Klubin juniorit

[Kepes]

Miksi Klubi ei pelaa kaikkia sarjan pelejä jo valmiiksi laajalla BSM-ryhmällä? Taso ei riitä?

[niftan]

Miksi Klubi ei pelaa kaikkia sarjan pelejä jo valmiiksi laajalla BSM-ryhmällä? Taso ei riitä?

Tuoppi sille, joka tästä löytää mitään logiikkaa

[Mandariini]

Miksi Klubi ei pelaa kaikkia sarjan pelejä jo valmiiksi laajalla BSM-ryhmällä? Taso ei riitä?

Älä nyt viitsi. Ymmärrän kyllä, että pahimmalle kilpakumppanille ei mestaruutta mielellään soisi, mutta kyllähän tuo avautuminen menee jo katkeruuden piikkiin

Muuten, ne irkkuveljekset siirtyivät Klubiin ihan omasta(ja faijansa) tahdosta, ei se(kään) mitään haalimista ollut

[Kepes]

Mistä vetoa, että jos ja kun he siirtyvät edustukseen ja ulkomaille, esiin tulee niin varmasti Klubin omat kasvatit..

[den lilla joggaren]

Eiköhän den lilla joggaren tarkoittanut tuoreempia tapauksia.

Taisi olla hieman huonosti muotoiltu mutta nimenomaan näitä kaupunginosajengeistä nousseita kasvatteja hain. Nämähän perustettiin "vasta" vuonna 1971 Klubin pyörittämän kaupunginosien välisen liigan tilalle. Sitä ennen varsinaisia junnusarjoja pelasi vain edarit, joissa ei käsittääkseni aloitettu ihan nappulana. Mutta toki vanhemmatkin kasvatit kelpaavat jos jollain niistä on jotain tietoa.

[Mandariini]

Mistä vetoa, että jos ja kun he siirtyvät edustukseen ja ulkomaille, esiin tulee niin varmasti Klubin omat kasvatit..

Ketäpä se oikeastaan edes kiinnostaa? Ja itsehän Hongassa sössivät hommat noiden kanssa...

[niftan]

Muuten, ne irkkuveljekset siirtyivät Klubiin ihan omasta(ja faijansa) tahdosta, ei se(kään) mitään haalimista ollut

Eikä mikään ihme, että mieli teki pois, mikäli Hongassa vain joka käänteessä itketään kuinka Klubi sitä ja Klubi tätä.

[Rantasipi]

Tottakai heidän siirtyessään ulkomaille esim. 21-vuotiaina, lähtevät he HJK:n kasvatteina. Eivät täysin, mutta HJK mainostaa heidän käyneen lävitse Klubin juniorikoulun, siis ainakin suurimmalta osin.

Kasvattajaraha kertyy kasvattajaseuroille pelaajan 12-21 vuosilta. Ja muistaakseni vielä niin, että myöhemmiltä vuosilta kertyy huomattavasti enemmän rahaa, kuin alkuvuosilta. Honka saa rahaa parin ensimmäisen vuoden osalta ja HJK kuittaa potista valtaosan. Siis jos kasvattajarahaa jossain vaiheessa tulisi maksuun.
HJK on valtaosin pelaajan kasvattiseura tältä osin ja näin se toimii myös muiden seurojen osalta. Jos joku espoolainen pitää lapsuusvuosia pelaajan kasvattivuosina, niin samapa tuo minulle on. Jos kasvattirahasäännöistä voi lukea, miten jalkapallomaailmassa yleensä ajatellaan kasvattiseuroista, mutta edelleen - saa toki olla eri mieltä.

[Rantasipi]

Taisi olla hieman huonosti muotoiltu mutta nimenomaan näitä kaupunginosajengeistä nousseita kasvatteja hain. Nämähän perustettiin "vasta" vuonna 1971 Klubin pyörittämän kaupunginosien välisen liigan tilalle. Sitä ennen varsinaisia junnusarjoja pelasi vain edarit, joissa ei käsittääkseni aloitettu ihan nappulana. Mutta toki vanhemmatkin kasvatit kelpaavat jos jollain niistä on jotain tietoa.

