Klubin juniorit

[niftan]

Joo no ei tässä kenenkään Klubilaisuutta oltukaan kiistämässä, puhtaasta mielenkiinnosta vain kyselin. Selväähän se on, ettei pelkillä omilla junnuilla kukaan huipulle tahtova pärjää ja taitaa nykyjenginkin Klubilaisimmat jätkät olla alunperin muista seuroista(ja jopa kaupungeista) kotoisin.

Siis nyt puhutaan miesten edarista? Seba Sorsa taitaa olla aika helvetin klubilainen.

[tappara91]

Hei oikeasti, ei nyt viitsitä mennä tähän haalimiskeskusteluun sen enempää Nämä asiat on käyty foorumillakin läpi jo moneen kertaan ja on selvää, että yksikään nyky-Suomen suurseuroista ei minkäänlaista haalimista tee kun sellaiseen ei tarvetta ole. Hyviä pelaajia virtaa noihin seuroihin jatkuvasti ihan muutenkin.

Sekä Klubissa että Hongassa on joidenkin yksittäisten pelaajien kohdalla perseilty oikein urakalla ja pelaajia on siirtynyt puolin toisin. Välillä kemiat eivät vain kohtaa ja muitakin erimielisyyksiä syntyy helposti. Ihan normaalia elämää sellaiset asiat ovat, ja kuuluvat myös jalkapalloseurojen arkeen.

Niin, kukaan ei varmasti kiistä HJK:n tai Hongan juniori JOUKKUEIDEN saavutuksia eri ikäluokissa. Aloitin keskustelun siitä, että HJK edarissa oleva YKSILÖ ( 7-13 vuotias, vertaus siis -92 ikäluokkaan) ja huippu valmennus ei onnistu juurikaan viemään näitä kavereita oman seuransa BSM/ASM tasolle saakka. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Tästä voisi päätellä, että yksilön ei kannata hakeutua esim HJK:n toimintavan omaavaan seuraan, ennenkuin 14-16 vuotiaana, mikäli rahkeet silloin riittävät. Siitä olen samaa mieltä, että kyllä sinne on tungosta syksyisin ilman minkäänlaista värväystä. Tosin huippujen huipuja ikäluokassaan varmasti lähestytään jonkin tapahtuman yhteydessä (arvaus)
Kuitenkin onnea ja menestystä kaikille HJK:n junioreille nyt ja jatkossa!

[niftan]

Niin, kukaan ei varmasti kiistä HJK:n tai Hongan juniori JOUKKUEIDEN saavutuksia eri ikäluokissa. Aloitin keskustelun siitä, että HJK edarissa oleva YKSILÖ ( 7-13 vuotias, vertaus siis -92 ikäluokkaan) ja huippu valmennus ei onnistu juurikaan viemään näitä kavereita oman seuransa BSM/ASM tasolle saakka. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Tästä voisi päätellä, että yksilön ei kannata hakeutua esim HJK:n toimintavan omaavaan seuraan, ennenkuin 14-16 vuotiaana, mikäli rahkeet silloin riittävät. Siitä olen samaa mieltä, että kyllä sinne on tungosta syksyisin ilman minkäänlaista värväystä. Tosin huippujen huipuja ikäluokassaan varmasti lähestytään jonkin tapahtuman yhteydessä (arvaus)
Kuitenkin onnea ja menestystä kaikille HJK:n junioreille nyt ja jatkossa!

Aika harva muidenkaan seurojen pelaajamassasta ASM/BSM -tasolle pääsee. Millään valmennuksella ei tehdä keskikertaisuudesta huippua, mutta hyvällä valmennuksella voidaan lahjakkaasta sellainen tehdä.

[Mandariini]

Niin, Klubilla on suurinpiirtein joka ikäluokassa noin 100-200 junnua. Hankala noita kaikkia on BSM-tasolle kouluttaa

[tappara91]

Niin, Klubilla on suurinpiirtein joka ikäluokassa noin 100-200 junnua. Hankala noita kaikkia on BSM-tasolle kouluttaa

Olen ymmärtänyt, että edarissa kuitenkin vain 15-20 tarkkaan harkittua oman ikäluokkansa parasta kaveria?

