu kuin sinä siellä tornissasi. Pepen tapauksessa ei tosin ole mitään puolusteltavaa kenelläkään. 

[Nice10]

Sä oot kyllä kova poika saivarteleen. Ja tässä sä osut sikäli oikeeseen, että eritoten suomalaisessa mentaliteetissa on tosiaan pelkurimainen piirre, missä täytyy "miehekkäästi" kärsiä vääryydet.

Saivartelussa on kyllä vaikea edes hakea vertaa foorumin top-kolmoselle (sinä, joks ja forzainter).

En tiedä mikä on miehekästä. Omasta mielestäni on miehekästä ottaa vastaan huorittelut, kovat taklaukset, sylkeminen, filmaamiset jne kentällä. Pepen, Maradonan, Cantonan, ZZ:n, Canan, Tottien, Keanien, useiden hokijanareiden, turkkilaisten alasarjajyrien, kaiken maailman ultrien jne tapauksissa pää ei ole kestänyt. Ihmettelen vain tätä suomalaisten oliivitukkien hauskaa kaksinaismoraalia tapauksesta riippuen. Joistakin pitäisi tehdä esimerkkitapauksia tuomioiden suhteen kun "se on muutenkin niin epämiellyttävä ja oli kaatamassa Suomeakin". Jalkapallossa pitäisi olla selkeät säännöt etukäteen miten toimitaan jos tulee paha ylilyönti.

Itse olen samaa mieltä jossain määrin siitä, että tietyt oikeasti vaaralliset taklaukset jne pitäisi jossain määrin sanktioida paremmin. Usein vaan rajanveto on niin vaikeaa, faktaa on edelleen että monet taklaukset ja sikailut näyttävät teatraalisesti vastaanotettuina pahemmilta kuin ovat. Äärimmäisen harvoinhan taklauksissa kukaan loukkaantuu, se on vaan fakta. Jos filmaamiseen puututtaisiin paremmin tai sitä ei olisi juurrutettu tiettyjen maiden pelaajiin niin syvälle, olisi oikeasti vaarallisetkin taklaukset helpompi rekisteröidä.

[Nice10]

No yhtä hyvin voit kysyä, miksi mikään ulkolainen seura ylipäätään herättää tunteita suomalaisissa, ei joku sikailuun reagointi ole sen kummempaa seuraamista kuin maalin juhlintakaan.

Tätä itsekin mietin, varsinkin jos näitä suuria avautumisia esittelevät suomalaiset jotka eivät edes fanita kyseisiä joukkueita.

Mitä tulee kaksinaismoralismiin, niin se taitaa olla vain sinun omaa keksintöäsi - perseilevät pelaajat saavat Forumilla aina kuraa, se kuinka paljon, riippuu tietysti seurantavolyymeista - se on täysin inhimillistä ja joku Ranskan liiga - jeesustelu on täysin turhaa. Toisaalta totta kai jokainen puolustaa "omiaan", pylväspyhimysmäistä objektiivisuutta jalkapalloaiheisella keskustelupalstalla ei taida odottaa kukaan muu kuin sinä siellä tornissasi.   

Niin tässä tapauksessa melkein kaikki ovat yhtä mieltä kun kaikki vihaavat Pepeä. Tässähän sitä pointtia onkin. Kun taas esim Mifk-Inter pelissä Nikkarin "vahingoittamisyritys" jakaa mielipiteet värilasien mukaan. Samoin joku tottin räkiminen, Maradona, Cantona tai ehkä suurimpana joku Zetan idioottimainen pusku, jota moni puolustelee kun "Materazzi on vaan niin mulkku".

[TZagallo]

Itse olen samaa mieltä jossain määrin siitä, että tietyt oikeasti vaaralliset taklaukset jne pitäisi jossain määrin sanktioida paremmin. Usein vaan rajanveto on niin vaikeaa, faktaa on edelleen että monet taklaukset ja sikailut näyttävät teatraalisesti vastaanotettuina pahemmilta kuin ovat. Äärimmäisen harvoinhan taklauksissa kukaan loukkaantuu, se on vaan fakta. Jos filmaamiseen puututtaisiin paremmin tai sitä ei olisi juurrutettu tiettyjen maiden pelaajiin niin syvälle, olisi oikeasti vaarallisetkin taklaukset helpompi rekisteröidä.

