Remmelin parhaat

[Callit]

Palloliiton kurinpitovaliokunnassa ei ole yhtään 13-vuotiasta, joten sanktioiden kovuuden kannalta on oleellista, kenelle Remmel huusi "vitun apina". Jos kysytään keravalaisilta tai vuosaarelaisilta, niin huuto oli osoitettu Ali Mahdille, ei Liesjärvelle. Jos kysytään FF2:n nimimerkeiltä, ovatko keravalaiset tai vuosaarelaiset tässä asiassa luotettavia todistajia, niin vastaus on on kuorossa "kyllä". Ihan vaan siksi, että julleille tulisi sakkoja ja/tai toimitsijakieltoja.

Oma kirjoitteluni apina- ym. sanojen merkityksistä ei liittynyt mitenkään Remmeliin. Siitä asiasta en tiedä mitään, kenelle huusi ja mitä, ei aavistustakaan.

[kulkuri]

empire strikes back! watch out luke!

valmentajaliiton sivuilta:

Tiedote 11.5.2009

SJV:llä jyrkkä kanta valmentajan rasistiseen käytökseen

Suomen Jalkapallovalmentajat ry (SJV) on sitoutunut tiukasti rasismin vastaiseen työhön, eikä hyväksy minkäänlaisia rasistisia ilmiöitä jalkapallotapahtumien yhteydessä. Sanomalehti Keski-Uusimaa raportoi (10.5.) edellisen päivän tapahtumista miesten Kakkosen ottelussa PK Keski-Uusimaa – Helsingin IFK. Lehden mukaan Keravalla pelatussa ottelussa paikalla olleet todistivat HIFK:n valmentajan huutaneen kotijoukkueen pelaajille törkeitä rasistisia solvauksia. Saman otteluraportin yhteydessä olleessa sanomalehden haastattelussa HIFK:n valmentaja ei koe toimineensa mitenkään väärin vaan antaa ymmärtää, että miesten tasoilla tällaiset ilmaisut pitää kestää.

SJV on täysin eri mieltä ja tulee ottamaan kantaa Suomen suurimman lajin valmentajien ja ohjaajien yhdistyksenä jatkossakin vastaavanlaisiin ilmiöihin. Raportoitu tapahtuma ei osoita minkäänlaista kunnioitusta lajia ja ennen kaikkea sen parissa toimivia ihmisiä kohtaan. Kyseinen valmentaja on eronnut aiemmin SJV:n jäsenyydestä ja tapauksen käsittely kuuluu Suomen Palloliiton kurinpitovaliokunnalle. SJV on Palloliiton yhdenvertaisuushankkeen kumppani (lue lisää: http://www.rasistionreppana.fi).

Suomen Jalkapallovalmentajat ry

Jukka Vakkila
Puheenjohtaja
040 7785240
www.jalkapallovalmentajat.fi

[Kahn]

Ollaanko täällä nyt ihan tosissaan?

[Dial Square FC]

Kuinkakohan monessa ammatissa saa kilpailijan edustajia nimitellä apinoiksi oli ihonväri mikä tahansa ja jäädä ilman minkäänlaisia seuraamuksia? Niin, ilmeisesti vain jalkapallovalmentaja voi näin tehdä, jos kohde ei ole tummaihoinen. En väitä, että Remmel olisi näin tehnyt, mutta keskustelu on sinänsä koomisen sallivaa kyseisen ilmauksen käyttämistä kohtaan, kun kysymyksessä voi olla työtään tekevä ihminen.

[Alonso Quijano]

Kyseinen valmentaja on eronnut aiemmin SJV:n jäsenyydestä

Remmeliä alkanut hävettämään juomapoikana olemisen paisuttelu "valmentajakokemuksena Ranskasta ja Italiasta!"? Ei totuudel' väliä!

[Kuriton laitapakki]

Mielenkiintoista nähdä, onko huomisessa Urheilulehdessä reagoitu juttuun millään tavalla (todennäköisesti ei), kun kuulemma jonkinmoinen palauteryöppy on siihen suuntaan lähtenyt.