[Mandariini]

Olen ymmärtänyt, että edarissa kuitenkin vain 15-20 tarkkaan harkittua oman ikäluokkansa parasta kaveria?

Osittain oikein, osittain väärin. Edustusjoukkueet pitävät "avoimia harjoituksia" joka vuosi, ja periaatteessa joukkueesta voi myös tippua poiskin, joskin uuden "hankinnan" vuoksi en ole kuullut juuri kenenkään tippuneen.

Noin yleisesti olen sitä mieltä, että kaupunginosajoukkueessa pelaaminen voi olla suurimmalle osalle lahjakkuuksistakin se oikea tie, lyhyempien treenimatkojen, vapaamman ilmapiirin ja kavereiden vuoksi.

[patex]

...Kuulin muuten huhua, että vielä kesken tämän kesän olisi klubiin siirtymässä kovemman tason -94 ikäluokan pelimies hyvänä kasvattajaseurana tunnetusta seurasta Kaakkois-Suomen piiristä. Koska kyseessä on vain huhu ei liene korrektia heittää nimeä peliin. Kellään varmistusta asiaan?

Näytti tämä huhu toteutuneen, mikäli yhtään hesarissa ollutta nimeä oikein tulkitsin (sis. kyllä hieman erilaisen kirjoitusasun)... 15 -vuotiaiden parhaaksi pelaajaksi Helsinki Cupissa näytti valitun juuri Klubiin rantautuneen kaverin, siis mikäli kyse on samasta kaverista (?). Aika hyvä sisääntulo joukkueeseen...Kaikkea hyvää Mosalle uusissa ympyröissä. Tässä taas hyvä lisä klubin juniorimyllyyn.

[Bragun Baggio]

Näytti tämä huhu toteutuneen, mikäli yhtään hesarissa ollutta nimeä oikein tulkitsin (sis. kyllä hieman erilaisen kirjoitusasun)... 15 -vuotiaiden parhaaksi pelaajaksi Helsinki Cupissa näytti valitun juuri Klubiin rantautuneen kaverin, siis mikäli kyse on samasta kaverista (?). Aika hyvä sisääntulo joukkueeseen...Kaikkea hyvää Mosalle uusissa ympyröissä. Tässä taas hyvä lisä klubin juniorimyllyyn.

MP:sta siis näyttää tulleen. Pelasi kyllä hyvän pelin Zenitiä vastaan ja teki hienon maalinkin

[DE3]

Taitaa tuo ikäluokan parhaan titteli mennä muuten aina suomeen, vaikka joku esim. voittajajoukkue Zenitin pelaaja olisi ollut täysin omaa luokkaansa? Korjatkaa jos olen väärässä? Onko näistä ikäluokan parhaista koskaan tullut mitään? Oliko Kottila aikoinaan Real Madridin junnujen kanssa painiessaan turnauksen paras vai veikö voiton joku nykyinen divarijyrä?

[Bragun Baggio]

Taitaa tuo ikäluokan parhaan titteli mennä muuten aina suomeen, vaikka joku esim. voittajajoukkue Zenitin pelaaja olisi ollut täysin omaa luokkaansa? Korjatkaa jos olen väärässä? Onko näistä ikäluokan parhaista koskaan tullut mitään? Oliko Kottila aikoinaan Real Madridin junnujen kanssa painiessaan turnauksen paras vai veikö voiton joku nykyinen divarijyrä?

Joo suomalaisista seuroista ainoastaan voidaan valita ikäluokkien parhaita. Onhan tuolla aikoinaan palkittujen pelaajien joukossa moniakin nykyisiä (huippu)ammattilaispelaajia. Joskus näin netissä listan historian saatossa palkituista pelaajista, mielenkiintoisia nimiä sieltä löytyi paljon.

