MM-kisat Brasiliassa 2014

[Laitalinkki]

En löytänyt ainuttakaan selkeästi vuoden 2014 Brasilian MM-kisoihin keskittyvää aihetta, joten päätin perustaa uuden. Jos sellainen kuitenkin jo olemassa on, niin viestini voi poistaa. Tähän voisi kuitenkin kerätä noita kisoja koskevia uutisia - eihän itse kisoihin olekaan aikaa kuin vajaat 1900 päivää.

Aloitan uutisella siitä, että FIFA julkisti kokouksessaan Bahamalla vuoden 2014 kisojen isäntäkaupungit. Hakijoita oli kaikkiaan 17, mutta 12 piti valita. Aluksi suunniteltiin vain kymmentä kaupunkia. Seuraavissa kaupungeissa siis MM-potkitaan viiden vuoden päästä:

Belo Horizonte, Brasília, Cuiabá, Curitiba, Fortaleza, Manaus, Natal, Porto Alegre, Recife, Rio de Janeiro, Salvador, São Paulo.  

edit.

Kisojen osallistujamaat ja kisapaikan varmistamisen päivämäärä:

- Brasilia (isäntä)
- Japani (4.6.2013)

[qwerty99s]

Ensin Etelä Afrikka ja sitten Brasilia jossa poliisi sotii jatkuvasti huume jengejä vastaan ja sivullisia kuolee. Hyvät valinnat ""

Huumejengi ampui alas poliisikopterin Riossa: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Huumejengi+ampui+alas+poliisikopterin+Riossa/1135250107399

[Vavá]

Ensin Etelä Afrikka ja sitten Brasilia jossa poliisi sotii jatkuvasti huume jengejä vastaan ja sivullisia kuolee. Hyvät valinnat ""

Huumejengi ampui alas poliisikopterin Riossa: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Huumejengi+ampui+alas+poliisikopterin+Riossa/1135250107399

Niinkö? Itsellä ei yksikään sukulainen ole viimeiseen sataan vuoteen kuollut Brasiliassa sivullisena luotiin eikä muutenkaan ole joutunut ryöstöväkivallan tms. kohteeksi ja suku on suuri. Joten heitetäänpä kiltisti ne ennakkoluulot vittuun.

[qwerty99s]

Niinkö? Itsellä ei yksikään sukulainen ole viimeiseen sataan vuoteen kuollut Brasiliassa sivullisena luotiin eikä muutenkaan ole joutunut ryöstöväkivallan tms. kohteeksi ja suku on suuri. Joten heitetäänpä kiltisti ne ennakkoluulot vittuun.

Mitkä vitun ennakkoluulot? Faktahan on se ,että Brasiliassa ja Etelä Afrikassa kuolee siviilejä
enemmän kuin esim. Euroopan isoissa maissa.

[MestariM]

Tilastoissa olevat numerot ovat isot, koska tietyillä alueilla tapahtuu paljon. Nuo varsin rajatut ja suljetut ongelmafavelat saavat numerot paljon suuremmiksi kuin mitä voisi niiden perusteella olettaa keskivertokansalaisen elämän olevan. Nuo pahimmat paskathan tapahtuu nimenomaan hyvin suljetuilla alueilla eikä missään keskustorilla, jossa suurin osa tavan ihmisistä tallustaa.

Esim. kuvitellaan että Tampereen Nekalassa Kuoppamäentiellä käytäisiin paikallisten pirtutrokareitten ja poliisien välistä viinasotaa, jossa aseet paukkuu ja onneton Kuoppamäentiellä asuva köyhälistö joutuu siitä kärsimään, ei se vaikuta mitenkään Tampereen keskustan turvallisuustilanteeseen, mutta takuulla nostaa Tampereen väkivaltatilastot niin korkeiksi, että tilastosokeat ihmiset miettivät että uskaltaakohan sitä käydä enää Tammelan torilla syömässä mustaa.

Toki sitä saattaa tyhmä turisti joutua ryöstön uhriksi Tallinnassakin, ja enpä muista uutista että keskivertokansalaiset (siis slummien ulkopuolella asuva keskiluokka, joihin kisaturistitkin ilman muuta kuuluisivat) olisivat täällä joutuneet aseellisia konflikteja todistamaan. Toki ryöstöjä tapahtuu paljon, mutta nuo huumesodat ovat tavan kansalaisille tuttuja lähinnä uutisista. Oma moka jos ottaa tuhat euroa taskurahaa biitsille ja jättää vahtimatta.