Rasismille yleisesti

[Stoitshkov]

"Teoriassa kylläkin"?

Eihän tuossa ole (pitäisi olla) mitään epäselvyyttä, samalla tavalla tuosta lentää pihalle kuin esimerkiksi "vitun neekerin" ja/tai "vitun ryssän" huutamisesta.

Kaikki tuomittavaa, mutta ihmiset eivät näe eroa "vitun runkkari"-lausahduksen ja "vitun homo"-lausahduksen välillä. En usko, että homottelu tulee poistumaan pitkiin aikoihin kentiltä eikä katsomosta varsinkaan.

Ei sillä, että puolustelisin sen käyttöä mitenkään. Koen vain, että "vitun neekeri" ja "vitun homo" -termien välillä on eroa tuomareiden silmissä, jokaisesta "vitun homo"-haukkumisesta ei lennä pellolle. Ei tosin lennä "vitun neekeri"-lauseestakaan, nimittäin viimekaudella Gnistanin pelaaja haukkui LPS:n Didien Emmanuelia Laajasalossa. Tuomari ja ennenkaikkea linjamies kuulivat tilanteen 100% varmuudella, mutta eivät tehneet asialle mitään.   

[Mystinen metsätyömies]

Onnea Rommelille uusiin valmennushaasteisiin Bananistaniin.

[betluck]

On kyllä sikäli perseestä, että kun umpimulkkuja löytyy ihan yhtälailla niin suomalaisista karjalajunteista kuin somalialaisista elintasopakolaisistakin, vain ensimmäisiä saa haukkua. Mustaa miestä kun haukut, se on aina rasismia, oli kaveri käyttäytynyt sitten miten mulkusti hyvänsä. Millä helvetillä osoitat sen, että haluat viiltää sanan säilällä mustaa miestä hänen persoonallisuutensa, et hänen ihonvärinsä, takia?

Rasismi & kaikenmaailman juutalaisvainot ovat ehkä typerintä maailmassa, mutta kyllähän tämä kotimainen rasistijahti alkaa vähitellen mennä liian pitkälle. Nollatoleranssi pelikentällä noihin huuteluihin pitää ottaa, tottakai. Ei ole kovinkaan merkityksellistä, kelle Remmel apinaansa huuteli, vaikka sanalla 'apina' alkaakin olla jo tiettyjä rasistisia konnotaatioita. Mutta entä jos hän olisikin huutanut 'mulkku'. Olisiko se sitten ollut rasismia vai pelkkää asiatonta käytöstä?

[red_one]

Jos valmentajien annetaan jatkaa samaan malliin ilman rangaistuksia, niin se ei ole kovin hyvä esimerkki katsojille. Samanlaista nimittelyä tapahtuu kentän ulkopuolellakin ikävä kyllä.

[Kahn]

On vissiin Gertti kirjotuksillaan osunut arkaan paikkaan, kun varsinainen ajojahti käynnissä. Mitä vittua edes SJV edes alkaa kirjottelemaan tollasta paskaa, kun koko case on vielä kesken.

Lehden mukaan Keravalla pelatussa ottelussa paikalla olleet todistivat HIFK:n valmentajan huutaneen kotijoukkueen pelaajille törkeitä rasistisia solvauksia. Saman otteluraportin yhteydessä olleessa sanomalehden haastattelussa HIFK:n valmentaja ei koe toimineensa mitenkään väärin vaan antaa ymmärtää, että miesten tasoilla tällaiset ilmaisut pitää kestää.

Gerthän tosiaan myönsi huutaneensa "vitun apina" kentälle ja kuten täälläkin todettu, niin VALKOIHOISELLE pelaajalle. Vaikka olis huutanut mustalle pelaajalle, niin mikä siitä nyt tekee rasismia? Menee niin yli tää koko vitun rasistiksi syyttely, eikä pelkästään jalkapallon parissa.

Jos (ja kun) Remmel todetaan syyttömäksi, niin tuleeko anteeksipyynnöt Vakkilalta ja muilta janareilta?

