Suomalaisseurat eurokentillä 2009 -kenen kulli leikkuriin?

[idänihme]

Superjoukkuetta ei kasata kaudessa, vaan kyllä seuran pitäisi pyöriä isolla rahoituksella vuosia ennen kuin se täysimääräisesti heijastuisi eurokentillä. Suurikaan budjetti ei ole tae mistään, kuten Rosenborg tällä kaudella ositti. Edes Pohjoismaiden suurimmalla seuralla FC Kööpenhaminalla tuskin on 50% mahdollisuuksia selvitä Mestarien liigaan.

Tarkoitinkin johonkin lohkovaiheeseen 50% tai ehkä paremminkin 50% saumat voittaa se viimeisen kierroksen karsintamatsi. toki pitäisi ensin voittaa mestaruus ja olla pupeltamatta viimeisillä kierroksilla. Nykyisistäkin liigan kärkijengeistä saisi superjoukkueen jos hyvästä rungosta säästää parhaat ja hommaa huippuvahvistuksia.

[BlyzR]

Hieman masentaa kyllä tässä vaiheessa karsintoja. Latvian keskinkertainen Ventspils pelaa vähintään Europa Leaguen lohkovaihetta, parhaimmillaan Chämppäriä. Azerbaidzanin kivikovan liigan keskikastijengi samoin. Moldovan ylpeys Sheriff (aiemmat euronäytöt paljon heikompia kuin esim TamUn ja Klubin vastaavat.) myös.

Koska suomalaiset joukkueet? miksi näin vaikeaa? olen kateellinen näille muille pikkumaille, jotka kykenvät näihin urotekoihin.

[Frank Safka]

HJK pelasi jo 98 mestareiden liigassa.

[BlyzR]

HJK pelasi jo 98 mestareiden liigassa.

Mestarien liigasta on aika pitkä matka Vetra-pupeltamiseen, valitettavasti

[Coltrane]

Hieman masentaa kyllä tässä vaiheessa karsintoja. Latvian keskinkertainen Ventspils pelaa vähintään Europa Leaguen lohkovaihetta, parhaimmillaan Chämppäriä. Azerbaidzanin kivikovan liigan keskikastijengi samoin. Moldovan ylpeys Sheriff (aiemmat euronäytöt paljon heikompia kuin esim TamUn ja Klubin vastaavat.) myös.

Koska suomalaiset joukkueet? miksi näin vaikeaa? olen kateellinen näille muille pikkumaille, jotka kykenvät näihin urotekoihin.

Mielestäni noiden pienten jengien menestys vain osoittaa, että jatkossa myös suomalaisseuroilla on huomattavasti paremmat saumat lohkovaiheeseen kuin ennen. Tämä oli vain välivuosi. Kannattaa muistaa, että TamU venyi aivan samantasoiseen suoritukseen jo pari vuotta sitten ja nykysysteemillä olisivat päässeet myös Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen. Ensi vuonna kun tsämppäriä pelaa toivottavasti joku muu, kuin ratkaisevasti heikentynyt hinurijoukkue, uskon kolmannen karsintakierroksen ja vähintään Eurooppa-liigan lohkon kutsuvan.

[Toivo K.]

Ensi vuonna kun tsämppäriä pelaa toivottavasti joku muu, kuin ratkaisevasti heikentynyt hinurijoukkue, uskon kolmannen karsintakierroksen ja vähintään Eurooppa-liigan lohkon kutsuvan.

Toivotaan toki menestystä, mutta ensi vuonna voi olla se tilanne että Veikkausliigan voittaja ei välttämättä ole edes ensimmäisellä kierroksellaan sijoitettu joukkue. Varsinkin jos mestari on joukkue jolla ei ole yhtään omia joukkuepisteitä, kuten esim. TPS. Suomalaisista joukkueista joukkuepisteitä on Interillä, Lahdella, Hongalla, TamUlla ja MyPalla 2.899, HJK:lla 2.399 ja lopuilla sitten 1.899. Toki se sijoitettuna oleminen ei vielä mitään takaa, mutta olisihan se lähtökohtaisesti mukava aluksi välttää Norjan, Tshekin, Kroatian, Bulgarian, Itävallan tai jonkin vastaavan maan mestari. Varsinkin kun sen ensimmäisen vastustajan voittaminen takaisi vähintään neljä euro-ottelua lisää.

