Lahen Kisapuiston stadionpuinti

[Belmero]

Hyvä laskelma muutenkin kun siitä jätetään kaikki muukin ikävä pois:

Merkittävistä lahtelaisista urheiluseuroista Lahden Hiihtoseura on tilatukitarkastelun ulkopuolella.

Tästä ois kiva kuulla perustelut, että miksi LHS ole vertailussa mukana? Tuskin se nyt niin ylitsepääsemättömän vaikeaa on laskea, millä summilla mäestäputoamista ja hiihtelyä tuetaan suorituspaikkojen rakentamisen ja kunnossapidon kautta. Ja paljonko LHS niistä itse maksaa.

Voishan se toki olla ikävä katsella niitä järkyttäviä summia, mitä noihin kahteen lajiin tässä kaupungissa upotetaan. Jos se suhteutettaisiin vielä harrastajamääriin, niin mäestäputoamisen osalta luvut olisi varmaan tosi hienoja ""

[Jones]

Urheilukeskuksen kokonaiskustannukset ovat noin 3,8 miljoonaa vuodessa.

Mistähän sais halvalla dynyä?

[jaanu$]

Harmi ettei FC Lahti oo tajunnu lennättää kaupungin "silmäätekeviä" poliitikkoja ulkomaille modernille futisstadionille hyvätunnelmaiseen matsiin. Kaupunginjohtajaki ollu sen verran "myyty" Lahti-delegaation Valencian mopoGP -reissun jälkeen. Jossai Norjassa ois varmasti esim. moderneja kisapuisto -kokoluokan stadioneita, joissa "match hospitality" riittäis siihen, ettei tarttis palata kotiin pallit pölyssä...

[Grorudil]

Harmi ettei FC Lahti oo tajunnu lennättää kaupungin "silmäätekeviä" poliitikkoja ulkomaille modernille futisstadionille hyvätunnelmaiseen matsiin. Kaupunginjohtajaki ollu sen verran "myyty" Lahti-delegaation Valencian mopoGP -reissun jälkeen. Jossai Norjassa ois varmasti esim. moderneja kisapuisto -kokoluokan stadioneita, joissa "match hospitality" riittäis siihen, ettei tarttis palata kotiin pallit pölyssä...

Ranheimin kotikenttä (kapasiteetti 3000) ois voinut olla hyvä paikka vierailla, siellä on mm. kirjasto pääkatsomossa. Tai vaihtoehtoisesti Kristiansundin stadikalla (kapasiteetti 4444), joka on saanut inspiraation FC Chesterin kentästä.

[jaanu$]

Kenen kultaa vuolet, sen kullia nuolet. Vanha jalkarantalainen sananlasku.

[simo hylje]

Ranheimin kotikenttä (kapasiteetti 3000) ois voinut olla hyvä paikka vierailla, siellä on mm. kirjasto pääkatsomossa. Tai vaihtoehtoisesti Kristiansundin stadikalla (kapasiteetti 4444), joka on saanut inspiraation FC Chesterin kentästä.

Christian Sundin stadikka kuulostaa melko keksityltä

[Jarna Minnesota]

FC Chesterin kentästä.

Tuolla tuli käytyä matsissa muutama vuosi sitten ja tuli sillon maalailtua, että oispa tämmönen passeli Kispiin ja museonkin järvinäköala säilyis ku katsomot ei ollu juuri nykystä "pääkatsomoa" korkeempia.

[simo hylje]

Tähän piti kirjottaa, että eilen ei taidettu mitään päätöksiä tehdä asiasta?

[jaanu$]

Ei. Ellei joku ulkopuolinen taho tuu pelastamaan, niin kispin suhteen tullaan näkemään luultavasti ihan järkyttävä ratkaisu. Ongelmia tuottaa se, että tällasen lippulaivastadionin käyttökustannukset nousisivat niin korkeaksi, että se kolminkertaistaisi kaupungin tuen FC Lahti Oy:lle esim. Pelicans Oy:yn nähden, eikä FC Lahti ole osoittanut minkäänlaista intressiä osallistua talkoisiin.
Viimesin väännös, minkä oon nähnyt stadionista, on kyllä ihan hirveä. Ja vielä varmaan ihan varteenotettava vaihtoehto on, että koko paska lanataan tonttiin ja aluetta kehitetään täysin junnu ja harrastefutiksen ja näkökulmasta.

[Belmero]

Rantakartanon viihdekeskuksen (vai mikä uimala se on) suunnitelmien kuvissa näkyi Kispissä ihan oikea futisstadion, mutta se oli sitten ilmeisesti vain hassuttelua?

Tämä stadion olisi pitänyt antaa LUHYn hoidettavaksi. Sitten kaupunki olisi voinut maksaa vuokraa sen käyttämisestä. Nythän Bruneaun johtama valtuusto painoi 54 miljoonaa tulevan uimahallin vuokriin ja käyttökustannuksiin, niin kait stadionin vuokraaminenkin ois onnistunut.