[puppeli]

Onnea Rommelille uusiin valmennushaasteisiin Bananistaniin.

Jäbä on kyllä aina viisari ojossa huutelemassa IFK:sta päivästä toiseen. Keskittyisit välillä johonkin muuhun. Vituttaa lukea näitä juttuja, kun joka toinen viesti on Mystiksen provoiksi tarkoitettua paskaa.

[red_one]

Gerthän tosiaan myönsi huutaneensa "vitun apina" kentälle ja kuten täälläkin todettu, niin VALKOIHOISELLE pelaajalle. Vaikka olis huutanut mustalle pelaajalle, niin mikä siitä nyt tekee rasismia? Menee niin yli tää koko vitun rasistiksi syyttely, eikä pelkästään jalkapallon parissa.

Lueppa edellinen viestini. Ilmeisesti suomalaisen juntin somalitytölle huutama apinointi ei ollut minkään sortin rasismia? Get real.

[Sudeetti]

Kaikki tuomittavaa, mutta ihmiset eivät näe eroa "vitun runkkari"-lausahduksen ja "vitun homo"-lausahduksen välillä. En usko, että homottelu tulee poistumaan pitkiin aikoihin kentiltä eikä katsomosta varsinkaan.

Olen kuvitellut homokammoisuuden olevan vähenemään päin, mutta olenko sitten väärässä? Toivottavasti en.

On kyllä sikäli perseestä, että kun umpimulkkuja löytyy ihan yhtälailla niin suomalaisista karjalajunteista kuin somalialaisista elintasopakolaisistakin, vain ensimmäisiä saa haukkua. Mustaa miestä kun haukut, se on aina rasismia, oli kaveri käyttäytynyt sitten miten mulkusti hyvänsä. Millä helvetillä osoitat sen, että haluat viiltää sanan säilällä mustaa miestä hänen persoonallisuutensa, et hänen ihonvärinsä, takia?

Rasismi & kaikenmaailman juutalaisvainot ovat ehkä typerintä maailmassa, mutta kyllähän tämä kotimainen rasistijahti alkaa vähitellen mennä liian pitkälle. Nollatoleranssi pelikentällä noihin huuteluihin pitää ottaa, tottakai. Ei ole kovinkaan merkityksellistä, kelle Remmel apinaansa huuteli, vaikka sanalla 'apina' alkaakin olla jo tiettyjä rasistisia konnotaatioita. Mutta entä jos hän olisikin huutanut 'mulkku'. Olisiko se sitten ollut rasismia vai pelkkää asiatonta käytöstä?

Mikäs tuossa on niin hankalaa ymmärtää?

Haukut sitä mikä kyseisessä yksilössä on vialla -> syyllistyt epäurheilijamaiseen käytökseen -> selviät keltaisella.

Haukut ihonvärin, seksuaalisen suuntautumisen, kansallisuuden (yleisesti ottaen jonkin ihmisryhmittymän perusteella) -> lennät pihalle.

Jos satut käyttämään rasistisiksikin tulkittavia sanankäänteitä tilanteessa, varaudu siihen että tuomarin (ja "palautteen" vastaanottaja) saattavat tulkita tilanteen eri tavalla kuin olet tarkoittanut. Tällöin eivät välttämättä "en minä sillä tavalla tarkoittanut" selittelyt välttämättä auta.

[Ua Ua]

Oma kirjoitteluni apina- ym. sanojen merkityksistä ei liittynyt mitenkään Remmeliin. Siitä asiasta en tiedä mitään, kenelle huusi ja mitä, ei aavistustakaan.

En minäkään tiedä, enkä ole väittänytkään tietäväni, niinkuin eräät täällä. Täällä on ollut erilaisia versioita tapahtuneesta. Ja ihan tarkoituksella en lainannut sitä sun edellistä postaustasi, koska en varsinaisesti kommentoinut sun tekstiäs.

