KuPS

[banzaipaddy]

Itse uskon, etta MIFK vie 3-0 ja samaa mielta oli myos tuttu MIFK fani. Lupaan myos lahtea Maarianhaminaan kaudella 2007, jos paasen MIFK - KUPS ottelua katsomaan..

[TED MEAT]

Kuulostaa taas niin Allianssilta: kaikki saadaan kuntoon kunhan vaan ensin saadaan paikka liigaan. 

Juuri näin. Ja jos kupsi säilyy niin sitten alkaa kädenvääntö liigalisenssistä kun talous on päin helvettiä. Lopulta lisenssi evätään ja tuloksena kups konkassa ja 13 joukkueen tynkäsarja 

[grönvit]

Rupean seuraamaan KalPan otteita, jos KuPS kuopataan  :keskari:

No ei nyt sentään  Kai se pakko Akatemian peleissä käydä 

[Luigi]

Rotsi-Malinen ei omien sanojensa mukaan jatka KuPS:in valmentamista enää kaudella 2007.

[tipe]

Rotsi-Malinen ei omien sanojensa mukaan jatka KuPS:in valmentamista enää kaudella 2007.

Mutta painotti kuitenkin voimassa olevaa sopimustaan. Meinaakohan tosiaan vielä viimeisiä rahoja KuPS:sta repiä jos nyt ei konkurssi korjaa?

[hoffa]

 

[tipe]

Huomenna tuomionpäivä, kun pidetään tiedotustilaisuus KuPS:n tulevaisuudesta. Toivottavasti pelit jatkuu ykkösessä 

[Kiima-Aho]

Kyllähän Kuopio, ja toivottavasti nimenomaan KuPS, perinteikkään ja kunniakkaan historian omaavana KuPSina, tulee takaisin enemmin tai myöhemmin liigatasolle. Viekö se sitten vuoden, kaksi tai seitsemän, aika näyttää. Toivottavasti vaan nyt saadaan pidettyä perinteinen KuPS pystyssä, vaikka se vaatisi aloittamista alimmalta sarjatasolta. Vois hakea itsekin pelipaikkaa   

[Homer]

Mutta painotti kuitenkin voimassa olevaa sopimustaan. Meinaakohan tosiaan vielä viimeisiä rahoja KuPS:sta repiä jos nyt ei konkurssi korjaa?

Kukapa ei repisi 70 donaa euroja. Mitäs KuPS kirjoitti niin paskan sopimuksen. Toisaalta valmentajan pesti on tuulinen, joten korvauksen kuuluu olla kunnollinen. Näillä näytöillä Malisella on vain hankala saada uutta pestiä enää mistään.

[The Real Wolf]

Kukapa ei repisi 70 donaa euroja. Mitäs KuPS kirjoitti niin paskan sopimuksen. Toisaalta valmentajan pesti on tuulinen, joten korvauksen kuuluu olla kunnollinen. Näillä näytöillä Malisella on vain hankala saada uutta pestiä enää mistään.

- Sitä on vain vaikea hahmottaa, miten mies voi ilmoittaa, ettei valmenna enää, mutta olettaa kuitenkin sopimuksen olevan voimassa? Kai siellä sopimuksessa nyt jokin toimenkuva määritellään palkan vastikkeeksi? Jos itse ilmoittaa, ettei enää tee niitä hommia, niin eikö siinä sitten raukea velvoitteet myös toiselta osapuolelta? Todella huonon sopimuksen ovat kupsilaiset kirjoittaneet, mikäli palkka juoksee miehelle, joka ilmoittaa, ettei tee hommiaan.

[Vinnie Stigma]

Väitän että muovialusta pudotti Kupsin ja vei hupilupilta mestaruuden.

[Homer]

Veikkaan, että Malinen palaa kotikaupunkiinsa Ouluun Kampmanin apuvalmentajaksi. Toisaalta Oulu ei tule maksamaan Maliselle lähellekään KuPSin maksamaa palkkaa, joten skenaario voi olla, että KuPSin on nostettava kädet pystyyn, tehtävä konkka ja Malinen saa palkkasaatavansa valtiolta. Eteenpäin ei olla tosiaan menty.

