Pepe - hieno mies?

[Hasselhoff]

Niin oliko tuossa eilisessä tilanteessa sitten jotain niin kamalaa, kun hän menee huutaman tilanteessa filmanneelle sakemannille. Eihän tuota voi edes pahalla tahdollakaan väittää vahingoittamisyritykseksi puskemalla.

Niin, puski kuitenkin. Jos puskee pelaajaa (aivan sama kuinka kovaa), niin sääntöjen mukaan ainoa mahdollinen tuomio on punainen kortti.

[Jii]

Niin oliko tuossa eilisessä tilanteessa sitten jotain niin kamalaa, kun hän menee huutaman tilanteessa filmanneelle sakemannille. Eihän tuota voi edes pahalla tahdollakaan väittää vahingoittamisyritykseksi puskemalla.

Huutaa voi esimerkiksi 30 sentin etäisyydeltä. Nythän etäisyys oli miinus kolme senttiä, josta on pakko antaa punainen.

[Keijot]

Niin, puski kuitenkin. Jos puskee pelaajaa (aivan sama kuinka kovaa), niin sääntöjen mukaan ainoa mahdollinen tuomio on punainen kortti.

Miten pusku määritellään? Mielestäni tuossa oli kyse kosketuksesta eikä puskusta. Puskun voisi ehkä ajatella olevan vahingoittamisyritys, mitä tuo ei selvästikkään ollut.

[k98belvi]

Müller ylidramatisoi rikettä, joka on säälittävää, mutta Pepe olisi samassa tilanteessa tehnyt ihan samat kuolevatjoutsenet. Se, että pää ei kestä tuollaista vastustajan spedeilyä kertoo enemmänkin Pepen henkisestä tasapainosta.

Onhan tuo ollut ihan odotettavaa, että taas jossain vaiheessa Pepellä keittää ylitse. Mielenkiintoista nähdä milloin hän aiheuttaa joukkueelleen korvaamatonta vahinkoa hölmöilyllään isossa ottelussa. Portugali olisi todennäköisesti tuon Saksa-pelin hävinnyt joka tapauksessa ja Portugalilla on ihan omissa käsissä mennä jatkoon lohkosta, ilman Pepeäkin.

[k98belvi]

Puskun voisi ehkä ajatella olevan vahingoittamisyritys, mitä tuo ei selvästikkään ollut.

Miten määritellään vahingoittamisyritys? Kallonmurtuma, tajunnanmenetys, tulee verta vai sattuu ihan perkeleesti.

Mielestäni tuossa Pepe meni koskettamaan pelaajaa, ehkä jonkun mielestä vahingoittamistarkoituksessa. Epäilen, että jos joku olisi samalla tavalla koskettanut Pepeä, niin häntä olisi reaktion perusteella ainakin sattunut.

Olisihan tuosta kosketuksesta ja huutamisesta joku toinen pelaaja saattanut päästä keltaisella, mutta Pepe on ihan itse maineensa luonut.

[Lilywhite]

Real Madridin kopista ulos savustettu Mourinho on ottanut asiakseen kommentoida Pepen punalappusta: http://yle.fi/urheilu/mourinho_tyrmasi_pepen_kaytoksen_han_ei_ole_edes_portugalilainen/7306066

[Thalian]

Miten pusku määritellään? Mielestäni tuossa oli kyse kosketuksesta eikä puskusta. Puskun voisi ehkä ajatella olevan vahingoittamisyritys, mitä tuo ei selvästikkään ollut.

Jos kyseessä ei ollut vahingoittamisyritys, niin mitä Pepe sitten yritti? Mikä oli syy sille, että hän kosketti vastustajaa päällään?

[Velmu]

Miten pusku määritellään? Mielestäni tuossa oli kyse kosketuksesta eikä puskusta. Puskun voisi ehkä ajatella olevan vahingoittamisyritys, mitä tuo ei selvästikkään ollut.

Vähäinenkin puskuliike toista kohti riittää punaiseen. Ei tuomari voi alkaa analysoimaan kipua, vammoja yms.

En ymmärrä että mikä tässä on vaikeaa. Vaikka pusku ei olisi Mülleriä osunut edes, niin pelkkä yrityskin olisi riittänyt punaiseen.

Edelleenkin Pepellä olisi ollut se mahdollisuus pysäyttää se oma päänsä millinpäähän Mülleristä, mutta hän päätti kolauttaa päällään saksalaista.

[Keijot]

Vähäinenkin puskuliike toista kohti riittää punaiseen. Ei tuomari voi alkaa analysoimaan kipua, vammoja yms.