[jaanu$]

Rantakartanon viihdekeskuksen (vai mikä uimala se on) suunnitelmien kuvissa näkyi Kispissä ihan oikea futisstadion, mutta se oli sitten ilmeisesti vain hassuttelua?

Tämä stadion olisi pitänyt antaa LUHYn hoidettavaksi. Sitten kaupunki olisi voinut maksaa vuokraa sen käyttämisestä. Nythän Bruneaun johtama valtuusto painoi 54 miljoonaa tulevan uimahallin vuokriin ja käyttökustannuksiin, niin kait stadionin vuokraaminenkin ois onnistunut.

Se on vain havainnekuva (tune: se oli vain mainos)
Ongelmahan tässä on se, että lämpimiä vippitiloja ja oikeastaan koko uefa sössönsöö -luokan stadionia kenttää ja pukutiloja lukuunottamatta ei tarvitse kuin osakeyhtiö FC Lahti, jolloin tämä käyttökustannus nähdään suorana tukena yhtiölle.
Tuki olisi kolminkertainen tähän Pelicansin saamaan epäsuoraan tukeen nähden. Ja senhän kaupunki olisi jo leikannut, ellei Jäähalli Oy:n ja kaupungin välinen sopimus sitoisi kaupunkia kuittaamaan paria satkua Iskun käyttökustannuksia vuodessa ja näin pidettyä pääkäyttäjä Pelicansilta käyttömaksuja aisoissa.

Kyllähän toi nyt väkisinkin tuntuu väärältä, että kaupunki maksaisi tuollaisen stadionin. Se, ettei taustalle ole löytynyt yksityistä rahaa johtunee siitä, että tehtävä on annettu väärille tahoille hoidettavaksi (Spatium), eikä FCL:lta löydy tarpeeksi kiinnostusta. Jos Seinäjoella löytyy käkkylää vielä kalliimman staadion rakentamiseen, niin pitäis Lahessaki löytyä.

[straiter]

Tän päivän lehen mukaan Pussikuunot saa tukea 300 tonttua eli tuki ois uuen stadikan myötä miltsi?

[jaanu$]

Tän päivän lehen mukaan Pussikuunot saa tukea 300 tonttua eli tuki ois uuen stadikan myötä miltsi?

Kärjistetysti näin. Varsinaisestihan tuo 300 kiloa ei ole suoraa tukea pelicansille, vaan kaupunki sitoutuu vielä muutaman vuoden ajan voimassa olevan sopimuksen mukaisesti kuittaamaan Jäähalli Oy:n tappioita 300k / vuosi. Pelsulle tämä sitten jyvittyy siinä, että muuten tappio kerättäisiin kasvavina käyttökustannuksina.
Tässä saattaa olla, että itellä on mennyt luvut sekaisin. Muistaakseni tämän prameamman stadionmallin vuosikulut olisivat 600k ja ne olivat siis kolminkertaiset siihen "karvalakkiin" verrattuna. Pelsun epäsuorasti saama tuki tuplaantuisi.

Ero Isku areenan ja kispin mallin välillä on käsittääkseni mm. se, että Pelicans on selvästi Iskun pääkäyttäjä ja kantaa näin osan taloudellisesta riskistä. FC Lahti taas haluaisi kirsikat kaakun päältä ilman vastuita...

[simo hylje]

Sillä tuskin on mitään merkitystä, että futista on suomessa pelattu hevonvitun olosuhteissa samaan aikaan kun jäähallit kukoistaa. Eli kaupungin pelsuun työntämillä tukirahoilla vuosikymmenien aikana ois eakentanu jo sen stadionin. Puhumattakaan muista urheilupaikoista. Vittu. Lahti vihaa jalkapalloa.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Sillä tuskin on mitään merkitystä, että futista on suomessa pelattu hevonvitun olosuhteissa samaan aikaan kun jäähallit kukoistaa. Eli kaupungin pelsuun työntämillä tukirahoilla vuosikymmenien aikana ois eakentanu jo sen stadionin. Puhumattakaan muista urheilupaikoista. Vittu. Lahti vihaa jalkapalloa.

Kenttä ja pukukopit tulee kyllä. Jalkapallo voittaa kyllä. Se, rakennetaanko mitään kotimaisen ns. huippufutiksen ehdoilla riippuu pitkälti FC Lahen innokkuudesta olla proggiksessa mukana. Jos FC Lahti on stadionin ainoa tarvitsija, vois kuhnureiden taustoilla olevien nallipyssytason bisnesmiesten asenteissa olla vähän korjattavaa.

E. Väärä nikki

[Utelias Vili]

Onks tässä nyt edelleenki se juttu, et FC:n rahamiehet ei sais prokkikseen työntämilleen rahoilleen "mitään" vastinetta, kun kaava estää bisneksen?

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Onks tässä nyt edelleenki se juttu, et FC:n rahamiehet ei sais prokkikseen työntämilleen rahoilleen "mitään" vastinetta, kun kaava estää bisneksen?

Kaava ei oo käsittääkseni ongelma.

[Jones]

Onks tässä nyt edelleenki se juttu, et FC:n rahamiehet ei sais prokkikseen työntämilleen rahoilleen "mitään" vastinetta, kun kaava estää bisneksen?

