MM-kisat Brasiliassa 2014

[uuba]

Ei voi mitään, repeilyttää nämä "ei ryöstämisestä kannata olla moksiskaan" tai "ei ne yleensä muuta kuin pelottele aseella"

Kyllä koittaa pedroille kissan päivät, kun Euroopasta ja muualta  vaeltaa keski- ja yläluokkaa tarjoamaan viihde-elektroniikkaa ja kylmää käteistä ilman vastarintaa Jos siis ongelmaan ei edes yritetä puuttua, mutta tuntuu kyllä uskomattomalta, jos rikollisuuteen noin suhtautuvia on järjestävässäkin tahossa.

[roberto carlos]

Kuten jo aiemmin todettiin tällä palstalla, Rion huono maine johtuu paljolti näistä faveloissa käytävistä taisteluista huumejengien ja poliisien erikoisjoukkojen välillä. Niissä ei armoa anneta ja raatoja tulee väkisinkin. Nämä rumentavat tilastot aika pahan näköisiksi. Itse olen ollut kolme kertaa Riossa ja taas lähdössä talvella aivan luottavaisin mielin. Vastoin kaikkia ohjeita olen kulkenut aamuöisinkin yksin Copacabanan alueen katuja ja kertaakaan ei ole vielä tapahtunut mitään eikä edes tullut pelon tunnetta. Maracanalla olen vieraillut ja tullut metrolla öiseen aikaan pois. Lapan alueen perjantai-illan bileet on kahteen kertaan koettu ja hyvin on mennyt.

Ehkä minulla on ollut hyvää tuuria ja olen ollut sen verran "köyhän" näköinen, ettei ole mitään tapahtunut. Olen kyllä nähnyt vierestä, kun vieläpä paikalliselta naiselta repäistiin vyölaukku lantiolta, eräältä suomalaiselta naiselta tyttö repäisi kaulaketjun mukaansa ja on viety jopa eräältä turistilta korvakorutkin repäisemällä. Kaikissa näissä tapauksissa on yhtäläistä, että uhrit tekivät itsestään helpon kohteen ja suorastaan "huusivat" ryöstä minut! En pidä itseäni minään kauhean viisaana, mutta sen verran on kumminkin ollut järkeä, että ikinä en ole pitänyt kelloa tai koruja ja kaikki arvotavara on housujen sisäpuolisessa taskussa.

MM-kisojen aikaan riskit tietysti nousevat samalla lailla kuin karnevaalien aikaan. "Alan miehet" tietävät, että nyt on turisteja paljon liikkeellä ja helppoja uhreja tulee vastaan normaalia enemmän. Riossa liikkuessa kannattaa aina pitää rahaa mukana jonkun verran, se voi olla hyvä henkivakuutus. Kun favelasta liikkeelle lähtenyt kaveri tulee puukon kanssa ryöstämään ja saa esim. 20-50 euron edestä realeja, niin hän voi olla hyvinkin tyytyväinen niihin ja häipyy paikalta vähin äänin. Tähän teoriaan minä ainakin uskon.

[roberto carlos]

Vielä sen verran, että huonon tuurin osuessa kohdalle kannattaa se "viihde-elektronikka ja kylmä käteinen" antaa pois ilman vastarintaa. Tai jos on jonkun kamppailulajin  todella hyvää osaaja ja osaa kohdata puukkomiehen, niin sitten voi koittaa onneaan.Itse en ole tällainen ja luovun kyllä suosiolla vähistä rahoistani mitä mukana sattuu olemaan. Pidän henkeäni vielä josskain arvossa.

[uuba]

No luultavasti noin tekisin itsekin. Mielestäni se ei vaan ole asia, joka pitää sellaisenaan hyväksyä, varsinkaan kisapaikalta. Samoin kun mielestäni ei ole ihan ok, että joukkueet joutuisivat pitämään luotiliivejä, kuten toisessa ketjussa tulevan MM-kisaisännän tapauksessa on joku taho kehottanut.  

Hauska vertailu esim. edelliseen olympiaisäntään. Siellä turisteihin kohdistuva rikollisuus oli (ja on ainakin tietyissä suurkaupungeissa) miltei nollissa. Muutenhan maan tilanteesta voi olla montaakin mieltä.

