Lahen Kisapuiston stadionpuinti

[Jones]

- kaupunki joustaa puurakentamista koskevasta vaatimuksesta, nyt puuta vaaditaan vain pintarakenteisiin.

Tässä voisi olla ratkaisu, jotta tiloista ei tarvitse tinkiä? Eikö puurakentaminen ole niin paljon kalliimpaa, että kun silmiltä piiloon jätetään "pari" tonnia metallipalkkia puupalkin sijaan niin saadaan tuntuvia säästöjä?

Mut kuhan unelmoin, lokinsiipi here we come.

[spectre]

Tässä voisi olla ratkaisu, jotta tiloista ei tarvitse tinkiä? Eikö puurakentaminen ole niin paljon kalliimpaa, että kun silmiltä piiloon jätetään "pari" tonnia metallipalkkia puupalkin sijaan niin saadaan tuntuvia säästöjä?

Mut kuhan unelmoin, lokinsiipi here we come.

kai nyt sentää puuceet

[Jones]

kai nyt sentää puuceet

Voittas ne ainakin lupin bajamajat.

[kovafanipallo]

Etlarissa taas tarinaa tästä mahtavasta projektista. Maksumuurin takana toki.

https://www.ess.fi/paikalliset/5987432

Lyhyesti sanottuna:

- kaupunki toteuttaa kilpailutuksen karsitulla tilaohjelmalla, jossa pääpaino on "urheilullisella puolella". Eli karsintaa tehdään tiloihin, jotka palvelee enemmänkin seurojen (lue FC Lahden) kaupallista toimintaa
- aiemmin vaatimus oli, että katsomon pitää olla kolmikerroksinen, nyt kelpaa kaksi- tai kolmikerroksinen
- nyt tulee avoin tarjouskilpailu, joko perinteisenä tarjouskisana tai vaihtoehtoisesti sellaisella mallilla, jossa kaupunki asettaa enimmäishinnan ja tarjoajat kilpailee vain laadulla
- kaupunki joustaa puurakentamista koskevasta vaatimuksesta, nyt puuta vaaditaan vain pintarakenteisiin. Sen sijaan energiatehokkuutta koskevista vaatimuksista ei tingitä eli mm. aurinkopaneelivaatimus pysyy
- kaupunki ja FCL jatkaa neuvotteluja, tavoitteena solmia esisopimus tilojen vuokraamisesta ja tämä tehdään ennen päätöstä investoinnista. Vaihtoehtoisesti seura voi osallistua investointikustannuksiin niiden tilojen osalta, joita se käyttää
- aikataulu riippuu nyt seurasta ja siitä miten keskusteluissa päästään eteenpäin. Rakentaminen alkaisi ehkä ensi keväänä

En tiiä, mut mun silmään tää näyttää siltä, että tekojäälle tarvitaan pukukopit ja nyt katsomo runnotaan läpi karvalakkimallilla, joka ei palvele seuraa. Osallistuisko seura rakentamiskustannuksiin, jos sen tilatarpeita ei huomioida? Tuskinpa.

Hirveältä kuulostaa. Eikös tässä aleta tulla tilanteeseen, ettei FC Lahdella edes ole mitään järkeä siirtyä hiihtikseltä pois, jos kisapuiston uusi pääkatsomo toteutetaan seuran toimintaedellytysten kannalta vajavaisena. Vaikea nähdä että FC lahti omastakaan halusta sitoutuisi karvalakkimallisen katsomon tiloihin vuokralaiseksi, jos se tarkoittaa että olet sitten vuosikausia kiinni kusisessa katsomossa, joka ei tarjoa riittäviä tiloja seuran taloudellisen toiminnan kehittämiseen (puutteelliset vip- ja ravintolatilat yms) ja varsinkin jos ne jopa huonontuvat hiihtikseen verrattuna.

[Laatikko]

Vielä ei tiedetä, päästäänkö katsomoa rakentamaan syksyllä vai vasta seuraavana keväänä. Arola näkee, että hankkeen viivästymiseen liittyy myös jotain positiivista.

– Näyttää siltä, että indeksit ovat laskemassa, joten rakennuskustannukset saattavat laskea.

Eli siis rakennuskustannukset ovat todennäköisesti laskemassa, tästä huolimatta täytyy säästöä saada?

Miksei FC Lahti lähde rakentamaan stadionia yksityisrahoitteisesti mallia AC Oulu?

[Micky Lee]

Miksei FC Lahti lähde rakentamaan stadionia yksityisrahoitteisesti mallia AC Oulu?