Ja kyllä, en Riossa käydessäni käytä myöhään illalla julkisia kulkuneuvoja tai kävele pitkiä matkoja kadulla (jotkin alueet on parempi jättää käymättä kokonaan), mutta onneksi taksit ovat onneksi Suomen hintoihin tottuneille edullisia. Terve järki riittää ja jos favelaan menee niin sitä saa mitä tilaa. Jos tilaa oluen niin sen yleensä saa.

[Vavá]

Mitkä vitun ennakkoluulot? Faktahan on se ,että Brasiliassa ja Etelä Afrikassa kuolee siviilejä
enemmän kuin esim. Euroopan isoissa maissa.

No voi voi, maailma ei ole yhtä kuin Eurooppa ja angloamerikkalainen maailma, joten jos haluat elää tällä planeetalla, sinun täytyy hyväksyä se, että kaikki paikat eivät ole lintukotoja.

[qwerty99s]

No voi voi, maailma ei ole yhtä kuin Eurooppa ja angloamerikkalainen maailma, joten jos haluat elää tällä planeetalla, sinun täytyy hyväksyä se, että kaikki paikat eivät ole lintukotoja.

Seuraavaksi MM kisat Somaliaan ja sen jälkeen vaikka Afganistanin ja Pakistanin yhteiskisat

[Vavá]

Seuraavaksi MM kisat Somaliaan ja sen jälkeen vaikka Afganistanin ja Pakistanin yhteiskisat

Tajuatko sinä, että Brasilia on tällä hetkellä yksi maailman johtavista maista, toisin kuin mainitsemasi valtiot.

Edit:

http://www.kauppapolitiikka.fi/Public/default.aspx?contentid=166520&nodeid=41399&contentlan=1&culture=fi-FI

[Max Headroom]

Mikä vitun johtava maa? Voi olla, muusta maailmasta poiketen vienti vetää ja talous on vakaa, mutta ei se faveloita ole mihinkään poistamassa. Perustyöläinen joutunee jatkossakin turvautumaan piereskely/eläinpornossa esiintymiseen, mikäli haluaa saada voita leivän päälle.

Toki uskon, että Brasilia järjestää loistavat kisat

[Jomppuli]

Seuraavaksi MM kisat Somaliaan ja sen jälkeen vaikka Afganistanin ja Pakistanin yhteiskisat

Siis vittu mitä itkemistä Pistetään sitten kisat Pohjois-Koreaan ens kerran. Siellä ei varmasti kukaan ryöstä ketään tai ammu ketään, kun jokaisesta tapahtumasta on varmaan tiedossa kuolemantuomio. Liikenneonnettomuuteenkaan ei voi joutua kun autoja ei juurikaan ole. Tämä siis qwerty99s:in unelma paikka.

E. Lisätään vielä tän verran: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_death_rate

siellä on Brasiliaa paskempi tilanne esimerkiksi sellaisissa maissa kun: Tshekki, Saksa, Portugali, Italia, Tanska, Ruotsi, Suomi, Itävalta, Norja, Japani, Ranska, Espanja, Luxemburg, Hollanti, Kanada, Australia, Irlanti. Lyön muuten vetoa että qwerty99s on kokoomuksen tai perussuomalaisten kannattaja.

[Jype]

E. Lisätään vielä tän verran: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_death_rate

OT, mutta ensi kesän isäntämaa Etelä-Afrikan sijoitukselle ""

[qwerty99s]

Pelkkää paskaa noi wikipedian tilastot. Ihan 100% varmuudella osa MM kisoihin lähtijöistä jää mystisestä syystä palaamatta. ""

Niin ja en kannata mitään puoluetta, kaikki kusettavat äänestäjiä.

[Savon keisari]

Brasiliassa nyt suurin osa porukasta on niin umpiköyhiä ettei sellaisen tappamisessa ja ryöstämisessä ole mitään iloa. Sao Paolossa jos on rahaa hankkia itselleen henkilöauto, on se syytä tehdä luodinkestäväksi. Tokihan osa porukasta ei uskalla edes maanpinnan tasolla liikkua vaan helikopteritaksit ovat kannattavaa liiketoimintaa, samoin mikrosirujen asentaminen ihmiskehoon että voidaan olinpaikka kaappauksen tapahduttua selvittää.

[MestariM]

Brasiliassa nyt suurin osa porukasta on niin umpiköyhiä ettei sellaisen tappamisessa ja ryöstämisessä ole mitään iloa. Sao Paolossa jos on rahaa hankkia itselleen henkilöauto, on se syytä tehdä luodinkestäväksi. Tokihan osa porukasta ei uskalla edes maanpinnan tasolla liikkua vaan helikopteritaksit ovat kannattavaa liiketoimintaa, samoin mikrosirujen asentaminen ihmiskehoon että voidaan olinpaikka kaappauksen tapahduttua selvittää.