[Concentrate]

Taitaa tuo ikäluokan parhaan titteli mennä muuten aina suomeen, vaikka joku esim. voittajajoukkue Zenitin pelaaja olisi ollut täysin omaa luokkaansa? Korjatkaa jos olen väärässä? Onko näistä ikäluokan parhaista koskaan tullut mitään? Oliko Kottila aikoinaan Real Madridin junnujen kanssa painiessaan turnauksen paras vai veikö voiton joku nykyinen divarijyrä?

Esimerkiksi puolet suomen A-maajoukkueesta, ja yhtenä esimerkkinä myös Saku Koivu. Heh heh.

[Bragun Baggio]

Hesa Cup -topicista:

Mielenkiintoinen myös lista pelaajista, jotka ovat pelanneet Helsinki Cupissa ja valittu ikäluokan parhaiksi pelaajiksi: Mika Aaltonen, Sixten Boström, Simo Valakari, Mika Väyrynen, Mikael Forssell, Aki Riihilahti, Janne Saarinen ja Paulus Roiha... Jospa näistä tämän vuoden palkituistakin saataisiin komealle listalle jatkoa.

[Worse]

Eine kaikki oo Klubissa pelannu.

[Bragun Baggio]

Eine kaikki oo Klubissa pelannu.

Totta. Väärässä topicissa ollaan, mutta ajattelin silti laittaa tänne, kun siitä kuitenkin oli täällä puhetta.

[Futiscare]

Olis kiva tietää, kuinka monta Klubin ja Hongan kasvattia on edennyt eurokentille saakka saatikka omaan kotoiseen veikkausliigaan. Tahtoo olla, että molempiin seuroihin kerätään niitä hyviä tallentteja muista kasvattajaseuroista. Monesti vaan unohdetaan missä se kovin duuni on tehty ja otetaan kunnia itselle. Tosin joukkueiden pelaajaluetteloissa joukkueiden omilla sivuilla on joskus mainittu mitkä ovat olleet aiemmat seurat. Loppujen lopuksi kokonaisuus ratkaisee ja kaikki hyvät pelimiehet edustavat suomalaista jalkapalloilua tulivat he mistä seurasta tahansa.

[Mandariini]

Loppujen lopuksi kokonaisuus ratkaisee ja kaikki hyvät pelimiehet edustavat suomalaista jalkapalloilua tulivat he mistä seurasta tahansa.

Onko joku väittänyt jotain muuta?

[Hincha en cancha]

Olis kiva tietää, kuinka monta Klubin ja Hongan kasvattia on edennyt eurokentille saakka saatikka omaan kotoiseen veikkausliigaan. Tahtoo olla, että molempiin seuroihin kerätään niitä hyviä tallentteja muista kasvattajaseuroista. Monesti vaan unohdetaan missä se kovin duuni on tehty ja otetaan kunnia itselle. Tosin joukkueiden pelaajaluetteloissa joukkueiden omilla sivuilla on joskus mainittu mitkä ovat olleet aiemmat seurat. Loppujen lopuksi kokonaisuus ratkaisee ja kaikki hyvät pelimiehet edustavat suomalaista jalkapalloilua tulivat he mistä seurasta tahansa.

Tästä olen vahvasti eri mieltä, vaikka itse toiminkin puoliaktiivisesti muussa seurassa kuin HJK:ssa. Tietyt ominaisuudet pitää hankkia tietyssä ikävaiheessa eikä varhaislapsuudenkaan liikunnallista aikaa ja seuraa voi unohtaa kokonaisuudessa. Kuitenkin *jalkapalloilijoita* tehdään innostavassa ilmapiirissä, jonka yksi osa on ammattitaitoinen ja osaava valmennus. HJK:n edarit (ja Honka) tarjoavat siihen ylivertaiset resurssit muihin pk-seudun jengeihin nähden, joten ne ovat myös *jalkapalloilullisesti" merkittävimpiä pelaajien kasvattajia. Unohtamatta taaperoseuraa, eikö siitä ansaitse kunniaa myös HJK tai Honka?!?

