Kannattajien marssit kesäkuun MM-karsintaotteluihin 6.6. ja 10.6.2009

[ForzaInter]

Siitä tulee vittumainen tapahtuma kun lähdetään riuhtomaan ihmisiä pois tiiviistä väkijoukosta. Todennäköisesti viattomia lähtee väärien todistusten perusteella putkaan ja rauhallisestikin marssineet provosoituvat käymään poliisia vastaan.

Kyllä se aina keksii näitä hienoja perusteluja sille miksi poliisi ei saisi hoitaa virkaansa.

[Teuber]

Kyllä mä aina keksin näitä hienoja perusteluja sille miksi poliisi saa hoitaa virkaansa kritiikittömästi, ja miksi ylempää tulevat käskyt ovat varmasti järkeviä ja oikein jokaisessa tilanteessa.

Korjasin.

[ForzaInter]

Korjasin.

Poliisin on käsittääkseni pakko puuttua, koska puuttumatta jättäminen taitaa olla virkavirhe.

Jos poliisin valtuudet tai velvollisuudet eivät miellytä, suosittelen ottamaan yhteyttä kansanedustaasi ja/tai äänestää seuraavalla kerralla parempi kaveri päättämään näistä. Tottakai poliisin toimista saa valittaa muutenkin, jos sen aiheelliseksi näkee, siihen on kaikilla oikeus.

[anttij]

Siitä tulee vittumainen tapahtuma kun lähdetään riuhtomaan ihmisiä pois tiiviistä väkijoukosta. Todennäköisesti viattomia lähtee väärien todistusten perusteella putkaan ja rauhallisestikin marssineet provosoituvat käymään poliisia vastaan.

Millä tämä vältetään? Jätetään ne soihdut veneisiin ja keskitytään olellliseen eli tunnelman nostattamiseen ja Stadikalle siirtymiseen. Sitähän se marssi on.

On melko turha syyttää poliisia jälkikäteen tästäkään, jos on saanut kuulla että soihtuihin puututaan. Kuten sanoit, tällä kertaa soihduttajat saattavat vaarantaa viattomien pääsemisen katsomoon. Samoin kuin matseissa rettelöitsijät tuovat Palloliitolle ja suomalaiselle jalkapallolle lisälaskua. Soihtu voi näyttää ihan hienolta katsomossa, mutta on puusilmäisyyttä jos ei ymmärrä että soihtujen muodostaman turvallisuusuhan takia tapahtumasta VASTUUSSA olevan on niihin kovalla kädellä puututtava. Ja turvallisuusuhka on ilmeinen, varsinkin jos joku valopää keksii heittää soihdulla vieraskannattajia kuten Ruotsissa on tapahtunut. Järjestäjä ei voi tietää, onko soihtu jonkun vastuuntuntoisen vai idiootin kädessä.

Monen täälläkin olisi hyvä kokeilla ottaa välillä vastuuta satojen tai tuhansien ihmisten liikkumisesta ja turvallisuudesta, niin näkisi hieman omaa napaansa pidemmälle.

[Chegue]

Poliisin on käsittääkseni pakko puuttua, koska puuttumatta jättäminen taitaa olla virkavirhe.

Ei pidä paikkansa. Poliisilla on omat ohjesäännöt joukkojenhallintatilanteita varten ja ohjeena on, että pienet rikkeet katsotaan sormien läpi eikä siis lähdetä provosoimaan väkijoukkoja.

Koska poliisi toimii näin, pystyy väkijoukko välttämään seuraamukset osoittamalla poliisille että poliisien puuttuminen väkijoukon toimintaan ei kannata kun seuraukset suhteutetaan väkijoukon tekemiin rikkeisiin/rikoksiin.

[ForzaInter]

Ei pidä paikkansa. Poliisilla on omat ohjesäännöt joukkojenhallintatilanteita varten ja ohjeena on, että pienet rikkeet katsotaan sormien läpi eikä siis lähdetä provosoimaan väkijoukkoja.

Koska poliisi toimii näin, pystyy väkijoukko välttämään seuraamukset osoittamalla poliisille että poliisien puuttuminen väkijoukon toimintaan ei kannata kun seuraukset suhteutetaan väkijoukon tekemiin rikkeisiin/rikoksiin.