Joka tapauksessa pääsi eurokentille mitkä joukkueet tahansa ja aloittavat sijoitettuina tai sijoittamattomina, niin kaikista tärkeintä olisi se että joukkueet eivät menisi ihan täysin uusiksi ensi kaudeksi kuten Interin kohdalla tänä vuonna kävi.

[Rikkiviisas]

Joka tapauksessa pääsi eurokentille mitkä joukkueet tahansa ja aloittavat sijoitettuina tai sijoittamattomina, niin kaikista tärkeintä olisi se että joukkueet eivät menisi ihan täysin uusiksi ensi kaudeksi kuten Interin kohdalla tänä vuonna kävi.

TaMun parin vuoden takaisen menestyksen taehan oli juuri, että joukkue pysyi hyvin kasassa. Samaten Hongalla oli viime vuonna varsin hyvin yhdessä kokenut ryhmä kun taas tänä vuonna Hongalla on ollut vaikeuksia liigassakin. Joukkuepeli ja henkinen kantti ovat ne, jotka europelejä ratkaisevat.

Inter ei saanut europeleissä parastaan irti, joskin vastusta on pahasti aliarvoitu, ja HJK:lla on ollut vaikeuksia liigassakin. HJK:lla ja Hongalla valahti siis löysä puntiin kun taas Inter jatkoi samalla linjalla kuin liigassakin. Lahti sen sijaan sai europeleihin puristettua parastaan ja kovan henkisen latauksen, joka riitti yhden maalin päähän.

Nykyisen joukkuepistesysteemin aikana tarvitaan myös vakaita suorittajia.
Jos miettii vaikka 90-luvun ja 2000-luvun alun HJK:n, TamUn, Hakan ja MyPan europeliputkia niin nykyisellä pistesysteemillä kaikki olisivat olleet useammalla kierroksella sijoitettujen joukossa. Nyt vaan pitäisi saada lisää näitä joka vuosi europelejä pelaavia joukkueita.

[Savon keisari]

Kyllä TPS:llä olisi rahallinen potentiaali Suomen kestomenestyjäksi eurokentillä. Taustalla on FIM ja Seppo Sairanen. FIM myötiin islantilaiselle Glitnirille kovaan hintaan ja ostettiin vähän ajan päästä takaisin neljäsosalla myyntihinnasta. Lisäksi turkulaiset ovat innokkaita käymään katsomassa otteluita paikan päällä jos menestystä tulee.

[Rikkiviisas]

Kyllä TPS:llä olisi rahallinen potentiaali Suomen kestomenestyjäksi eurokentillä. Taustalla on FIM ja Seppo Sairanen. FIM myötiin islantilaiselle Glitnirille kovaan hintaan ja ostettiin vähän ajan päästä takaisin neljäsosalla myyntihinnasta. Lisäksi turkulaiset ovat innokkaita käymään katsomassa otteluita paikan päällä jos menestystä tulee.

Niin mutta jostainhan kertoo, että näitä riskejä eivät edes nämä rahamiehet tahdo ottaa.
TPS:n johtoideahan oli jossain vaiheessa siirtyä taloudellisesti kannattavaksi eli ei pelkällä taloudellisella dopingilla nousta menestykseen. Edustuksen palkkabudjetti ei kuitenkaan ole suuri ja suurin osa rahoista on mennyt organisaation kokonaisvaltaiseen uudistamiseen. Myöskään pelaajamyyntejä ei ole (vielä) nähty. Rahaa on tarkoitus tulla mm. siitä yrityslahjoja valmistavasta firmasta...

Omaa kieltään kertoo myös se, että yksi leuaton sipoolainenkin joutui vetäytymään jalkapallobisneksestä, koska jalkapallolla Suomessa ei tehdäkään rahaa.

Kun rahavirrat koostuvat:
- sponsoreista
- pelaajamyynneistä

Niin kovin äkkiä ei jalkapallo Suomessa muutu kannattavaksi.

Tokihan sitä joku voisi harrastusmielessä heittää vastikkeetta useamman miljoonan per kausi, mutta olisiko sitten tällä tavalla saatu menestys niin mukavaakaan?