Olen aina muutenkin ihmetellyt juniorijoukkueiden HJK-vihaa. Parhaat pelaavat parhaissa joukkueissa, ei maajoukkueeseenkaan päästä kaikkipelaa-hengessä, ja yksikään pelaajahan ei siirry HJK:hon vasten tahtoaan. Naapurikateuden sijaan pitäisi nähdä iso kuva. Omat ei-HJK:laiset valmennettavani ovat parhaillaan siinä iässä, että minä itse ehdottelen heistä parhaimmille siirtymistä parempaan seuraan/HJK:hon, jos he haluavat kehittyä jalkapalloilijoina. HJK tekee hyvää työtä eikä "ryövää namusetineen pikkuseuroja".

[Futiscare]

Myönnettäköön, että HJK:lla ja Hongalla on resursseja. Mutta mitä tapahtuu niille ylimääräisille pelaajille jotka jäävät Klubin myllytyksen ulkopuolelle siitä 150-200 joukosta, eivätkä ole sitää kermaa jotka pääsevät sinne 18-20 parhaan joukkoon. Heille olisi käyttöä naapuriseuroissa, mutta monet näistä pistävät kengät naulaan. Siinä menee monta pelaajaa hukkaan, joiden kohdalla ehkäpä hitaampi kehitys
aiheuttaa tuon putoamisen pois HJK:n edustusjoukkueista. En ole väittänyt, ettei HJK:ssa tai Hongassa
pelaajat kehity mutta osataan niitä valmennushommia muissakin seuroissa. Mutta ei siellä HJK:ssakaan voida ihan tyytyväisiä olla sillä joitakin ylilyöntejä on tapahtunut vaikka tämän maan mahtiseuroihin se kuuluukin. Kannatan ajatusta pyrkiä uralla eteenpäin ja tottakai kannattaa käydä kokeilemassa siipien kantavuutta siellä HJK:ssa mutta pitäisi muistaa ettei se HJK ole ainut tie päästä eteenpäin se on vaan yksi mahdollisuus muiden joukossa.

[Mandariini]

Mutta mitä tapahtuu niille ylimääräisille pelaajille jotka jäävät Klubin myllytyksen ulkopuolelle siitä 150-200 joukosta, eivätkä ole sitää kermaa jotka pääsevät sinne 18-20 parhaan joukkoon. Heille olisi käyttöä naapuriseuroissa, mutta monet näistä pistävät kengät naulaan.

Jotain faktaakin tälle? Eipä taida löytyä.

Hommahan menee Suuressa ja Pahassa HJK:ssa niin, että edustusjoukkueet ovat kaupunginosajoukkueiden rinnalla siten, että edarin ringistä pois putoavalle tarjotaan välittömästi paikkaa kaupunginosajoukkueessa. Varsinkin tämä uusi East/West-systeemi on sellainen, että egoilijoillekin pitäisi kelvata.

Jos nappulakengät ripustetaan naulakkoon sen takia että Klubin edustuksessa tuli seinä vastaan, voi olla että alunperinkin olisi ollut parempi valita joku toinen "juttu". Rakkautta ja intohimoa futista kohtaan ei ainakaan löydy.

[Hincha en cancha]

Myönnettäköön, että HJK:lla ja Hongalla on resursseja. Mutta mitä tapahtuu niille ylimääräisille pelaajille jotka jäävät Klubin myllytyksen ulkopuolelle siitä 150-200 joukosta, eivätkä ole sitää kermaa jotka pääsevät sinne 18-20 parhaan joukkoon. Heille olisi käyttöä naapuriseuroissa, mutta monet näistä pistävät kengät naulaan.

Kaipaisin tilastoja ja faktaa tämän rinnalle.