Ja pikku tehtävä niille, joille tarina Tarzanista ja tämän pikku ystävästä Cheetahista ei ole tuttu. Kysykää vaikka joltain afrikkalaiselta kaveriltanne, mikä sävy siinä apina-nimityksessä on, jos se afrikkalaisperheen vesalle huudetaan.

[Ua Ua]

Samaan aikaan toisaalla: Palloliiton kuulustelukammioiden syövereissä vertaillaan keravalais-vuosaarelaista totuutta jullitotuuteen. Valmentajayhdistyksen tiedotteesta voi rivien välistä lukea, että "suomalainen jalkapalloperhe" on ratkaisunsa tehnyt. Jullitotuudella pyyhitään persettä ja erotuomaritarkkailija on... sanotaanko nyt vaikka, että "suomalaisen jalkapalloperheen jäsen". Remmel naulitaan nyt, kun siihen paikka on. Melko noloa vaan Vakkilan porukalta viitata nukkumalähiön kömpelöön paikallisaviisiin, olisivat nyt ensin odottaneet virallisen kurinpitopäätöksen julkistamista.

[Mystinen metsätyömies]

AIJAI SENTÄÄN!

[betluck]

Haukut sitä mikä kyseisessä yksilössä on vialla -> syyllistyt epäurheilijamaiseen käytökseen -> selviät keltaisella.

Haukut ihonvärin, seksuaalisen suuntautumisen, kansallisuuden (yleisesti ottaen jonkin ihmisryhmittymän perusteella) -> lennät pihalle.

Jos satut käyttämään rasistisiksikin tulkittavia sanankäänteitä tilanteessa, varaudu siihen että tuomarin (ja "palautteen" vastaanottaja) saattavat tulkita tilanteen eri tavalla kuin olet tarkoittanut. Tällöin eivät välttämättä "en minä sillä tavalla tarkoittanut" selittelyt välttämättä auta.

Vaikeaa on se, että miten haukkua "yksilön vikoja" niin, ettei sitä tulkita rasistiseksi. Vaarana on, että kaikki maahanmuuttajataustaisiin pelaajiin kohdistettu epäurheilijamainen käytös tulkitaan rasistiseksi (sellainenkin missä ei ole käytetty "rasistiseksi tulkittavia sanakäänteitä".

Eikä tämä rajoitu pelkästään pelikentälle, vaan elämään yleensä.

[Sudeetti]

Vaikeaa on se, että miten haukkua "yksilön vikoja" niin, ettei sitä tulkita rasistiseksi. Vaarana on, että kaikki maahanmuuttajataustaisiin pelaajiin kohdistettu epäurheilijamainen käytös tulkitaan rasistiseksi (sellainenkin missä ei ole käytetty "rasistiseksi tulkittavia sanakäänteitä".

Eikä tämä rajoitu pelkästään pelikentälle, vaan elämään yleensä.

Ai, itse en ole tämmöisiin ongelmiin törmännyt ja kohtaan kuitenkin kentällä ja muualla elämässäni useammista kulttuureista tulevia ihmisiä. Tosin en käytä yleistäviä haukkumasanoja, vaan tilannekohtaisesti mennään. Vittuilukin on antoisampaa, kun siihen jaksaa panostaa vähän enemmän.

Hankalampaa saattaa toki olla ihmisellä, jonka selkäydinreaktiona on huutaa "vitun homoa" suuttuessaan.

Muok.  Mutta nyt mennään jo ihan ohi aiheen. Pahoitteluni.

[Callit]

Voin hyvin kuvitella näitä teinejä selittelemässä rehtorille opettajan haukkumista "huoraksi".
- "Emmä mitenkään pahalla, sehän on maailman vanhin ammatti. Faijakin on mieluummin huorien, ku mutsin kanssa"
Mutta jos ootte ihan oikeasti sitä mieltä, ettei noissa teidän  ilmaisuissa ole mitään hävettävää, niin menkää ihmeessä esittämään niitä keskelle kymmentä somalia/venäläistä/karvakättä ym.