Osa perustettiin ja osa on perustettu myöhemmin. Käytännössä kuitenkin HJK:n juniorimäärä on kasvanut melkoisesti vasta viimeisen vuosikymmenen tai 15 vuoden aikana ja kuten sanoit, mahdollisuus koko uran läpikäymiseen HJK:n organisaatiossa oli ennen huomattavasti vaikeampaa kuin tällä hetkellä.

Itselleni on nyt aivan sama, onko vaikkapa Rive pelannut jossain vaiheessa muutaman kauden vaikkapa PuiUssa tai se, kuinka monta vuotta Riihilahti pelasi välillä muissa seuroissa. HJK:n kavereita ja jos heiltä kysyy, mikä on heidän kotiseuransa, niin vastaus on selvä.

Toki, jos jotain kiinnostaa kaivaa tietoja vanhoista seuroista, niin SPL:n sivuilta löytyy ainakin nykypelaajista lisätietoja kasvattajaraha-säännöstöjen alta. Siellä on lista pelaajista, josita on maksettu rahaa ja näiden aiemmat seurat. Toki vain 12-vuotiaasta lähtien.

[Kepes]

Ketäpä se oikeastaan edes kiinnostaa? Ja itsehän Hongassa sössivät hommat noiden kanssa...

Antamalla heille jatkuvasti avausken paikan maan parhaassa seurassa? Jos olisi asiasta yhtään perillä niin tietäisi, että Robertilla tuli kränää Hongan kanssa eikä suinkaan pojilla. Lopulta vaihto HJK:hon oli heidän (Robertin) ratkuisu. Olisi halunnut Hongan BSM-valmentajaksi, mutta siellä on hyvä valmentakaksikko Paavolan ja Tainion muodossa. Robert saanut mitään paikkaa edes Klubista?

[Cenile Dementjeva]

Tottakai heidän siirtyessään ulkomaille esim. 21-vuotiaina, lähtevät he HJK:n kasvatteina. Eivät täysin, mutta HJK mainostaa heidän käyneen lävitse Klubin juniorikoulun, siis ainakin suurimmalta osin.

Kasvattajaraha kertyy kasvattajaseuroille pelaajan 12-21 vuosilta. Ja muistaakseni vielä niin, että myöhemmiltä vuosilta kertyy huomattavasti enemmän rahaa, kuin alkuvuosilta. Honka saa rahaa parin ensimmäisen vuoden osalta ja HJK kuittaa potista valtaosan. Siis jos kasvattajarahaa jossain vaiheessa tulisi maksuun.
HJK on valtaosin pelaajan kasvattiseura tältä osin ja näin se toimii myös muiden seurojen osalta. Jos joku espoolainen pitää lapsuusvuosia pelaajan kasvattivuosina, niin samapa tuo minulle on. Jos kasvattirahasäännöistä voi lukea, miten jalkapallomaailmassa yleensä ajatellaan kasvattiseuroista, mutta edelleen - saa toki olla eri mieltä.

Onko näin?Itse olen ollut siinä käsityksessä,että nämä 10 kasvatusvuotta ovat kaikki "arvoltaan" 1/10.

[Futiscare]

Näin se meni kuten Kepes kertoo.

[Rantasipi]

Eli kansallisen kasvattajarahan suhteen tasaluku 1/10. Ns. solidaarisuusraha nousee iän myötä ja kv-kasvattajaraha siis muistaakseni nousee iän myötä, mutta siitä en itse taulukkoa löydä ainakaan nopealla haulla.

[fiblu]

kasvattajarahat selitetty linkissä

http://www.palloliitto.fi/kilpailu/saannot_ja_maaraykset/kasvattajaraha-maaraykset/

ja seuraamalla linkkejä eteenpäin löytyy myös kaikki pelaajat listattuna excelissä ...