Tähänkin sama. Vertailukohtana tulee mieleen viime toukokuusta Veikkausliigasta Vili Savolaisen niitti jalkapohjat edellä Simo Valakarin polveen, josta ei tullut minkäänlaisia sanktioita ja Valakari oli lähes vuoden poissa peleistä. Ei vaan osannut kieriä oikealla tavalla.

[Nice10]

Aika surullista että jotakuta naurattaa katsoa tuollaista potkimista.

No nauratti vaan kun linnunluinen Pepe kiukustui lapsellisesti ja yritti monottaa kaatuilijaa pyllylle. Nauratti vaan, että miten ammattimiehellä katoaa järki tuolla tavalla. Ja vielä kun arvasin mikä Virkkusen itku ja voivottelu tästä seuraa ja kuinka Pepeä tullaan foorumilla lynkkaamaan.

Joku +-10 peliä on ok panna, mutta ei se nyt sentään millään puukolla lyönyt...

[outdraw]

Lähtökohtana tulisi olla loppu-uran mittainen pelikielto. Vähempi olisi hirveää perseilyä ja munattomuutta päättävältä elimeltä. Ei tuota pelleä jaksa kukaan katsella enempää.

Runkkari mikä runkkari, mutta ihan tälle linjalle en lähtis... Jätkällä leikkas kiinni, vaikka muutenkin sikana tunnetaan. Joku 5-10 matsin pelikiellon olisi ihan asiallinen. Itselleni käy ihan hyvin kauden loppuun huili, vaikka pidemmänkin voisi antaa. LFP ei nykypäivänä voine enää ylenkatsoa tuollaista sikailua, vaikka madridista sen tekisikin, joten veikkailen jotain 2-3 ottelun pelikieltoa, mikä tietenkään ei ole läheskään riittävä.

[JiiPee]

Tätä itsekin mietin, varsinkin jos näitä suuria avautumisia esittelevät suomalaiset jotka eivät edes fanita kyseisiä joukkueita.

Noh, onko fanitus nyt sitten joku tunteiden heräämisen ehto? Kyllä minulla ainakin herää voimakkaitakin tunteita ihan missä tahansa elämäntilanteessa, jossa vaikka joku kokee suurta vääryyttä tai jotakuta kohdellaan törkeästi. Toisinaan joku pelkkä Iltapaskan lokalisoitu Jyp-lööppi saa veren kiehumaan niin paljon, että voisin polttaa koko lehtipinon ja haukkua Erkon huoraksi FF:llä. Jos näyttäisin tuon Pepe-pätkän jollekin totaaliselle jalkapalloummikolle, jota ei laji kiinnosta paskaakaan, niin varmasti syttyisi asialle. Elämä nyt vain on sellaista, että jotkut asiat herättävät tunteita. Ainoa mitä minä en ymmärrä on se, että jotkut pitävät itseään jotenkin fiksumpina ja naureskelevat typerille ressukoille, joissa tällaiset tapaukset herättävät tunteita.

Niin tässä tapauksessa melkein kaikki ovat yhtä mieltä kun kaikki vihaavat Pepeä. Tässähän sitä pointtia onkin. Kun taas esim Mifk-Inter pelissä Nikkarin "vahingoittamisyritys" jakaa mielipiteet värilasien mukaan. Samoin joku tottin räkiminen, Maradona, Cantona tai ehkä suurimpana joku Zetan idioottimainen pusku, jota moni puolustelee kun "Materazzi on vaan niin mulkku".

No jööses. Pepen tapaus oli täysin vesiselvä, kaveri teki minuutissa 5-6 punaisen kortin arvoista rikettä, eikä rauhoittunut senkään jälkeen, vaan huoritteli tuomarit kaupan päälle. Esim. Nikkarilla taas sumeni sekunniksi ja tuli sittemmin heti järkiinsä. Eihän näitä voi verrata toisiinsa yhtään mitenkään.