Millähän rahalla seura sen ite tekis?

[Laatikko]

Noh, entäs ykkösen FF Jaro & Jeppis stadion?

[straiter]

Kuuden vuoden päästä on hiihtiksellä todennäköisesti 2029 MM-kisat ja siellä on kyllä remppatarvetta tästä projektista vapautuvia rahoja odottamassa.

https://hiihtoliitto.fi/suomen-hiihtoliitto-jatti-hakuasiakirjat-fislle-vuoden-2029-hiihdon-mm-kisojen-jarjestamiseksi-lahdessa/

Tärkeimpiä nostoja vuoden 2029 MM-kisojen kilpailu- ja suorituspaikkojen näkökulmasta:
Mäkihypyn suorituspaikkojen osalta on suunniteltu kehittämistoimenpiteitä, kuten olemassa olevan tuulisuojausten parantaminen ja mäkimontun katsomoalueiden kunnostaminen.
Myös Lahden hiihtostadionin eteläkatsomo remontoidaan ennen vuoden 2029 MM-kisoja 
Maastohiihdon kilpailuolosuhteita parannetaan korjaamalla hiihtostadionin J-mutkan rakennetta ja leventämällä Suurmäenkadun ns. tuplatunnelia yhdenmukaiseksi hiihtouraksi. Jälkimmäiseen liittyy myös Suurmäenkadun liikenneyhteyksien parantaminen kadun leventämisen kautta.

Eiköhän tuohon mene kaikki liikuntapaikkoihin budjetoidut fyrkat tämän vuosikymmenen osalta.

[Belmero]

Paikallinen ESS on toki jättänyt uutisestaan pois nämä tiedot uusista remonttitarpeista. Ylen uutisestakin ne löytyy. Oishan se toki vähän ikävää päättäjien perustella, että miksi nyt halutaan taas upottaa kisoihin rahaa kun hiihtoliitto ei ole maksanut edellisiä velkojaankaan.

Ja juu, tuohon menee kaikki liikuntapaikkarahat tältä vuosikymmeneltä.

[krevis]

Saas nähä miten innokkaasti nämä kaikesta muusta ikuisuuksiin kitisevät ja selvityksiä vaativat sepot ja muut ikuiset jarrut puuttuvat tähän rahan kuoppaamiseen ja mahdollisiin peittely-yrityksiin.

Miten se ees on mahdollista, että kerta toisensa jälkeen pidetään itsestään selvänä että lahtelaiset maksaa nämä kaikki?

[straiter]

Yllättäen tänään sitten ilmoitettiin, että hanke venyy jonnekin tulevaisuuteen.

[Jones]

Yllättäen tänään sitten ilmoitettiin, että hanke venyy jonnekin tulevaisuuteen.

Niin, nyt ollaan jo tulevaisuudessa.

[Toffo]

Paluu tulevaisuuteen sopiikin tämän otsikoksi

[batnam]

Parempi vaan että jää tekemättä, kuin että rakennettaisiin karsittu malli, joka ei vastaa FCn tarpeita.

[gabor arkipyhä]

Parempi vaan että jää tekemättä, kuin että rakennettaisiin karsittu malli, joka ei vastaa FCn tarpeita.

eikä ees hiihtoliiton tarpeita.

[Laatikko]

Kertokaahan viisaammat miksei FC Lahden ole itse mahdollista lähteä kehittämään stadionhanketta samaan tyyliin kuin Oulussa? Eli yksityisiä sijoittajia ja kaupungilta tukea. Kustannukset näissä yksityisvetoisissa hankkeissa on aina puolet halvempia kuin se, että kaupungin virkamiehet pyörittelee papereita 20 vuotta ja mitään ei tapahdu. Missä vaiheessa FC Lahti tajuaa ettei sitä stadionia tulla vielä ennen 2030 lukua todennäköisesti näkemään?

[Kylmälonkero]

Ei taida sijoittajia olla jonossa, jos olen oikein ymmärtänyt?

[Huupponen]

Missä vaiheessa FC Lahti tajuaa ettei sitä stadionia tulla vielä ennen 2030 lukua todennäköisesti näkemään?

Ei missään vaiheessa.

[pexx]

Lahden putoamisen jälkeen varmaan kausi pari ykkkösessä ja sitten aletaan miettimään josko Reipas ottaisi ohjat käsiinsä ja annettaisiin lutuuriseuralle mahdollisuus olla kaupungin lippulaivana?