[Mandariini]

Antamalla heille jatkuvasti avausken paikan maan parhaassa seurassa? Jos olisi asiasta yhtään perillä niin tietäisi, että Robertilla tuli kränää Hongan kanssa eikä suinkaan pojilla. Lopulta vaihto HJK:hon oli heidän (Robertin) ratkuisu. Olisi halunnut Hongan BSM-valmentajaksi, mutta siellä on hyvä valmentakaksikko Paavolan ja Tainion muodossa. Robert saanut mitään paikkaa edes Klubista?

Kyllä minä tuon tilanteen tiedän. Se on muuten käsitelty tällä foorumillakin jo pariin kertaan. Ja sanoinhan itsekin, että ratkaisu oli täysin poikien ja faijansa oma. Viittasin tällä vain siihen, että Klubi ei tälläkään kertaa ollut aktiivisesti haalimassa ketään.

[Kepes]

Tämä selvä, mutta älä huoli, kyllä niitä haalittujakin löytyy jo nyt. Lisää on tulossa!

[harmooni]

Tämä selvä, mutta älä huoli, kyllä niitä haalittujakin löytyy jo nyt. Lisää on tulossa!

OT:na kysyn: Eivätkö Honkaan muista seuroista tulleet pelaajat ole myös haalittuja?

[Kepes]

Ei. Ok, O´Shaugnessyt eivät olleet haalittuja (Klubiin), päätös tapahtui kuitenkin pitkälti heidän mukaansa. Kuka Honkaa tullut olisi haalittu? Ensimmäisenä mieleen tulee Mikael Lähde, joka siirtyi HPS:sta, koska halusi pelata sen hetken Suomen parhaassa seurassa ja halusi päästä Maailman lopputurnaukseen Manchesteriin. Tällä hetkellä näyttää olleen se paras vaihtoehto, jopa parempi kuin siirtyminen siihen viereiseen..

[harmooni]

Ok. Eli kertauksena: pelaaja siirtyy Klubiin --> Klubi kuppaa ; pelaaja siirtyy Honkaan --> ihan normaalia, koska pelaaja vain halusi siirtyä Honkaan.

Objektiivisuudelle iso

[Mandariini]

Hei oikeasti, ei nyt viitsitä mennä tähän haalimiskeskusteluun sen enempää Nämä asiat on käyty foorumillakin läpi jo moneen kertaan ja on selvää, että yksikään nyky-Suomen suurseuroista ei minkäänlaista haalimista tee kun sellaiseen ei tarvetta ole. Hyviä pelaajia virtaa noihin seuroihin jatkuvasti ihan muutenkin.

Sekä Klubissa että Hongassa on joidenkin yksittäisten pelaajien kohdalla perseilty oikein urakalla ja pelaajia on siirtynyt puolin toisin. Välillä kemiat eivät vain kohtaa ja muitakin erimielisyyksiä syntyy helposti. Ihan normaalia elämää sellaiset asiat ovat, ja kuuluvat myös jalkapalloseurojen arkeen.

[Kepes]

Ok. Eli kertauksena: pelaaja siirtyy Klubiin --> Klubi kuppaa ; pelaaja siirtyy Honkaan --> ihan normaalia, koska pelaaja vain halusi siirtyä Honkaan.

Objektiivisuudelle iso

Luitko edes, edes vähää alusta?

Ja vielä odotellaan sitä listaasi Hongan nykyisten pelaajien kasvattajaseuroista..

[niftan]

Luitko edes, edes vähää alusta?

Ja vielä odotellaan sitä listaasi Hongan nykyisten pelaajien kasvattajaseuroista..

Olet tainnut pahasti eksyä väärään topikkiin, jos luulit, että täällä keskustellaan Hongan junnuista. Tarjoa kuitenkin itse lista täydellisenä, koska sullahan sitä todistettavaa riittää. Klubi on jo käsitelty.