"Suurin osa"? Nuo panssariautot ja helikopterit ovat toki yleisempiä kuin Suomessa, mutta keskiluokka kulkee bussilla tai ihan tavallisella Toyotalla töihin ja käy sitten töiden jälkeen parilla oluella kavereiden kanssa tai menee perheen kanssa puistoon jalkapalloilemaan. Näitä on suuri enemmistö niistä São Paulolaisista, joita sinä mahdollisen kisareissusi aikana tulisit koskaan tapaamaan. Tervetuloa! Ainakin itse tuntemani brasilialaiset tulevat todennäköisimmin kuolemaan vanhuuteen, eivät ole köyhälistöä eikä kukaan omista panssariautoa tai helikopteria. Se nyt vaan on kivempi tehdä uutisartikkeleita noista poikkeustapauksista.

Nimim. uutisten ja elokuvien kuluttaja, jonka ensimmäiset ajatukset uudesta (ainakin tilapäisestä) kotimaasta olivat "yllättävän keskiluokkaista!"

[uuba]

Yksi tuttu tyttö tuli tuossa juuri Porto Alegresta, siellähän pelataan kai jotain pelejä(?), vaihdosta kesken lukuvuoden pois, kun pimeän aikaan ei valkoisella tytöllä ollut asuntolan ulkopuolelle asiaa ja kaikki koulu- sun muut matkatkin piti mennä portilta portille taksikyydillä. Ammuntaa kuului lähes joka ilta ja tämän ottivat ensimmäisen kerran koulussa puheeksi, niin vastaus oli, että ei niitä kannata pelätä, "yleensä ne vaan pelottelevat ihmisiä tai korkeintaan ryöstävät". Yksi samaan aikaan tullut tanskalainen opiskeleva pariskunta ryöstettiin ekalla viikolla kaksi kertaa, kun uhmasivat tuota "ulkonaliikkumiskieltoa" ""

Ennen ja jälkeen tuon pienen "opiskelurupeaman" tyttö oli kavereineen ollut yhteensä 4 viikkoa Riossa, eikä siellä mitään vastaavaa ollut, joten alueesta kai aika paljon kiinni. Suomalaiselle koululle, joka tuon paikan kanssa tekee (teki) oppilasvaihtoa toki :keskari:

e. veikkaan, että tulee olemaan aika perkeleellinen urakka Brasilian poliisilla, että pystyy roskasakin pitämään turistialueelta pois / kurissa. Tuskin pärjäävät oman maan arsenaalilla.

[Savon keisari]

Kyllähän Brasilian rikkaimmalla väestönosalla rahaa riittää, mutta enpä usko että ihan huvin vuoksi kuluttavat sitä noin paljon oman turvallisuuden varjelemiseen. Luulisi että heistäkin olisi mukavaa silloin tällöin uskaltaa astua katutasossa oman asuntonsa ulkopuolelle.

[Jomppuli]

Pelkkää paskaa noi wikipedian tilastot. Ihan 100% varmuudella osa MM kisoihin lähtijöistä jää mystisestä syystä palaamatta. ""

Niin ja en kannata mitään puoluetta, kaikki kusettavat äänestäjiä.

Toki sun omat 100% varmuutesi ylittävät wikipedian tilastot aivan ehdottomasti

[qwerty99s]

Toki sun omat 100% varmuutesi ylittävät wikipedian tilastot aivan ehdottomasti

Joopajoo fafta nyt vaan on se kun Brasiliaan matkustaa "rikkaita" turisteja niin niiden kannattaa
olla suht varuillaan ja ei kannata liikkua yksin pimeillä kaduilla.

[MestariM]

Kyllähän Brasilian rikkaimmalla väestönosalla rahaa riittää, mutta enpä usko että ihan huvin vuoksi kuluttavat sitä noin paljon oman turvallisuuden varjelemiseen. Luulisi että heistäkin olisi mukavaa silloin tällöin uskaltaa astua katutasossa oman asuntonsa ulkopuolelle.

No eivät tietenkään huvin vuoksi! Kyllähän heidän omaisuudelleen ottajia on! Totesin vain, että keskiluokka on täällä paljon suurempi ja sen elämä paljon arkipäiväisempää ja tasaisempaa kuin Suomeen kantautuvista uutisista ja tarinoista voisi päätellä. Johtuen juuri siitä, että keskiluokka ei kiinnosta mediaa. Ja suomalainen jantteri kyllä uppoaa tuohon keskinkertaisuuden massaan kuin kusi valtamereen, kun nyt ei ihan idioottimaisesti käyttäydy.