[roberto carlos]

Uskoisin, että kisojen aikaan poliiseja on runsain mitoin niillä alueilla, missä kisaturistit joutuvat kulkemaan. Kaikkia alueitahan ei isossa kaupungissa voi millään suojata. Nykyäänkin Copacabanan alueella esim. Avenida Copacabanalla on poliiseja jonkun verran. He eivät ole todellakaan kiinnostuneita siitä,käveleekö joku punaisia päin tms. Heidän päätoimensa näyttää olevan vain läsnäolo. Tällöin katupojat ja muut turisteja uhkaavat pikkuvarkaat pysyvät loitolla. Kerran eräs sitkeä katupoika jäi viereeni roikkumaan ja nyppimään hihasta. Rahaa oli vailla. Kävelin kohti tällaista riskin näköistä poliisia ja sanoin problema näyttäen poikaa. Sen jälkeen kaveri lähti hyvin liukkaasti paikalta. Poliisin käsiin joutuessa kaveriin olisi kenties voinut sattua.

Se on ihan totta, että kisaturistien pitäisi pystyä kulkemaan Brasilian kaupungeissa turvallisin mielin. Siihen ei kyllä tulla täysin pääsemään, se on ihan selvä.

[Viinioksa]

Ryöstetyksi tuleminen ei ole vaarallista. Sanoin ihan suoraan että ryöstöjä tapahtuu ja niihin tulee varautua. Sanoin vain, että tuo huumesota ja köyhien kaupunginosien jengiväkivaltaisuudet eivät vaikuta mitenkään sinun visiittiisi Brasiliassa.

[Jomppuli]

Mikäs tuossa naurattaa? Tällähän todennäköisesti viitattiin fyysiseen kuntoon. Veikkailisin että harvoin noissa aseellisissa ryöstöissä henki lähtee tai yhtä nyrkiniskua pahempaa tulee. Ellei tietenkin halua ruveta sankariksi tai muuten vaan käyttäytyä tilanteessa todella hankalasti. Toki nuo nyt tietty ovat aina vähän tilanteesta riippuvia asioita.

[MestariM]

Ei voi mitään, repeilyttää nämä "ei ryöstämisestä kannata olla moksiskaan" tai "ei ne yleensä muuta kuin pelottele aseella"

Kyllä koittaa pedroille kissan päivät, kun Euroopasta ja muualta  vaeltaa keski- ja yläluokkaa tarjoamaan viihde-elektroniikkaa ja kylmää käteistä ilman vastarintaa Jos siis ongelmaan ei edes yritetä puuttua, mutta tuntuu kyllä uskomattomalta, jos rikollisuuteen noin suhtautuvia on järjestävässäkin tahossa.

Nottu väännetään nyt sitten rautalangasta että turisteja on ympäri Brasiliaa TÄLLÄKIN HETKELLÄ valtavat määrät ja ihan tyytyväisiä enimmäkseen ovat. Joitain ehkä saattaa vituttaa kun hotellin aamiaisella tarjolla ollut kahvi oli liian makeaa.

Brasilia on ilman kisojakin niin suosittu turistikohde (esim. vuosittaiset karnevaalit vetävät ulkomaalaisia valtavia määriä), että ei ne kisat nyt niin valtava mullistus pedroille ole.

Ja toki ryöstetyksi tuleminen on sekin vakava asia, mutta pitää suhteuttaa siihen mistä keskustelu lähti, eli tuohon Riossa tapahtuneeseen välikohtaukseen. Se tapaus kun ei vaikuta pätkän vertaa siihen, että todennäköisin rikos jonka kohteeksi turisti täällä joutuu on varkaus, eikä suinkaan tuliaseella ampuminen. Ja varkauskaan ei osu kuin harvojen epäonnisten ja tyhmien kohdalle.

Ja totta helvetissä siihen puututaan (väittikö joku ettei puututtaisi), mutta realismia on se, että nolliin sitä ei saada, joten sen kanssa kannattaa vaan yrittää elää, ja ymmärtää että joka tapauksessa ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä ei rikollisuutta matkansa aikana kohtaa.

Tiesitkö kuinka monta turistia selviää reissustaan ilman minkäänlaisia ongelmia? Brasilia on edelleenkin erittäin suosittu ja rakastettu turistikohde. Näin tuskin olisi jos rikoksen uhriksi joutuminen olisi kovinkaan tavallista.