Muutenhan menestyvä joukkue on "helppo" koota:
- Suomen parhaita junnuja, joista joku saadaan myytyä
- Saadaan pidettyä pari perushyvää oikean ikäistä (23-30) jalkapalloilijaa Suomessa etteivät lähdekään Ruotsiin tai Norjaan
- Nippu kokeneita liigajyriä, joiden avulla selvitetään liiga ja cup
- Pari-kolme paluumuuttajaa tuomaan sen europeleissä vaadittavan lopullisen silauksen

[Savon keisari]

Ei siinä tietenkään ole mitään järkeä. Tarkoitin että TPS:llä on Suomessa suurin potentiaali tervehenkiseen ja kestävään jalkapalloliiketoimintaan.

[Tsei Tsei]

Tokihan sitä joku voisi harrastusmielessä heittää vastikkeetta useamman miljoonan per kausi, mutta olisiko sitten tällä tavalla saatu menestys niin mukavaakaan?

Summathan vaihtelevat, mutta näinhän Suomessa on ennenkin menestytty. Paperitehtaiden joukkueet menestyivät rahadouppauksella ja nyt on sitten TPS. Vastaava kuvio on menossa kansainvälisestikin. Kai tämäkin menestys kelpaa. Kivahan se on, joku vähän harrastelee jalkapalloseuralla ja samalla antaa lajille reippaasti rahaa.

[Rikkiviisas]

Summathan vaihtelevat, mutta näinhän Suomessa on ennenkin menestytty. Paperitehtaiden joukkueet menestyivät rahadouppauksella ja nyt on sitten TPS. Vastaava kuvio on menossa kansainvälisestikin. Kai tämäkin menestys kelpaa. Kivahan se on, joku vähän harrastelee jalkapalloseuralla ja samalla antaa lajille reippaasti rahaa.

Niin ja sitten palataan faktoihin.
Paperitehtaiden joukkueilla on kyse ollut normaalista sponsoroinnista, jota on sitten hyödynnetty yritysten toiminnassa ja summat ovat olleet samaa luokkaa muidenkin sponsorien kanssa, kuten vaikka A-lehtien.

TPS:n taustalla on tällä hetkellä Sydän pelissä -viritelmä, joka on lainannut rahaa joukkueen kehittämiseen. Kyse ei ole mistään avoimesta piikistä vaan epärealistinen tavoite on saada rahat joskus takaisin tai ainakin tehdä jalkapallosta omillaan toimiva bisnes.

Rahadouppaus malliin Abramovich, sheikit ja muut on yhtä kaukana suomalaisesta jalkapallosta kuin Mars maasta. Sedun ja Håkansin viritelmät ovat lähimpänä tuota mentaliteettia, mutta silti hyvin kaukana.

Joten kun keskustellaan, niin mieluiten faktoilla eikä pölyttyneillä harhaluuloilla, kiitos.

[Savon keisari]

Onko europeleistä saatavat palkintorahatkin tätä "rahadouppausta"?
CL-lohkovaiheessa rahat alkavat olla tietääkseni jo jonkinmoisia, ja sinne pääsy ei ole mitään utopiaa kun kääritään hihat ja ruvetaan määrätietoisesti etenemään tavoitetta kohti TPS:n voimavaroilla.

[Rikkiviisas]

Onko europeleistä saatavat palkintorahatkin tätä "rahadouppausta"?

Ei tietenkään vaan normaaleita palkintorahoja.

CL-lohkovaiheessa rahat alkavat olla tietääkseni jo jonkinmoisia, ja sinne pääsy ei ole mitään utopiaa kun kääritään hihat ja ruvetaan määrätietoisesti etenemään tavoitetta kohti TPS:n voimavaroilla.

TPS:n budjetti on toki liigan suurin, mutta pelaajabudjetti ei eroa merkittävästi muista.
Sinälläänhän jos pystyvät pelaajamyynneillä (toistaiseksi nolla) ja sitten palkintorahoilla (toistaiseksi hiluja) saamaan toiminnan kannattavaksi niin mikäs siinä.

Kolmanneksi en sinällään haukkunut talousdopingia tai namusetiä vaan esitin vain kysymyksen, että jos menestystä haetaan taloudellisesti kannattomattomalla tavalla niin onko se oikeaa eteenpäinmenoa ja edes kivaa?

Kaikki tavat, joilla suomalainen seurajalkapallo menee eteenpäin taloudellisesti perustellulla tavalla ovat hyviä juttuja. Sen sijaan miljonäärien managerileikit aina epäilyttävät.