En väittänyt, etteikö ryöstöjä tapahdu. Toki kaiken maailman varkauksia ja rötöstelyä tapahtuu huomattavasti paljon enemmän kuin Mikkelissä, mutta tässä topikissa nyt oli kyse lähinnä väkivaltaisuuksista. Auton ikkunat pidetään suljettuina ja ovet lukossa jos liikenteessä joudutaan kulkemaan hitaasti, laukun perään katsotaan ja lompakkoa ei pidetä bussissa takataskussa. Aina silloin tällöin käy niin hyvä säkä että ryöstetty ei pääse hengestään, vaan lähinnä lompakostaan ja arvoesineistään. Korvalappuja ei kaupungilla kävellessä kannata kuunnella, etenkään jos on vähän hämärämpää. Ihan perusasioita silloin kun ollaan liikenteessä jossain muualla kuin pohjoismaissa/keskieuroopassa.

Itse olen täällä nyt asunut nyt kymmenen kuukautta ja kävelen joka päivä 20 minuutin matkan töihin ja takaisin ja minut on tähän mennessä tapettu vain neljä kertaa!! Kahdesti haulikolla, kerran viidakkoveitsellä ja kerran ydinpommilla.

Todellisuudessa kerran joku amatööri taisi yrittää taskuvarkautta (en ole ihan varma, tilanne meni niin nopeasti), mutta rähmäkäpälä puppeloi ja lähti livohkaan ja kerran oli niin epäilyttävän näköistä sakkia kotikadulla illalla kotiin tullessa (jo pimeällä), että piti kiertää vähän kauempaa ja varmuuden vuoksi tihentää askelta. Jos täällä meinaat pari viikkoa viettää kuningaslajista nauttien niin ei pitäisi mitään hätää olla kun vaan käyttää vähän järkeään.

Tuosta Porto Alegren vaihtaritarinasta täytyy kyllä sanoa, että siinä todella pitää kysellä koululta, riittääkö taso. Todennäköisyys sille, että kisaturistien hotellit olisivat tuollaisella alueella on pieni. Nimenomaan on hyvin paljon alueesta kiinni ja jos nyt ei kännissä eksy kaupungille (ei kannata, muuten), niin näille alueille ei kisaturisti osu.

Jos täällä ennenaikaisesti hautaan joutuu, niin todennäköisyys on suurin liikenteessä.

Muistetaan, että väkivallan uhriksi joutuminen on ihan eri juttu kuin esim. ryöstetyksi tuleminen. Toki turpiinsa saa, jos ryhtyy sankariksi eikä suosiolla luovu rolexistaan (jota nyt ei muutenkaan tarvitse yhtään mihinkään).

[Vavá]

Mikä vitun johtava maa? Voi olla, muusta maailmasta poiketen vienti vetää ja talous on vakaa, mutta ei se faveloita ole mihinkään poistamassa. Perustyöläinen joutunee jatkossakin turvautumaan piereskely/eläinpornossa esiintymiseen, mikäli haluaa saada voita leivän päälle.

Toki uskon, että Brasilia järjestää loistavat kisat

Kyllä vain Brasilia on nousemassa niin taloudellisesti kuin poliittisesti. Suomalaisen perspektiivistä tätä on tietysti vaikea käsittää, koska täällä ymmärretään vain Britannian ja USA:n päälle ja vahingossa vähän Saksasta tai Ranskasta.

Täkäläisten mielikuvituksessa "favela" kuvaa tavallisen ihmisen elämän standardia Brasiliassa. Olette pahasti väärässä. Sitä paitsi "faveloita" on eri tasoisia. Ne kehittyvät vähitellen normaaleiksi kaupunginosiksi, vaikka vielä säilyttäisivät vanhan favela-nimityksensä.

[Jomppuli]

Joopajoo fafta nyt vaan on se kun Brasiliaan matkustaa "rikkaita" turisteja niin niiden kannattaa
olla suht varuillaan ja ei kannata liikkua yksin pimeillä kaduilla.

Millon rikkaat turistit oikeesti liikkuu yksin jollain pimeillä kaduilla!? vittu seurapiirikokkareitten ja vip-rantojen ja hotellin väliä taksilla.