[The Real Wolf]

Väitän että muovialusta pudotti Kupsin ja vei hupilupilta mestaruuden.

- Tähän väitteeseen on helppo yhtyä!

Kuopiossa paikallisia jalkapallon rahavirtoja ohjautui viime vuosina stadionin rakentamiseen. Voidaan hyvin kysyä, olisiko nuo jalkapallorahat voitu kohdentaa toisin? Nyt on hieno katsomo treenimuovin äärellä. Reunimmaiset kuppituolit pölyttyvät, kun kukaan ei istu niihin ainakaan vuoteen.

[Maakuntasatraappi]

Veikkaan, että Malinen palaa kotikaupunkiinsa Ouluun Kampmanin apuvalmentajaksi. Toisaalta Oulu ei tule maksamaan Maliselle lähellekään KuPSin maksamaa palkkaa, joten skenaario voi olla, että KuPSin on nostettava kädet pystyyn, tehtävä konkka ja Malinen saa palkkasaatavansa valtiolta. Eteenpäin ei olla tosiaan menty.

Itse asiassa ei saa (siis palkkasaatavia valtiolta). Ei palkkaturva maksa konkurssin jälkeen. Tästähän on ennakkotapaus, kun Kotkan TP (tai mikä se silloin olikaan) ajettiin konkkaan ja Tore haki jäljelle jääneen sopimuskautensa saatavia hovia myöten.

KuPS:ia ei kieltämättä käy kateeksi: tippuminen, persaukisuus ja voimassa oleva soppari yhden maan kalleimman valmentajan kanssa. Jos spekuloimaan lähdetään, niin olisikohan jossain vaiheessa kannattanut panna yhden kortin varaan, antaa Maliselle kenkää ja palkata esim. Tore keräämään tarvittavat pisteet? Toki jos rahaa uuden valmentajan palkkaan ei yksinkertaisesti ollut, niin tämäkään ei ollut vaihtoehto.

[Homer]

Itse asiassa ei saa (siis palkkasaatavia valtiolta). Ei palkkaturva maksa konkurssin jälkeen. Tästähän on ennakkotapaus, kun Kotkan TP (tai mikä se silloin olikaan) ajettiin konkkaan ja Tore haki jäljelle jääneen sopimuskautensa saatavia hovia myöten.

Ai tästä en tiennytkään.

Hieno homma.

Yleensähän työntekijät saavat konkassa palkkasaatavansa valtiolta, mutta ilmeisesti tämä ei koskekaan kaikkia tapauksia.

[Homer]

En nyt luottanut Satraappi sun tietoihisi, vaan kaivoin esiin vähän lisää ja näyttäisi kyllä siltä, että MYÖS valmentajat ovat oikeutettuja saamaan palkan konkurssin yhteydessä valtion palkkaturvasta. Tässä Suomen ammattivalmentajien sivuilta napattua ja sama linja näyttäisi olevan myös muualla (myös Finlexissä). Mikä erityistapaus Tourulla lieneekään ollut? Oliko Torelle sälytetty taloudellista vastuuta, jonka perusteella ei olisi saanut?