[jenkkisiili]

Elikkä tuolla edellisellä sivulla mainittuun kommenttiin että Suomen Cupin voittaja aloittaa EL:n karsinnat 2. kierrokselta, niinkö eikös ens vuonna Cupin voittaja aloita vasta 3. kierrokselta. Uefan sivuilta: "the victorious sides from those 40 ties progress to the third qualifying round, where they are joined by a further 30 clubs: the domestic cup winners from the associations ranked 18 to 29". Kun Suomen ranking on 28.

[Rantasipi]

Hieno juttu, jos Suomi pysyy 29:n parhaan joukossa. Kännyllä en viitsi käydä tarkistamassa, mutta onko takaa tulossa vielä maita Suomen ohi?

[jenkkisiili]

Niin siis tuo ranking 28 on varma. Se on ens vuoden uefa pelien karsinnoille. Tän kauden uefa pelien pisteet vaikuttaa vasta 2011. jne. Ainaki ite ymmärtäny näin.

[Toivo K.]

Hieno juttu, jos Suomi pysyy 29:n parhaan joukossa. Kännyllä en viitsi käydä tarkistamassa, mutta onko takaa tulossa vielä maita Suomen ohi?

Suomi on sijalla 28. listalla josta ensi kauden europaikat jaetaan. Lista ei muutu, koska kyseinen lista on tullut valmiiksi siinä vaiheessa kun kausi 2008-2009 saatiin pakettiin.

Tällä hetkellä meneillään olevan kauden jälkeinen sijoitus vaikuttaa sitten europaikkoihin kaudella 2011-2012.

[tarre]

Nostellaanpa vielä kerran ylös tämäkin.

Suomalaisseurojen kuluneen/kuluvan kauden tienestit europeleistä UEFA:lta:

Inter: 330 000e
Lahti: 270 000e
Honka: 180 000e
HJK: 90 000e

Eipä noilla hirveästi juhlita, vaikka tietysti paljon parempi kuin ei mitään. Mestarilla on mahdollisuus lyödä kunnolla rahoiksi, mutta Eurooppa-liigasta ei käteen ihan hirveää summaa jää.

Lähde

[Nice10]

Eipä noilla hirveästi juhlita, vaikka tietysti paljon parempi kuin ei mitään. Mestarilla on mahdollisuus lyödä kunnolla rahoiksi, mutta Eurooppa-liigasta ei käteen ihan hirveää summaa jää.

Niin, kyllähän iso potti voi tulla myös yleisötuloista, jos vähänkin noissa peleissä menestyy. Eikä nuo joukkueiden budjetit huomioiden mitään pieniä summia ole nuokaan, vaikka toki matkustuskuluja ja sen sellaisia europeleistä tulee.

Noin muuten Uefa voisi pienemmille seuroille jakaa enemmän rahaa kun pienemmät summat kuitenkin suhteellisesti auttavat pikkuseuroja paljon enemmän kuin suuria seuroja, jotka polttavat rahansa käytännössä vaan kasvaviin ja kasvaviin pelaajien megapalkkoihin.

Kyllä mielestäni esimerkiksi c-liigan karsintoihin osallistuvalle oman maansa mestarille voisi bonusrahaa antaa nyt ainakin sen mitä lohkovaiheessa saa jostain vitun tasurista.

[Tsei Tsei]

Nostellaanpa vielä kerran ylös tämäkin.

Suomalaisseurojen kuluneen/kuluvan kauden tienestit europeleistä UEFA:lta:

Inter: 330 000e
Lahti: 270 000e
Honka: 180 000e
HJK: 90 000e

Eipä noilla hirveästi juhlita, vaikka tietysti paljon parempi kuin ei mitään. Mestarilla on mahdollisuus lyödä kunnolla rahoiksi, mutta Eurooppa-liigasta ei käteen ihan hirveää summaa jää.

Lähde

270k€ on kyllä vitusti jollekin Lahdelle. Interillekin varmat 330k€ olisi pitänyt olla motivaattori panostamiseen kilpailuun, mutta puppelipojat jättivät väliin. HJK ja Honka saivat ansaitusti vähemmän rahaa puppelointiensa takia. Pitää tosin muistaa, että Lahden kulutkin olivat suurimmat.