[Golvi]

Kun tyttö astui junaan Espoon keskuksessa noin kello kahdelta iltapäivällä, junassa ollut mies tönäisi hänet takaisin laiturille.

"Mene pois mun edestä senkin pieni apina", tyttö oli kertonut miehen huutaneen.

Mites Mystis oli Espoon keskukseen eksyny ?

[UKKI]

Lehden mukaan Keravalla pelatussa ottelussa paikalla olleet todistivat HIFK:n valmentajan huutaneen kotijoukkueen pelaajille törkeitä rasistisia solvauksia.

"Vitun apina" = pelaajille törkeitä rasistisia solvauksia.

Kuinka monelle pelaajalle? Kuinka monta törkeää solvausta?

Rasisti on reppana joo, mutta mikä tekee Remmelistä rasistin? Nykyään rasismia etsitään etsimällä, jos sitä vain jostain on löydettävissä. En jaksa uskoa, että Remmel on ajatellut Apinaa huutaessaan sitä rasistiseksi kommentiksi, lähinnä huutanut ensimmäisen sanan mikä mieleen on tunnekuohun vallassa juolahtanut. Se sana olisi voinut yhtähyvin olla "idiootti" tai "pelle". Tällöin mitään rasisikeskustelua ei olisi koskaan syntynytkään.

Hauskan tästä lehtikirjoituksesta ja tuon valmentajaliiton kommenteista tekee kaikki nuo asiavirheet. Tämä tietenkin sillä olettamuksella, että Gert tosiaan valkoihoiselle pelaajalle tuon lausahduksensa kohdisti.

[Tommy Tykki]

Tämä rasismikeskustelu on täällä saanut samanlaisia mittoja kuin koulukiusaaminen nykyisin Suomessa. Koskaan ei voi tietää milloin omat lapset ovat joko kiusattuja tai syytetään kiusaamisesta. Ja kun kyseessä on ihminen, joka tekee kaikkensa saadakseen omat väittämänsä/tietonsa oikeaksi todistetuksi voi sattua ihan minkälaisia tilanteita tahansa.
Viranomaiset hukkuvat erilaisiin "syytöksiin" ja tutkimuspyyntöihin ja, antekksi vaan, moni ovat keksittyjä.

Tuntuu hieman siltä, että tässä tapahtumassa on jonkun sortin kostosta kyse. Remmeliltä tuli pahaa tekstiä suusta matsissa ja pahaa tekstiä Urheilulehdessä ja nyt joku käyttää tilaisuuden hyväksi ja ajattelee kostaa ja hoitaa Remmelin helvettiin suomalaisesta fudiksesta. Minulle on muodostunut kuva, että Palloliiton Uudenmaan piiri on lähtenyt tälle "kostolinjalle". Voin toki olla täysin väärässä.
Se, että Vakkilakin lähtee kirjoittelemaan jotakin tällaista sontaa ei ole minulle yllätys. Ollut aina täysi nolla minun silmissäni. Hoitelisi nyt sitä FootPass-projektia eikä sotkeutuisi muihin asioihin.

Lyökää isot äijät kättä päälle ja tarjoilkaa toisillenne vaikka lounaat/kaljat. Kaikille meille sattuu mokia ja tosi mieshän osaa pyytää anteeksi ja sopia asioita ilman mitään ylimääräisiä "kostoja".

Kuitenkin; mikäli Remmel on todistettavasti käyttäytynyt huonosti kärsii hän rangaistuksensa ja pyytää anteeksi kuin mies.
Mikäli Remmel todetaan syyttömäksi saavat hyvin monet tahot pyytää Remmeliltä anteeksi.


Edit: Tarkennetaan nyt hieman, ettei tule syytetyksi. Tässä jutussa Palloliiton Uudenmaan piiri = Uudenmaan piirin työntekijät

[elinho]

herra nähty espoon asemalla

[el_mariachi]

herra nähty espoon asemalla

Kävitkö jututtamassa? Eiku ainiin, Espoon asemallahan sulla ei oo nimimerkkiä suojana...