Kyllä niitä pelaajia lopettaa muissakin seuroissa kuin HJK:ssa, se on ihan normaalia elämää kaikkialla maailmassa. Lisäksi olisi varsin vahvasti liioiteltua olettaa, että kaikista tai edes suurimmasta osasta HJK:n junnuedarien pelaajia tulisi huippuja. Jos yhdestä ikäluokasta nousee edes 1-3 pelaajaa liigatasolle, voidaan sanoa, että työ on ollut hyvää. Tuolla sinun periaatteellasi HJK:ta muuten ei olisi olemassa, koska sillä ei olisi pelaajia täyteen joukkueelliseen.

Sitä paitsi melkoisen moni entinen HJK-junnu pelaa liigaa alemmissa sarjoissa vielä aikuisissakin. Aika onttoa väittää, että vain parhaat jatkavat ja muut lopettavat. Osa lopettaa, osa jatkaa muualla.

[niftan]

Ei mustakaan tullut maailmantähteä, mutta silti nautin futiksen pelaamisesta hyvin paljon.

[Futiscare]

No, jos osaatte lukea enhän niin väitäkään, että kaikki ulkopuolelle jääneet lopettaa, mutta osa sen tekee. Tilastoista en tiedä ja tuskin niitä tässä maassa kukaan laatiikaan ainakaan en ole nähnyt. Sen tiedän, että niitä lopettajia on ja tottakai muuallakin kuin Klubissa. Monet pelaa  futista liikunnan ilosta eikä siihen vaikuta, vaikka ei Klubiin pääsisikään, hyvä niin. Se, ettei Suomesta tule kuin 1-3 maailmanluokan pelaajaa ikäluokkaa kohden on ihme, kun miettii sitä kuinka paljon jalkapalloa Suomessakin harrastetaan. Esim. jääkiekossa harrrastajia on vähemmän, mutta huippupelaajia tulee enemmän. Joku asia vain ei mene oikein vai onko kyse sitten siitä intohimon puutteesta vai mistä?

[Bragun Baggio]

Varsinkin tämä uusi East/West-systeemi on sellainen, että egoilijoillekin pitäisi kelvata.

Lisätietoa tästä systeemistä? Hesa Cupissahan noita joukkueita näki, onko HJK/West esimerkiksi entinen HJK/Kannelmäki? Vai onko kaupunginosajoukkuita vielä (noiden rinnalla)? (Laajasalo, Malmi jne.)

[Mandariini]

Lisätietoa tästä systeemistä? Hesa Cupissahan noita joukkueita näki, onko HJK/West esimerkiksi entinen HJK/Kannelmäki? Vai onko kaupunginosajoukkuita vielä (noiden rinnalla)? (Laajasalo, Malmi jne.)

Ovat kasaamassa/kasanneet jo West/East jaolla joukkueet. West käsittää Kannelmäen, Ruoholahden, Pikku-Huopalahden ja East Herttoniemenrannan, Laajasalon ja jossain tapauksissa Malmin. Muistaakseni C-junioreista eteenpäin on tuollainen jako käytössä.
Ideana siis rakentaa "kakkosedustukset" noista, tai niin olen ymmärtänyt.

No, jos osaatte lukea enhän niin väitäkään, että kaikki ulkopuolelle jääneet lopettaa, mutta osa sen tekee.

Jos ymmärrät jalkapallosta mitään niin osa lopettaa aina. Sinä väännät sen kuitenkin HJK:n ja Hongan syyksi.

[Hincha en cancha]

Se, ettei Suomesta tule kuin 1-3 maailmanluokan pelaajaa ikäluokkaa kohden on ihme, kun miettii sitä kuinka paljon jalkapalloa Suomessakin harrastetaan. Esim. jääkiekossa harrrastajia on vähemmän, mutta huippupelaajia tulee enemmän. Joku asia vain ei mene oikein vai onko kyse sitten siitä intohimon puutteesta vai mistä?

Olitko nyt ihan varmasti tosissas kun kirjoitit tuon?!?!

Nuo lajit kun eivät ole yhteisverrannollisia millään mittarilla... (Ja varmaan tuo näkemys perustuu muutenkin mutuiluun)