Palkkaturva

Palkkaturvalain perusteella valtio maksaa työntekijän työsuhteesta johtuvat palkkasaatavat silloin, kun ne ovat jääneet maksamatta työnantajan konkurssin tai muun maksukyvyttömyyden vuoksi. Näin ollen myös valmentajat voivat hakea työsopimukseen perustuvia maksamattomia palkkasaataviaan palkkaturvasta työnantajan – esimerkiksi urheiluseuran - ajautuessa maksukyvyttömäksi tai konkurssiin. Vaikka valmentajan työsopimus on sitova suullisenakin, on varsinkin maksukyvyttömyystilanteessa erittäin tärkeää, että valmentajasopimus olisi laadittu kirjallisesti, jotta sovittujen palkkaerien toteen näyttäminen tapahtuisi yksinkertaisesti ja uskottavasti. Palkkaturvaviranomainen ei pääsääntöisesti lähde selvittelemään riitaisia vaatimuksia, vaan riidat joudutaan ensin ratkomaan oikeudessa ja lainvoimaisen päätöksen kanssa voi valmentaja sitten palata uusimaan palkkaturvahakemuksen.
Palkkaturvan hakeminen
Palkkaturvaa haetaan työvoimatoimistosta. Sieltä saa myös hakemiseen tarvittavia lomakkeita. Työvoimatoimisto auttaa tarvittaessa hakemuksen täyttämisessä.
Edellytyksenä palkkaturvan maksamiselle on, että saatavat ovat työsuhteesta johtuvia. Palkkaturvaa hakevan on siis oltava työsuhteessa työnantajaan. Itsenäisen yrittäjän saatavia ei voi palkkaturvan kautta periä. Myöskään osakeyhtiön toimitusjohtajan ei katsota pääsääntöisesti olevan palkkaturvalain edellyttämällä tavalla työsuhteessa yhtiöön. Yhdistyksen toiminnanjohtaja sitä vastoin on työsuhteessa yhdistykseen.
Hakemus on tehtävä kolmen kuukauden kuluessa siitä päivästä, jona palkkasaatava olisi pitänyt maksaa. Ratkaisevaa on siis yleensä työsopimuksella sovittu palkan maksupäivä. Yli kolmen kuukauden takaisia palkkasaatavia ei makseta palkkaturvan kautta. Palkkaturvana maksettavia työsuhteesta johtuvia saatavia ovat esimerkiksi:
∑ varsinainen työpalkka
∑ bonuspalkka
∑ tulospalkkio
∑ lomapalkka
∑ lomakorvaus
∑ lomaraha
∑ irtisanomisajan palkka
∑ odotusajan palkka
∑ matkakulujen korvaus
∑ päivärahat
∑ työsuhteeseen perustuva vahingonkorvaus.

Saatavat ilmoitetaan hakemuksessa bruttomääräisinä eli siten, että ennakonpidätyksen osuutta ei niistä vähennetä.
Palkkaturvan kautta maksettavien työsuhdesaatavien enimmäismäärä on 15 200 euroa.

Palkkaturvan maksaminen
Työvoimaviranomaiset päättävät palkkaturvan maksamisesta sen jälkeen, kun työnantajan maksukyvyttömyys, saatavien riidattomuus ja määrät on selvitetty. Mikäli työnantaja riitauttaa saatavan, palkkaturva hylkää hakemuksen ja ohjaa työntekijän saattamaan asian oikeuden käsiteltäväksi ja oikeuden lainvoimaisen päätöksen jälkeen asia pitää saattaa uudelleen palkkaturvan käsiteltäväksi.
Palkkaturvapäätöksessä on aina mukana muutoksenhakuohjeet, joiden mukaan päätökseen voidaan hakea muutosta.
Työvoimaviranomaiset perivät palkkaturvana työntekijälle maksetun määrän takaisin työnantajalta korkoineen.

Palkkaturva ja konkurssi
Jos työnantaja on konkurssissa ja palkkaturvaviranomaiset ovat maksaneet työntekijän saatavat ennen konkurssin valvontapäivää, työntekijän ei tarvitse siltä osin valvoa saataviaan vaan sen tekee palkkaturvaviranomainen.
Jos palkkaturvapäätöstä ei sen sijaan ole tehty ennen valvontapäivää tai jos palkkaturva ei jostain syystä ole suostunut maksamaan saatavia (yli kolme kuukautta vanhat saatavat, riidanalaiset tai 15 200 euroa ylittävät saatavat), työntekijän on itse valvottava saatavansa konkurssivalvonnassa.
Palkkaturva voi maksaa saatavat nopeutettua menettelyä käyttäen, jos työntekijät ovat hakeneet palkkasaatavia yhteisellä hakemuksella. Pesänhoitaja voi tehdä hakemuksen, mutta jokaisen kannattaa huolehtia itse, että kaikki saatavat on oikein merkitty hakemukseen.