En vaan jummarra miksi kisoja ei muka voisi myöntää maalle, joka vuosittain järjestää maailman suurimmat viikon kestävät katubileet joka tapauksessa ihan menestyksekkäästi, ja turistit tykkäävät.

[silenzio]

Katastrofin ainekset ilmassa, tosin homma sentään paremmin hoidossa kuin tulevissa kisoissa.

Tämä tilasto kertoo sentään jotakin missä mennään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_rate

[HÄI]

Tässä keskustelussa on varmaan syytä pitää mielessä millainen peruskisaturisti on: yrjönristillä tatuoitu örveltävä pässi jolla on aivan liikaa rahaa ja jota varmasti tekisi itse kunkin mieli vetää turpaan ja viedä lompakko & iPod. Ryöstetyksihän Rion yössä varmasti aika moni tällainen tapaus joutuu, turvatoimista riippumatta, mutta vaikea kuvitella tilannetta missä savonkeisari vyölaukkuineen joutuisi niin läheisesti tutustumaan Cidade de Deusin crack-kauppaan, että tapetuksi joutuisi... Imagokysymyksiinhän Brasilian hallitus haluaa puuttua, antaa turvallisen kuvan kisoista koko perheen juhlana. Ja kontrollointi itse tapahtumassa hotellien sun muiden suhteen on tärkein panostuksen kohde, ei faveloita tarvitse "puhdistaa" Tropa de Eliten malliin kunhan kännituristit pidetään kaukana sieltä.

Positiivisemmalla linjalla: ensi syksynä olisi tarkoitus lähteä 9kk ajaksi Salvadoriin, yritetään varmistaa majoitus jonkin slutin kämpille sitten myöhemmin kisojenkin ajaksi

[suur-saksa]

Aina voi kisojen aikana armeija pitää kaupungeissa joissa kisoja pelataan ylimääräisiä "katuharjoituksia" eli poliisit keskittyvät omiin hommiinsa.

Kun Etelä-Afrikka, Brasilia sekä Venäjä ovat peräkkäiset kisapaikat, niin ehkä Australiaan niitä toivotaankin hartain toivein 2022 jossa ehkä lopulta tulee seuraavat "unelmakisat"...

[uuba]

Tässä keskustelussa on varmaan syytä pitää mielessä millainen peruskisaturisti on: yrjönristillä tatuoitu örveltävä pässi jolla on aivan liikaa rahaa ja jota varmasti tekisi itse kunkin mieli vetää turpaan ja viedä lompakko & iPod.

: Tavanomaisesta poikkeava HÄI-kommentti siinä mielessä, että nyt ei voinut korostaa ylemmyyttään vain suomalaisiin, vaan kaikenmaalaisiin kisaturisteihin. Ja tokihan sellaisia jokainen maailmankansalainen haluaa ryöstää ja hakata.

[Balla]

Kehitysmaiden hyysäykselle

Nyt on tulossa todella paskojen maiden järjestämiä kisoja, joten järjestelyiltä ei voi eikä kannata liikoja odottaa.

[Vavá]

Kehitysmaiden hyysäykselle

Nyt on tulossa todella paskojen maiden järjestämiä kisoja, joten järjestelyiltä ei voi eikä kannata liikoja odottaa.

Voivoi, jos vain länsimaat ja pohjola kelpaavat ausseilla ja uusiseelantilaisilla höystettynä.

[MestariM]

Nyt HÄI osui asian ytimeen niin että tärähti.

Nimim. vietin juuri viikonlopun Rio de Janeirossa ja vielä selvittiin.

[uuba]

Nyt HÄI osui asian ytimeen niin että tärähti.

Nimim. vietin juuri viikonlopun Rio de Janeirossa ja vielä selvittiin.

Montako turistia ryöstit ja hakkasit?

[HÄI]

: Tavanomaisesta poikkeava HÄI-kommentti siinä mielessä, että nyt ei voinut korostaa ylemmyyttään vain suomalaisiin, vaan kaikenmaalaisiin kisaturisteihin. Ja tokihan sellaisia jokainen maailmankansalainen haluaa ryöstää ja hakata.