Ja mitä tulee Suomen parhaaseen seuraan... sellaista ei tuloksien valossa ole. On vain nippu Suomen parhaita seuroja, ja tähän nippuun sekä HJK, että Honka molemmat kuuluvat.

Hei oikeasti, ei nyt viitsitä mennä tähän haalimiskeskusteluun sen enempää Nämä asiat on käyty foorumillakin läpi jo moneen kertaan ja on selvää, että yksikään nyky-Suomen suurseuroista ei minkäänlaista haalimista tee kun sellaiseen ei tarvetta ole. Hyviä pelaajia virtaa noihin seuroihin jatkuvasti ihan muutenkin.

Sekä Klubissa että Hongassa on joidenkin yksittäisten pelaajien kohdalla perseilty oikein urakalla ja pelaajia on siirtynyt puolin toisin. Välillä kemiat eivät vain kohtaa ja muitakin erimielisyyksiä syntyy helposti. Ihan normaalia elämää sellaiset asiat ovat, ja kuuluvat myös jalkapalloseurojen arkeen.

Täyttä asiaa.

[harmooni]

Niin, itsehän kysyin yleisesti Honkaan (ei siis ainoastaan -93 ikäluokkaan) siirtyvistä pelaajista ja sinä vastasit yhdellä -93 ikäluokan esimerkillä. Oma näkemykseni on, kuten Mandariini tuossa jo sanoi, että pelaajasiirrot ovat täysin normaali ilmiö futiksessa. Ihmettelen vain sitä kuinka jotkut jaksavat aina niistä itkeä.

Ja noiden -93 ikäluokan pelaajien kasvattajaseuroja tuskin löytyy mistään kattavaa listaa. Muistelin vain, että aiemminkin joku mainitsi monen olevan lähtöisin jostain toisesta seurasta. Sinulla saattaa olla enemmän tietoa, joten voisit vaikka kasvattajaseurat tänne laittaa.

[den lilla joggaren]

Itselleni on nyt aivan sama, onko vaikkapa Rive pelannut jossain vaiheessa muutaman kauden vaikkapa PuiUssa tai se, kuinka monta vuotta Riihilahti pelasi välillä muissa seuroissa. HJK:n kavereita ja jos heiltä kysyy, mikä on heidän kotiseuransa, niin vastaus on selvä.

Joo no ei tässä kenenkään Klubilaisuutta oltukaan kiistämässä, puhtaasta mielenkiinnosta vain kyselin. Selväähän se on, ettei pelkillä omilla junnuilla kukaan huipulle tahtova pärjää ja taitaa nykyjenginkin Klubilaisimmat jätkät olla alunperin muista seuroista(ja jopa kaupungeista) kotoisin.

[Kepes]

Ja mitä tulee Suomen parhaaseen seuraan... sellaista ei tuloksien valossa ole. On vain nippu Suomen parhaita seuroja, ja tähän nippuun sekä HJK, että Honka molemmat kuuluvat.

Ah.. Milloinkohan se Lähde sinne Honkaan siirtyi? Selvennän siis: puhuin vuodesta 08, jolloin Honka otti osaa ensimmäisenä suomalaisena seurana alle 15-vuotiaiden maailman lopputurnaukseen. Matkalla sinne kaatui mm. HJK Suomen finaalissa nöyryyttävästi 6-0. Eiköhän nämä meriitit tehneet Hongasta sen ajan ylivoimaisen Suomen ykkösen, ja jopa yhden parhaista junnujoukkueista Suomessa koskaan.

Syksyllä saamme selville, mikä joukkue on Suomen mestaruuden voittanut esim. ASM tai BSM -sarjoissa. Sarjan loputtua sarjan ykkösenä keikkuvaa joukkuetta kutsutaan yleensä parhaaksi.

Omalta osaltani lopetan tämän OT:n, keskustelu Klubin junnuista jatkukoon.