Heikki Meskanen
SAVALin lakimies

[Maakuntasatraappi]

Ai tästä en tiennytkään.

Hieno homma.

Yleensähän työntekijät saavat konkassa palkkasaatavansa valtiolta, mutta ilmeisesti tämä ei koskekaan kaikkia tapauksia.

Olet varmasti Homer oikeassa. Toren tapauksessa kyse oli kai pitkälti siitä, että potkujen yhteydessä seuralla oli jo merkittävästi palkkarästejä hänen suuntaansa.

"Episodi sai alkunsa Tourun saatua potkut Kotkan TP:n valmentajan pestistä syksyllä 2000. Tourulle jäi seuralta runsaasti palkkasaatavia, joiden lisäksi hän haki seuralta vahingonkorvauksia aiheettomasta irtisanomisesta. Touru nosti asiasta vahingonkorvauskanteen silloista Kotkan TP Oy:tä ja seuran silloisen hallituksen puheenjohtajaa Jaakko Kilpeläistä vastaan ja haki käräjäoikeudessa yli 300 000 markan (50 000 e) korvauksia." -Kymen Sanomat 24.02.2004

Nämä ovat jokainen vähän omia casejaan. Tässä kai yhdistyivät 1) valmentajalle annetut potkut 2) seuran romahtaminen pian sen jälkeen. Eli käsittääkseni seuran olisi toki pitänyt maksaa Torelle sopparin loppuun asti, mutta se menikin sopivasti konkkaan.

Mutta miksi palkkaturva ei korvannut?

[Homer]

Kaivoin vielä arkistoja ja löysin tiedon, jonka mukaan Touru sai palkkasaatavansa palkkaturvasta. Riita koski pinnarahoja, matkakorvauksia ja sopimusrikkomuksesta saatavia korvauksia. Nämä Tore hävisi hovissa.

Eli Malinen tosiaan saa palkkansa palkkaturvasta eli valtiolta, kun KuPS tekee nyt konkurssin. Kiitos Malinen.

On tämä surun päivä.

[Maakuntasatraappi]

Kaivoin vielä arkistoja ja löysin tiedon, jonka mukaan Touru sai palkkasaatavansa palkkaturvasta. Riita koski pinnarahoja, matkakorvauksia ja sopimusrikkomuksesta saatavia korvauksia. Nämä Tore hävisi hovissa.

Eli Malinen tosiaan saa palkkansa palkkaturvasta eli valtiolta, kun KuPS tekee nyt konkurssin. Kiitos Malinen.

On tämä surun päivä.

Toki syytä, sen paremmin lyötyä lyömättä, on seurassakin. Pitäisi tehdä vain sellaisia sopimuksia, joihin liittyvät vastuut pystytään normaalisti ennakoitavissa olosuhteissa (ml. putoaminen) hoitamaan. Hyvänä konstina toimivat soppareiden liigapykälät.

 

[Homer]

Näinhän se on. Suurin syyllinen löytynee valitettavasti sieltä tj. pallilta. Huono sopimusnikkari, huono valmentaja, paskanen lopputulos.

[Dickinson]

Pitikös tänään olla joku tiedotustilaisuus Kupsin tilanteesta? Näin ainakin Nahka ja Malinen juttelivat eilen peliä katsoessaan.

[Viltsu]

Kai Nyyssönen uusi vastuuvalmentaja ensi kaudeksi...tällaista huhua liikkuu.

[misteri]

Käsittämätöntä on oikeasti se, että Malisen sopparissa ei ole MOLEMMIN puolin purkupykälää, jos tippuminen tapahtuu. Ainakin pelaajilla nämä tippumisen jälkeiset purkupykälät on arkipäivää, miten valmentajilla 

[Toffo]

kupsille  ;D :keskari:

[doppelgänger]

Lukkoon 

http://futisforum2.org/index.php/board,4.0.html