[Tepsutus]

Vähän alusta jne... Mutta tässä on virkkusen selostuksella http://www.youtube.com/watch?v=3pdKQdl3Lzc&feature=channel_page Samalla käyttäjällä muitakin hyviä clippejä (Esim. Pedro-tarina)

[Nice10]

No jööses. Pepen tapaus oli täysin vesiselvä, kaveri teki minuutissa 5-6 punaisen kortin arvoista rikettä, eikä rauhoittunut senkään jälkeen, vaan huoritteli tuomarit kaupan päälle. Esim. Nikkarilla taas sumeni sekunniksi ja tuli sittemmin heti järkiinsä. Eihän näitä voi verrata toisiinsa yhtään mitenkään.

No ei Nikkarilta kai kukaan ole kullin leikkaamista vaatinut tai edes pitkää pelikieltoa. Silti sekin tilanne oli selvä. Pepen sekoilu oli kovaa luokkaa, eikä sitä pidäkään puolustella. Mutta jotain Zidanea, Cantonaa ja Maradonaa voidaan puolustella kun nämä eivät ole muuten samanlaisia vittuja kuin Pepe. Se on kaksinaismoralismia. En minäkään Pepeä puolustele, mutta en kyllä väännä itkuakaan ja menetä malttiani tuollaisesta naurettavasta hölmöilystä. Linjan mukainen sanktio ja takaisin peliin anteeksipyyntöjen kera. En vaan ymmärrä älytöntä ylireagoimista tuollaisesta, en vaan ymmärrä, varsinkaan täältä suomesta käsin.

[outdraw]

Linjan mukainen sanktio ja takaisin peliin anteeksipyyntöjen kera. En vaan ymmärrä älytöntä ylireagoimista tuollaisesta, en vaan ymmärrä, varsinkaan täältä suomesta käsin.

Linja = 1 ottelu, ja "anteeksi, että potkaisin melkeen päähän, kun peli oli ollut poikki sekunnin, yritin osua palloon, ja anteeksi, että mottasin naamaan, luulin itseäni maalivahdiksi ja päätäsi palloksi"?

MVNT. Uraa ei toki saa viedä, joten en oikeasti tiedä, mikä olisi sopiva rangaistus. Muutama matsi tulee melko varmasti, sen verran skitso tuo oli. Periaatteessa kuitenkin joku panna LFP:n kilpailuista tulevaksi vuodeksi voisi olla myös sopiva, koska tuota mikään ei puolusta. Vituttaa voi, muttei oikeasti ole mitään järkeä jatkaa tuota toimintaa noin pitkään.

[Kansio]

Bänniä heti vaan kaverille, joka mainitsee Maradonan ja Cantonan samassa lauseessa tämän ihmissyövän kanssa.

[Nice10]

Linja = 1 ottelu, ja "anteeksi, että potkaisin melkeen päähän, kun peli oli ollut poikki sekunnin, yritin osua palloon, ja anteeksi, että mottasin naamaan, luulin itseäni maalivahdiksi ja päätäsi palloksi"?

No tuskin tuollaista linjaa on kukaan ehdottamassa. +-10 peliä on ok sanktio, käytönnössä loppukausi huilia.

[outdraw]

Casquero caía en el área derribado por Pepe y el colegiado señalaba el punto de penalti y expulsaba al zaguero portugués (88')

Tässä siis Real Madridin kertomus tilanteesta. Casquero kaatui alueella Pepen kaatamana, tuomari vihelsi rankkarin ja ajoi portugalilaisen puolustajan ulos. Aika eleetöntä

[outdraw]

No tuskin tuollaista linjaa on kukaan ehdottamassa. +-10 peliä on ok sanktio, käytönnössä loppukausi huilia.

LFP:n linja on tunnetusti ollut se, ettei Real Madridin pelaajille anneta pelikieltoja.

[El Conejo]

Se on kaksinaismoralismia.