E. oot tainnu ajaa tämän topikin panokses aika vitun pimeellä kujalle josta ei oo poispääsyä.

[JDredd]

Tietenkin isossa maassa on paljon ihmisiä joille ei koskaan tapahdu mitään ikävää. Brasiliassa tapetaan kuitenkin enemmän ihmisiä kuin Irakissa joten en menisi maan rauhallisuudella hirveästi retostelemaan.

"Jos et kanna yli kympin Casiota mukanasi ja annat senkin suosiolla ensimmäiselle vastaantulevalle katulapselle niin saat olla ihan rauhassa" -argumentaatiolle vielä erityispeukuttelut. Ryöstetyksi voi toki joutua missä tahansa, mutta sattumalta tuntemani ihmiset ovat joutuneet tuohon tilanteeseen tasan kahdessa maassa; Zimbabwessa ja Brasiliassa.

Totta on toki sekin että kyseessä on iso maa jolla on isot voimavarat, eli eiköhän olennaiset alueet saada siivottua kisojen ajaksi edustuskuntoon massiivisen poliisipreesensin voimin kuten todennäköisesti EA:ssakin tapahtuu. Onhan tuolla ennenkin futista potkittu.

[Ianway]

E. Lisätään vielä tän verran: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_death_rate

siellä on Brasiliaa paskempi tilanne esimerkiksi sellaisissa maissa kun: Tshekki, Saksa, Portugali, Italia, Tanska, Ruotsi, Suomi, Itävalta, Norja, Japani, Ranska, Espanja, Luxemburg, Hollanti, Kanada, Australia, Irlanti. Lyön muuten vetoa että qwerty99s on kokoomuksen tai perussuomalaisten kannattaja.

Kyseisen tilaston mukaan Irakissa tapahtuu vähemmän väkivaltaisia kuolemia kuin Suomessa. Uskoo ken haluaa.

[kuusysi]

Kyseisen tilaston mukaan Irakissa tapahtuu vähemmän väkivaltaisia kuolemia kuin Suomessa. Uskoo ken haluaa.

Ei tuossa tilastossa ole kyse väkivaltaisista kuolemista vaan kuolemista yleensä. Osa länsimaista on siinä korkealla johtuen ikärakenteesta, ts. on paljon vanhoja ihmisiä jotka kuolevat sitä kautta. Omituinen tilasto siis, enpä tiedä mikä funktio tuolla oikein on.

Itse keskustelu on taas ajautunut todella tasokkaaksi. "" Brasilia on varmasti keskimääräisesti vaarallisempi kuin länsimaat, mutta oikealla käyttäytymisellä ja pahimpien alueiden välttämisellä tuskin kovinkaan paljon pahempi. Tunsin itse oloni Venezuelassa varsin turvalliseksi ja kertaakaan ei ollut ongelmia, kun taas Belgiassa minut kännisähellyksen takia ryöstettiin. Ja Kööpenhaminassahan on ammuskeltu viimeisen vuoden ajan viikottain ja useampikin sivullinen on saanut osumaa, mutta elämä jatkuu normaaliin tapaan eikä täällä kukaan kukaan (täysijärkinen) ole peloissaan jengisodan takia.

[MestariM]

Tietenkin isossa maassa on paljon ihmisiä joille ei koskaan tapahdu mitään ikävää. Brasiliassa tapetaan kuitenkin enemmän ihmisiä kuin Irakissa joten en menisi maan rauhallisuudella hirveästi retostelemaan.

"Jos et kanna yli kympin Casiota mukanasi ja annat senkin suosiolla ensimmäiselle vastaantulevalle katulapselle niin saat olla ihan rauhassa" -argumentaatiolle vielä erityispeukuttelut. Ryöstetyksi voi toki joutua missä tahansa, mutta sattumalta tuntemani ihmiset ovat joutuneet tuohon tilanteeseen tasan kahdessa maassa; Zimbabwessa ja Brasiliassa.

Ryöstetyksi tuleminen ei ole vaarallista. Sanoin ihan suoraan että ryöstöjä tapahtuu ja niihin tulee varautua. Sanoin vain, että tuo huumesota ja köyhien kaupunginosien jengiväkivaltaisuudet eivät vaikuta mitenkään sinun visiittiisi Brasiliassa.

Toki, vaarallisempi on kuin "länsimaat", mutta kaikki tuntemani täällä käyneet ovat selvinneet hengissä ja jopa tykänneet. Nuo uutiset eivät kerro keskivertoelämästä yhtään mitään. Maa on valtava ja paikalliset erot suuria.

Ei kai kukaan luule että jos joku pöllii kamerasi, olisit missään vaarassa joutua ammutuksi? Vituttaahan se kun on kameraa köyhempi, mutta ei se _vaarallista_ ole!