En ymmärrä että mikä tässä on vaikeaa. Vaikka pusku ei olisi Mülleriä osunut edes, niin pelkkä yrityskin olisi riittänyt punaiseen.

Edelleenkin Pepellä olisi ollut se mahdollisuus pysäyttää se oma päänsä millinpäähän Mülleristä, mutta hän päätti kolauttaa päällään saksalaista.

Sitä vain yritin tuoda esiin, että ei tuo otsakosketus ollut sen enempää vahingoittamista kuin poskisuudelmakaan. Tämä tapaus pyörisi jossain hupivideoissa jos Muller olisi tuosta lähtenyt filmaamaan, mutta ei reiluna pelaajana reakoinut mitenkään kun siinä ei mitään ollut.

[Velmu]

Sitä vain yritin tuoda esiin, että ei tuo otsakosketus ollut sen enempää vahingoittamista kuin poskisuudelmakaan. Tämä tapaus pyörisi jossain hupivideoissa jos Muller olisi tuosta lähtenyt filmaamaan, mutta ei reiluna pelaajana reakoinut mitenkään kun siinä ei mitään ollut.

Mutta silti sääntökirjan mukaista väkivaltaista peliä. Suudelma ei sitä ole.

Edelleenkin jo pelkkä puskun, joka on kohdistettu toista pelaaja kohtaan, yrittäminen on punaisen arvoinen teko. Ei tarvitse edes osua.

[Keijot]

Mutta silti sääntökirjan mukaista väkivaltaista peliä. Suudelma ei sitä ole.

Edelleenkin jo pelkkä puskun, joka on kohdistettu toista pelaaja kohtaan, yrittäminen on punaisen arvoinen teko. Ei tarvitse edes osua.

Voidaanko se nyt ruumiinosan perusteella määritellä, että mikä on väkivaltaista ja mikä ei. Voi jopa olla ettei Pepen ollut edes tarkotus koskettaa vaan mennä ihan lähelle huutamaan, mutta vahingossa kosketti otsalla Mulleria.

Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, että minkä pykälän rikkeen tuomari oli Pepen punaisen yhteyteen kirjannut.

[Velmu]

Voidaanko se nyt ruumiinosan perusteella määritellä, että mikä on väkivaltaista ja mikä ei. Voi jopa olla ettei Pepen ollut edes tarkotus koskettaa vaan mennä ihan lähelle huutamaan, mutta vahingossa kosketti otsalla Mulleria.

Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, että minkä pykälän rikkeen tuomari oli Pepen punaisen yhteyteen kirjannut.

Kyllä voidaan. Lyöminen, potkaiseminen tai puskeminen on väkivaltaista peliä aina, jos niitä edes yrittää kohdistaa kanssapelaajaan. Toki potkaisemisen saa helposti naamioitua ns. pallon pelaamiseksi, mutta kuten Maxi Pereira huomasi, niin väkivaltaisesta pelistä siinäkin punainen tulee, jos sitä palloa ei yritä edes pelata.

Ei siinä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin
I=väkivaltainen käytös
 

[Jii]

http://metro.co.uk/2014/06/16/silly-pepe-headbutts-thomas-muller-and-receives-a-straight-red-card-4763956/

Kyllähän se tuon kuvan perusteella ihan kunnolla "kumahtaa" tuo pusku.

[Keijot]

Tuollainen pelin ulkopuolinen nahjailu pitäisi muutenkin selvittää vasta pelin jälkeen, eikä mennä pilaamaan kyseistä ottelua punaisella kortilla. Olen Arsene Wengerin kanssa siinä mielessä eri mieltä, että pelikieltojen pitäisi alkaa vasta seuraavista otteluista eikä kesken pelattavan ottelun. En ole koskaan nimittäin kokenut, että kesken ottelun annettu punainen parantaisi ottelun viihdearvoa, vaan päinvastoinpunainen kortti lähen aina pilaa ottelun.

[Velmu]

Tuollainen pelin ulkopuolinen nahjailu pitäisi muutenkin selvittää vasta pelin jälkeen, eikä mennä pilaamaan kyseistä ottelua punaisella kortilla. Olen Arsene Wengerin kanssa siinä mielessä eri mieltä, että pelikieltojen pitäisi alkaa vasta seuraavista otteluista eikä kesken pelattavan ottelun. En ole koskaan nimittäin kokenut, että kesken ottelun annettu punainen parantaisi ottelun viihdearvoa, vaan päinvastoinpunainen kortti lähen aina pilaa ottelun.

Pitäisikö kaikki säännöt siis tehdä pelkästään viihdearvon takia?

[Peledinho]

Viihdearvo AM.

[simonige]

Viihdearvo AM.