Niin onkin. On selvää, että se, että kyseessä oli juuri Pepe nostaa huomattavasti rangaistusvaatimusten määrää ja kovuutta foorumilla. Jos tuon saman olisi tehnyt vaikka Hyypiä, olisi puheissa aika lailla erilainen perusvire. Toki tuomittaisiin, mutta kyllähän Pepen mulkkuudesta puhuminen on muutenkin niin huudossa foorumilla, että nyt moni pääsee oikein revittelemään.

Uraa ei tietenkään saa viedä, eikä varmasti viedäkään. Eiköhän se kuusi matsia, eli loppukausi ole ehdoton maksimi. Itse tosin edelleen uskon siihen yhteen matsiin. Mestaruuttaa ei toki myöskään voi viedä...

Ja muuten, tiedoksi, että vaikka kilpailun järjetääkin LFP, niin rangaistukset määrittää RFEF:n kilpailukomitea. Tämä tuli siis outdraw'n viestistä mieleen, mutta hän ei ole ainoa, joka tässä on erehtynyt.

[Nice10]

Bänniä heti vaan kaverille, joka mainitsee Maradonan ja Cantonan samassa lauseessa tämän ihmissyövän kanssa.

Niin...

[äägee]

Tästä on varmaan jo monta viestiä, mutta kommentoidaan silti.

Oman näkemykseni mukaan tuon pitäisi täyttää kaikki pahoinpitelyn kriteerit, joten linnaan vain. Täys'pelle koko apina muutenkin, ja jos on osa yhtä maailman suurimmista ja arvostetuimmista seuroista eikä osaa käyttäytä ihmisen tavoin, ei mielestäni ole mitään oikeutta harjoittaa maailman kauneinta urheilulajia.

[ref]

Runkkari mikä runkkari, mutta ihan tälle linjalle en lähtis... Jätkällä leikkas kiinni, vaikka muutenkin sikana tunnetaan. Joku 5-10 matsin pelikiellon olisi ihan asiallinen. Itselleni käy ihan hyvin kauden loppuun huili, vaikka pidemmänkin voisi antaa. LFP ei nykypäivänä voine enää ylenkatsoa tuollaista sikailua, vaikka madridista sen tekisikin, joten veikkailen jotain 2-3 ottelun pelikieltoa, mikä tietenkään ei ole läheskään riittävä.

No jos punaisesta tulee se automaattinen kaksi peliä (vai miten on Espanjassa?) ja Pepe teki tuossa tilanteessa ainakin kolme selvää punaisen kortin arvoista rikettä + huorittelut sun muut päälle, niin ei se voi olla 2-3 peliä. Jos puhtaalla matikalla laskee, niin tuosta pitäisi saada vähintään 2+2+2 peliä plus sitten pari kolme vielä noista huoritteluista. Eli kyllä se väkisinkin menee sinne kymppiin. Sitten voidaan vielä tietenkin miettiä, ovatko rikkeet lisäsanktioiden arvoisia. Jos tämä katsotaan sormien läpi, niin usko kurinpidosta päättäviin tahoihin on lopullisesti mennyttä.

e. eli epsanjassa tosiaan punasesta vaan yhden pelin automaattinen banni, kuten el conejo kertoi, joten yhtälö tuottaa vain 1+1+1 pelin pelikiellon + huorittelut + mahd. lisäsanktiot. eli loppukausi kuulostaisi todennäköiseltä..

[kÖÖ]

Vankilaan :keskari:

[MJ]

Tästä on varmaan jo monta viestiä, mutta kommentoidaan silti.

Oman näkemykseni mukaan tuon pitäisi täyttää kaikki pahoinpitelyn kriteerit, joten linnaan vain. Täys'pelle koko apina muutenkin, ja jos on osa yhtä maailman suurimmista ja arvostetuimmista seuroista eikä osaa käyttäytä ihmisen tavoin, ei mielestäni ole mitään oikeutta harjoittaa maailman kauneinta urheilulajia.

Itseänikin iljettää tuo apina, mutta ehkä se loppukausi riittäisi omasta mielestäni tuomioksi. Ja en tiedä kuinka tosissaan tuo linnaan meno oli kirjoitettu, tuskin tosissaan mutta eipä sitä nyt kylkeen potkusta linnaan lähdetä.