Estää bisneksen miten?

Elinehto rakennukselle olisi päivittäisen lounasravintolan pyörittäminen sekä vip-käyttöön tarkoitettujen tilojen vuokraus pelipäivien ulkopuolella. Näihin tarvittaisiin yksi toimija, FCL tai ulkopuolinen, ja tuosta saisi varmasti ihan kannattavaa toimintaa etenkin kun naapuriin rakennetaan kaupungin vetovoimaisin uusi alue.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Estää bisneksen miten?

Elinehto rakennukselle olisi päivittäisen lounasravintolan pyörittäminen sekä vip-käyttöön tarkoitettujen tilojen vuokraus pelipäivien ulkopuolella. Näihin tarvittaisiin yksi toimija, FCL tai ulkopuolinen, ja tuosta saisi varmasti ihan kannattavaa toimintaa etenkin kun naapuriin rakennetaan kaupungin vetovoimaisin uusi alue.

Niin alunperinhän kaavassa tais olla, ettei alueelle saa rakentaa mitään kiinteillä perustuksilla seisovaa kaupallista toimintaa.
Toihan on just se perusta, mutta kaupunki ei voi ruveta pitämään siinä lounasravintolaa eikä myymään vippejä, eikä FC Lahti ollut myöskään halukas tätä hommaa ottamaan haltuunsa.

[Utelias Vili]

Estää bisneksen miten?

Ainakin joskus kusilaarilla oli pulinaa, että kisapuiston alueen kaava/tommilanki/kuka onkaan ei salli nykyisellään ravintolapalveluita yms, jolloin ulkopuolisille sijoittajille ei jäisi mitään vastinetta rahalle. Oon ollu tähän asti ainakin tässä käsityksessä, korjatkaa ihmeessä jos tää ei pidä paikkaansa.

[Jones]

Ok, no tuossahan ei olisi järjen vitun mitään häivää.

Jossain määrin ymmärrän ettei ravintolatoiminnasta paskaakaan ymmärtävä FCL tuota haluaisi ottaa vastuulleen, mutta kuitenkin ihmetyttää yhtälailla ettei ymmärrettäisi alueen vetovoimaa tulevaisuudessa. Koska Lahteen on viimeksi rakennettu keskustaan täysin uusi kaupunginosa? Ehkä Paavola viimeksi, mutta ei sekään pääse millään samalle kiinnostavuuden tasolle.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Jossain määrin ymmärrän ettei ravintolatoiminnasta paskaakaan ymmärtävä FCL tuota haluaisi ottaa vastuulleen, mutta kuitenkin ihmetyttää yhtälailla ettei ymmärrettäisi alueen vetovoimaa tulevaisuudessa. Koska Lahteen on viimeksi rakennettu keskustaan täysin uusi kaupunginosa? Ehkä Paavola viimeksi, mutta ei sekään pääse millään samalle kiinnostavuuden tasolle.

Kukas tossa nyt sitte rupeis ravintolaansa pyörittämään? Kaupunginosa valmistuu ympärille pätkittäin varmaan 2024 mennessä. Siihen saakka alue on lahtelaisittain aika kaukana keskustasta, eikä ihmisiä saa mestoille oikein poppaskonsteillakaan. Ja ei sitä nyt pelkän lounasravintolan tuotoilla makseta. 'Muut tapahtumatkin' on tässä lähinnä sanahelinää...

Ainoa oikea tapahan tässä olisi
a) että FC Lahti tai joku muu taho saisi taustoille vitusti yksityistä rahaa (kuten S-joella), jolloin suhde julkisen ja yksityisen rahan välillä ei olis näin absurdi tai
b) FC Lahti tai sen perustama yritys tulisi Kisapuistoon pääkäyttäjäksi ja ottaisi Kisapuiston liiketoiminnallisen puolen haltuunsa. Jälkimmäisessä mallissahan voisi haistella synkkaa esim. sen Folks -hotellin kanssa. Ranta-Kartanon hotlaan ei ole tulossa tämän hetkisten suunnitelmien mukaan mitään kummempia kokous-/semmatiloja, vaan luottavat muun Lahden tarjontaan näissä asioissa.

[straiter]

Ei nyt pelkkä rafla mutta vähän toimistotilaa ja vaikka Lidlin myymälä siihen kylkeen tahkoamaan vuokraa, niin kyllä toi varmaan helpottaa sen stadikan maksamista.

[Vinnie Stigma]

Uuden stadionin myötä Kaupunki on valmis nostamaan subvention Pelsujen tasolle (vähän ylikin). Kaupungilla myönnetään, että FC:n saama subventio todella maltillista ja sitä on syytä nostaa. Toivotaan että seuran rahkeisiin tulisi enemmän ruutia.

[Kiitaja]

Ei nyt pelkkä rafla mutta vähän toimistotilaa ja vaikka Lidlin myymälä siihen kylkeen tahkoamaan vuokraa, niin kyllä toi varmaan helpottaa sen stadikan maksamista.

Lidl ois kyllä lutuuria.