[Evian]

Kertokaahan viisaammat miksei FC Lahden ole itse mahdollista lähteä kehittämään stadionhanketta samaan tyyliin kuin Oulussa? Eli yksityisiä sijoittajia ja kaupungilta tukea. Kustannukset näissä yksityisvetoisissa hankkeissa on aina puolet halvempia kuin se, että kaupungin virkamiehet pyörittelee papereita 20 vuotta ja mitään ei tapahdu. Missä vaiheessa FC Lahti tajuaa ettei sitä stadionia tulla vielä ennen 2030 lukua todennäköisesti näkemään?

Ainaki 2000-luvun alussa, kun yksityisellä rahalla oltiin rakentamassa Kispiin stadionia, ilmoitti kaupunki, että kaupunki haluaa hallinnoida urheilupaikkoja ja kehittää niitä. Myöskään sijotuskohteena stadion nyt tuskin kaikkein tuottosimpia vaihtoehtoja tässä kaupungissa ole, ellei siihen saisi kylkeen jotain muuta. Ja sitä muuta taas ei mahdollista kaava, eli prosessi lähtisi taas alusta.

Yksityistä stadioniin on ollut kaksi hanketta, ensimmäisen torppasi lautakunta, toinen tyssäsi jo virkamiehiin. FC Lahtihan ymmärtääkseni on mukana stadionhankkeessa, jos siitä tulee sellanen, joka oleellisesti parantaa olosuhteita. Pelkän pääkatsomon osalta taitaa olla vähän niin ja näin, että paraneeko oikeestaan muut ku se, että alkukauden matseja ei tarvii vetää evakossa ja väistellä läpi kesän moukarikraatereita ja kaiken maailman hupijuoksuja.

[Huupponen]

Hirveältä näyttää.

[Belmero]

Urheiluhalliyhdistys olisi stadionin jo pariin kertaan rakentanut, mutta kun tuo porukka ei enää kelpaa kaupungin päättäjille. Malli olisi ollut ilmeisesti sama kuin aikoinaan Suurhallissa eli yhdistys huolehtii rakentamisesta ja rahoituksesta, sen jälkeen kaupunki (+ FC Lahti?) olisi vuokrannut stadionin useiksi vuosiksi yhdistykseltä.

Nyt kaupunki haluaa tehdä ja hallinnoida itse, mikä nostaa kulut ainakin 1,5 -kertaisiksi. Puhumattakaan siitä, että mitään ei saada aikaan ja rahaa menee suunnittelun suunnitteluun.

[Bob Maali]

Vertailun vuoksi rakennusliike Kalevi Suntio Oy, mikäli pysyy pystyssä ja/tai Kalevilla ei jää ryyppy päälle, rakentaa Tolsalle katsomon talven aikana.

Mallia perus, eli ei aitioita vaan höysteet yhtä kuin pari pukukoppia ja yksi (?) kioski, varmaan joku yleisövessakin on? Kalevi veloittaa 3,4 miljoonaa.

https://yle.fi/a/74-20044416?fbclid=IwAR2e-dmSwQxGNoRtQ3DJJuEf3roTs69qn56WEkszvdrvLFdk5q5yzDFvnrM

[Laatikko]

Ja ennen kaikkea laajentamismahdollisuus tuossa kotkan katsomossa. Esimerkiksi aitiotilat voidaan jälkikäteen tarvittaessa rakentaa.

[Belmero]

https://www.ess.fi/paikalliset/6142036

Taas veivataan. Etlarin mukaan eilen on kokoontunut kaupunginhallituksen konserni- ja tilajaosto, joka on nyt keksinyt että Kispiin voitaisiinkin tehdä kerralla stadion päätykatsomoilla. Rakennusala on hiljentynyt, joten kaupunki laittaa pystyyn nyt avoimen tarjouskilpailun koko stadionhankkeesta.

Rakennusalan hiljentymisen myötä oletus on, että hinnat on tulleet alaspäin ja nyt sitten voitaisiin tehdä myös ne päädyt vaikka hetki sitten ei rahaa riittänyt edes pääkatsomoon. Kaupunki edellyttää, että FC sitoutuu vuokraamaan sen käyttöön tulevat tilat hankesuunnitelmasta päättämiseen mennessä eli käytännössä syksyn aikana.

Rahasta ei kukaan tiiä nyt tarkasti mitään. Aiemmin budjetti oli 13,7 miljoonaa ja ne päädyt maksais UEFA3 -tasolla 3,9 miljoonaa lisää. Valmista ois joskus 2025 tai 2026.