Asiahan on niin, että suurin osa maailman futisfaneista on lähes kaikilla tasoilla täysin samaa jengiä kun paljon parjatut kendojanarit

[MestariM]

Montako turistia ryöstit ja hakkasit?

Pari vyölaukkujenkkiä eksyi mun huudeille niin piti pistää kylmäksi. Muuten jäi saalis aika laihaksi. Punainen ja kirvelevä selkä näin päälimmäisenä kotiinviemisenä.

[uuba]

Asiahan on niin, että suurin osa maailman futisfaneista on lähes kaikilla tasoilla täysin samaa jengiä kun paljon parjatut kendojanarit

Ihmettelen, jos joku tämän vasta nyt oivalsi, mutta pistetään joka tapauksessa Silti itselläni ei tee yhtään tiukkaa olla ryöstämättä / hakkaamatta kummankaan (minkään) lajin faneja.

[Lazy Town]

Pelottaa, miten Brasilian kokoinen ongelmapesäke pystyy klaaraamaan kaksi peräkkäistä maailman suurinta urheilutapahtumaa 2014 ja 2016. Kyllähän esim. Yhdysvalloissa kaikki sujui erinomaisesti 94 ja 96, mutta jotenkin samaa luottoa ei murhatilastojen kärkimaalle ja huumekaupan keskukselle löydy.

Kisakylät faveloihin ja urheilijat hengenvaaraan

[HÄI]

Ihmettelen, jos joku tämän vasta nyt oivalsi, mutta pistetään joka tapauksessa Silti itselläni ei tee yhtään tiukkaa olla ryöstämättä / hakkaamatta kummankaan (minkään) lajin faneja.

Ei minullekaan, otit vaan vittuiluni kauhean tosissaan...

[Caganer]

Pelottaa, miten Brasilian kokoinen ongelmapesäke pystyy klaaraamaan kaksi peräkkäistä maailman suurinta urheilutapahtumaa 2014 ja 2016. Kyllähän esim. Yhdysvalloissa kaikki sujui erinomaisesti 94 ja 96, mutta jotenkin samaa luottoa ei murhatilastojen kärkimaalle ja huumekaupan keskukselle löydy.

Kisakylät faveloihin ja urheilijat hengenvaaraan

Nyt puhuu taas se kuuluisa dosentti...
Olitko liputkin meinannut ensin ostaa, ennen kuin menet turhaan tapattamaan itsesi?

[MestariM]

Teinpä piruuttani pienen tilaston tästä topikista ja vertasin sitä, kuinka moni maassa käyneistä luottavat kisojen järjestymiseen ilman ongelmia verrattuna sellaisiin, jotka eivät ole maassa käyneetkään. Jos joku kokee tulleensa väärintulkituksi, saa valittaa! Laskin lopputuloksissa tapaukset, jotka eivät kertoneet maassa käyneensä, pinkkaan "ei käynyt"

Brasiliassa käyneet:
-MestariM (luottavaisin mielin)
-Vavá (luottavaisin mielin)
-roberto carlos (jokseenkin luottavaisin mielin)

Tuttu kertonut:
-uuba (ei luota)


Ei tietoa maassa käymisestä (ilmeisesti eivät käyneet):

Luottavaisia:
-Max Headroom
-Jomppuli
-kuusysi
-HÄI

Eivät luota:
-qwerty99s
-Savon keisari
-silenzio
-Balla
-Lazy Town

Neutraali:
-JDredd
-suur-saksa

-----

Eli eri ryhmien luottamusprosentit ovat seuraavat
Maassa käyneet: 100% (3/3)
Kaveri käynyt: 0% (0/1, otanta pieni)
Ei kokemusta: 44% (4/9)

---

Eli otanta on pieni, mutta tästä voitaneen jo tehdä johtopäätös, että henkilökohtainen kokemus Brasilian todellisuudesta lisää luottamusta maan kykyyn järjestää kisat turistien kannalta riittävän turvallisesti.

[qwerty99s]

Tilastolle

Tottakai nekin jotka Turkissa joka kevät pitävät sitä parhaana loma kohteena yms. joku varmaan ymmärsi pointin.

[FC Reginan Vanki]

Pitäisköhän pikkuhiljaa palata itse aiheeseen ?