Ja jos samalla etukäteen on ilmoitettu mitä esineitä ei saa tuoda marssille, niin...

Tämä keskustelu pyörii pahemman kerran ympyrää. anttij tuossa ylhäällä hyvin taas asiat kiteytti. Järjenkäyttö on sallittua ja toivottavaa.

[Bay]

Ainakin Venäjää vastaan poliisilla tulee olemaan luultavasti aivan tarpeeksi tekemistä venäläisten soihtujen yms kanssa. Onko muuten tietoa miten velivenäläiset siirtyvät stadionille?

Vaikka eihän tuo venäläisten soihduttaminen mitenkään SMJK:n sääntöihin vaikuta. Itse olisin enemmän kuin mieluusti nähnyt Saksa-marssin kaltaisen soihtumeren Siinä oli sitä lutuuria

[Boris Pugo]

Onko muuten tietoa miten velivenäläiset siirtyvät stadionille?

Bussi nro 11.

[Boris Pugo]

Itse olisin enemmän kuin mieluusti nähnyt Saksa-marssin kaltaisen soihtumeren Siinä oli sitä lutuuria

http://www.youtube.com/watch?v=S4F97UcTmaA

[makke]

On melko turha syyttää poliisia jälkikäteen tästäkään, jos on saanut kuulla että soihtuihin puututaan. Kuten sanoit, tällä kertaa soihduttajat saattavat vaarantaa viattomien pääsemisen katsomoon. Samoin kuin matseissa rettelöitsijät tuovat Palloliitolle ja suomalaiselle jalkapallolle lisälaskua. Soihtu voi näyttää ihan hienolta katsomossa, mutta on puusilmäisyyttä jos ei ymmärrä että soihtujen muodostaman turvallisuusuhan takia tapahtumasta VASTUUSSA olevan on niihin kovalla kädellä puututtava. Ja turvallisuusuhka on ilmeinen, varsinkin jos joku valopää keksii heittää soihdulla vieraskannattajia kuten Ruotsissa on tapahtunut. Järjestäjä ei voi tietää, onko soihtu jonkun vastuuntuntoisen vai idiootin kädessä.

Mieluummin pöllöliiton kassaa soihtujen maksamiseen kuin omien saunakatkiskerhojen ylläpitäminen liiton rahoilla.

Edelleen: miten tälläinen marssipuseilu konkreettisesti edistää jalkapallon asemaa Suomessa? Tukitaan Suomen ruuhkaisin tie vähintään puoleksi tunniksi. Jos olisin perustuulari, niin minulla ainaskin menisi hermot jos olisi kiire ja vannoisin etten koskaan menisi jalkapallomatsiin kun katselisin jonkun ryhmän örveltämistä. Laulut pitää lähteä kovalla volyymillä, eikö Manskun kerrostaloissa asuvat häiriinny? Soihdut ovat vaara, kaljapullot ovat vaara, samalla liian kovat desibelit ovat myös haitta.

Tätä ette toki tiedusta, kunhan united smile kukkii kun heilutellaan huiveja ilmassa ja kaikilla on mukavaa.

[Jasseri]

Ja jos samalla etukäteen on ilmoitettu mitä esineitä ei saa tuoda marssille, niin...

Tämä keskustelu pyörii pahemman kerran ympyrää. anttij tuossa ylhäällä hyvin taas asiat kiteytti. Järjenkäyttö on sallittua ja toivottavaa.

Tämäpä tässä onkin "ongelmana"; suurin osa käyttää järkeään mutta muutamat eivät ja ei tarvitse olla rakettifyysikko osatakseen päätellä kenen ääni pääsee suhteettoman hyvin kuuluviin. SMJK on tehnyt itselleen paljon hallaa pelkällä olemassaolollaan: hyvä idea ja itsekin liityin mukaan mielelläni mutta riittävästi pelejä fiksussa seurassa riitti ja maksut jäi maksamatta. Kannatan joukkuetta ylpeänä mutta teen sen toisessa katsomossa.