Vahingoitetaan vastustajan pelaajia ja tehdään käsivirheitä finaaleissa = Viihdearvo taattu

[Panze]

Tuollainen pelin ulkopuolinen nahjailu pitäisi muutenkin selvittää vasta pelin jälkeen, eikä mennä pilaamaan kyseistä ottelua punaisella kortilla. Olen Arsene Wengerin kanssa siinä mielessä eri mieltä, että pelikieltojen pitäisi alkaa vasta seuraavista otteluista eikä kesken pelattavan ottelun. En ole koskaan nimittäin kokenut, että kesken ottelun annettu punainen parantaisi ottelun viihdearvoa, vaan päinvastoinpunainen kortti lähen aina pilaa ottelun.

Eli mielestäsi olisi hyvä, ettei rikotun pelaajan joukkue välttämättä hyötyisi pelikiellosta mitenkään? Pelaaja kaadetaan rangaistusalueen ulkopuolella selkeässä maalipaikassa, joukkue saa vaparin, joka menee ohi ja vastustaja saa pelikiellon seuraavaan peliin?

[Jerkku]

Tuollainen pelin ulkopuolinen nahjailu pitäisi muutenkin selvittää vasta pelin jälkeen, eikä mennä pilaamaan kyseistä ottelua punaisella kortilla. Olen Arsene Wengerin kanssa siinä mielessä eri mieltä, että pelikieltojen pitäisi alkaa vasta seuraavista otteluista eikä kesken pelattavan ottelun. En ole koskaan nimittäin kokenut, että kesken ottelun annettu punainen parantaisi ottelun viihdearvoa, vaan päinvastoinpunainen kortti lähen aina pilaa ottelun.

Eli sikailevan ja jo liiaksi kuumenneen jannun annettaisi pimahdella vielä lopun pelin kentällä?

[Keijot]

Pitäisikö kaikki säännöt siis tehdä pelkästään viihdearvon takia?

Aikapitkälti katsojille tätä peliä tällä tasolla pelataan. Ei ihan heti tule mieleen mitään muutakaan syytä. Kyllähän tuolla MM-turnauksessa varmaan olisi pelillisesti järkevää pelata joka päivä jokaisella 12:sta pelipaikkakunnalla, mutta katsojien takia yhtäkään ottelua ei tässä vaiheessa turnausta ei silti pelata päällekkäin.

[Panze]

Aikapitkälti katsojille tätä peliä tällä tasolla pelataan. Ei ihan heti tule mieleen mitään muutakaan syytä. Kyllähän tuolla MM-turnauksessa varmaan olisi pelillisesti järkevää pelata joka päivä jokaisella 12:sta pelipaikkakunnalla, mutta katsojien takia yhtäkään ottelua ei tässä vaiheessa turnausta ei silti pelata päällekkäin.

Jotenkin voisi ajatella, että esimerkiksi tuon punaisen jälkeen saksalaiskannattajat viihtyivät ihan hyvin tv:n ääressä tai paikan päällä katsomossa

[Basler]

Eli mielestäsi olisi hyvä, ettei rikotun pelaajan joukkue välttämättä hyötyisi pelikiellosta mitenkään?

Lätkässähän tuota kokeiltiin. Suomen janarin telonut ryby sai pelikiellon vasta seuraavaan matsiin ja Suomi ei hyötynyt siitä mitään. Todella reilua meininkiä.

[Basler]

Tuo tapahtui 2006 ja kisojen jälkeen CRonaldo palasi Manchesteriin, eikä tuossa nyt alun jälkeen mitään sen kummempaa ollut. Vai mihin viittaat?

Viittaan Fergusonin väitteeseen kirjassaan siitä, että C.Ronaldo oli miettinyt, voiko hän palata takaisin Manchesteriin tuon ottelun jälkeen. Lopulta se tilanne laukesi, kun lädi antoi anteeksi ja kaikki oli taas hyvin.

Mourinholta hyvä kommentti: "hän ei ole edes portugalilainen"

[Edmundo]

Ei ole todellista millaista paskaa täällä on jauhettu (yhden nikin taholta)

[Ia]

...että pelikieltojen pitäisi alkaa vasta seuraavista otteluista eikä kesken pelattavan ottelun.

Yön parhaat naurut. Sitähän voisi lyödä tärkeässä pelissä vastustajan parhaan pelaajan kanveesiin ja huilata sitten seuraavassa vähemmän tärkeässä pelissä, eikä oma joukkue pelaisi missään vaiheessa vajaallla. No jalkapallo palaisi ainakin takaisin 1800-luvulle, kun onnekkaimmat kävelivät kentältä pois omin jaloin