[rossoneri]

Porukalle on sitten nyt tullut yllätyksenä, että soihdutus on laissa kiellettyä ja julki brenkuttelu samoin? Ei viime marssilakaan ollut mitään erikoislakia, että olisi saanut laillisesti dokata ja soihduttaa. Tuo dokaus kuitenkin täysin eri asia, ei skoudet siihen Stadissa puutu (täysikäisten kohdalla) mikäli ei aiheuta sillä häiriöitä muille. Jokainen varmasti ymmärtää soihtujen oikean käyttötarkoituksen ja siten myös miksi niiden käyttö tuolla marssillakin on kielletty, mutta ei niiden käyttö viimeksikään sallittua ollut. Olen kyllä sinänsä samoilla linjoilla että niissä on iso riski, kun miettii jos sellainen päätyy esim. sen teinarin käsiin joka viime(?) marssilla heitti flindan päin maijaa. Mutta pikkaisen voisi soihdutusasian suhteen silti osa höllätä kukkahattuaan löysemmälle, ei se nyt niin vaarallista kokonaisuudessaan ole. Jos julkidokaus on periaatteessa sallittua, niin soihdutus on siihen verrattaen pieni paha. Laittaisivat dokauksen kuriin niin ei tarvitsisi pelätä känniapinan viskovan soihtuja muita päin.

[Chegue]

Jos julkidokaus on periaatteessa sallittua, niin soihdutus on siihen verrattaen pieni paha. Laittaisivat dokauksen kuriin niin ei tarvitsisi pelätä känniapinan viskovan soihtuja muita päin.

Julkidokaus on lain mukaan lähtökohtaisesti sallittua. Tämä on hyvä pitää mielessä aina kun järkkärit ja kytät tulee vittuilemaan puistojuopottelusta.

[rossoneri]

Julkidokaus on lain mukaan lähtökohtaisesti sallittua. Tämä on hyvä pitää mielessä aina kun järkkärit ja kytät tulee vittuilemaan puistojuopottelusta.

Dokauksesta vittuileville järkkäreille/skoudeille

[Boris Pugo]

KOVIEN LÄDIEN MARSSI 16.00 FINLANDIA TALOLTA!

[Chegue]

KOVIEN LÄDIEN MARSSI 16.00 FINLANDIA TALOLTA!

Mukana!

[Alfredo]

KOVIEN LÄDIEN MARSSI 16.00 FINLANDIA TALOLTA!

Oletko Kinky jossain mainostoimistossa ad:na?

[Boris Pugo]

Oletko Kinky jossain mainostoimistossa ad:na?

Bob Helsinki

[Ezsi]

Bob Helsinki

Suomen paskin mainostoimisto

[Aleksander]

KOVIEN LÄDIEN MARSSI 16.00 FINLANDIA TALOLTA!

MUTTA KUKA OTTAA VASTUUN RRRIEHUJISTA?

[Lama-Larsson]

Kyllähän tämä "kukkahattuilu" vie jo valmiiksi fiiliksiä lauantailta. Ymmärrän hyvin tilanteen järjestäjien kannalta, mutta kyllähän tämä silti vituttaa.

Toisaalta en usko, että kytät oikeasti alkavat sieltä jengiä yksitellen poimimaan Stadikan edessä jonkun kuvien perusteella. Tuo on yksinkertaisesti saatanan vaikeaa ja helposti johtaa syyttömien kiinniottamiseen (joka ainakaan ForzaInterin ja kumppaneiden mielestä ei olisi mikään suuri asia :).

[hombre]

MUTTA KUKA OTTAA VASTUUN RRRIEHUJISTA?

Eiköhän se ole luonnollisesti tapahtuman järjestäjä eli kinky

[uuba]

Toisaalta en usko, että kytät oikeasti alkavat sieltä jengiä yksitellen poimimaan Stadikan edessä jonkun kuvien perusteella. Tuo on yksinkertaisesti saatanan vaikeaa ja helposti johtaa syyttömien kiinniottamiseen (joka ainakaan ForzaInterin ja kumppaneiden mielestä ei olisi mikään suuri asia :).

Sehän nimenomaan on suuri asia, jotkut ovat ehkä tulleet pitkältäkin tähän peliin. Jos ei kiinnosta järjestävän tahon&ryhmän maine, niin luulisi edes tuon kiinnostavan.

[Mandariini]

Miksi kritiikki on kohdistettu voimakkaasti SMJK:ta vastaan? Ja miksi SMJK on mennyt tähän leikkiin mukaan alkamalla puolustelemaan poliisien mahdollista toimintaa?

[Alfredo]

Bob Helsinki

Työskenteletkö toimistomummona siellä?