MM-kisat Brasiliassa 2014

[MestariM]

Tottakai nekin jotka Turkissa joka kevät pitävät sitä parhaana loma kohteena yms. joku varmaan ymmärsi pointin.

Ja ne jotka eivät ole Turkissa käyneetkään, tietävät maan olevan näkemättä paskaa ja siellä käyneet eivät vaan tajua omaa parastaan? Eli suoraan sanoen, ymmärsin ehkä pointin, mutten pidä sitä järin vakuuttavana argumenttina...

Edelliselle:Mikäs tämän topikin aihe sitten on jos ei MM-kisat Brasiliassa 2014? Ja jos ihmisiä kisoihin liittyen huolettaa turvallisuus, niin turvallisuudesta on aiheellista keskustella.

[uuba]

Edelliselle:Mikäs tämän topikin aihe sitten on jos ei MM-kisat Brasiliassa 2014? Ja jos ihmisiä kisoihin liittyen huolettaa turvallisuus, niin turvallisuudesta on aiheellista keskustella.

Samaa mieltä. Ja eihän sitä sentään kukaan ole kieltänytkään, etteikö Brasilia olisi kisaturistille sieltä vaarallisimmasta päästä. Lähinnä itseäni on ärsyttänyt/huvittanut tuo, että rikollisuudesta tai edes rikoksen uhriksi joutumisesta ei pitäisi olla millänsäkään.

Eilisen Teemalta tulleen Palinin Tyynenmeren kierroksen innoittamana vaadin Kolumbiaa seuraavaksi isännäksi, luonnollisena jatkumona E-Afrikalle ja Brasilialle Ko. ohjelma näyttäisi tulevan lauantaina uusintana http://www.telkku.com/telkku?ks=1&p=20091121

[Caganer]

Samaa mieltä. Ja eihän sitä sentään kukaan ole kieltänytkään, etteikö Brasilia olisi kisaturistille sieltä vaarallisimmasta päästä. Lähinnä itseäni on ärsyttänyt/huvittanut tuo, että rikollisuudesta tai edes rikoksen uhriksi joutumisesta ei pitäisi olla millänsäkään.

Eilisen Teemalta tulleen Palinin Tyynenmeren kierroksen innoittamana vaadin Kolumbiaa seuraavaksi isännäksi, luonnollisena jatkumona E-Afrikalle ja Brasilialle Ko. ohjelma näyttäisi tulevan lauantaina uusintana http://www.telkku.com/telkku?ks=1&p=20091121

Kolumbia oli jo 1986...

[uuba]

Kolumbia oli jo 1986...

MM-kisoista oli puhe ja niitä ei Kolumbia ole kyllä järjestänyt. Maradonan show nähtiin Meksikossa. En sitten tiedä jostain Copa Americoista tms.

e. ei ole näköjään järjestänyt Copaakaan kuin kerran..

[Caganer]

MM-kisoista oli puhe ja niitä ei Kolumbia ole kyllä järjestänyt. Maradonan show nähtiin Meksikossa. En sitten tiedä jostain Copa Americoista tms.

e. ei ole näköjään järjestänyt Copaakaan kuin kerran..

Kolumbia sai MM-kisat 1986. Järjestäminen on sitten eri asia.

[Columbo]

Eilisen Teemalta tulleen Palinin Tyynenmeren kierroksen innoittamana vaadin Kolumbiaa seuraavaksi isännäksi, luonnollisena jatkumona E-Afrikalle ja Brasilialle Ko. ohjelma näyttäisi tulevan lauantaina uusintana http://www.telkku.com/telkku?ks=1&p=20091121

Vanhaa tietoa, tuo sarjahan on kuvattu melkein 15 vuotta sitten.

Brasilian rikollisuudesta sen verran, että olen kerran kävellyt myöhään illalla Foz do Iguaçun kaupungin läpi muutaman kilometrin matkan Argentiinan puolelle. Paikka oli melko uneliaan tuntuinen eikä mitään erikoista tapahtunut tai näkynyt. Yllättävää oli myöhemmin lukea kaupungin olleen maan henkirikostilastoissa ihan kärkipäässä.

[uuba]

Vanhaa tietoa, tuo sarjahan on kuvattu melkein 15 vuotta sitten.

Jep, Kolumbia on rauhoittunut ja on erittäin pätevä kisaisäntä.

[Caganer]

Jep, Kolumbia on rauhoittunut ja on erittäin pätevä kisaisäntä.

Oletko käynyt?
EDIT  Otaksun että ylläoleva viesti lieni kyyninen.

[Vavá]

Oletko käynyt?

Käsittääkseni Columbo tuntee Kolumbiaa varsin hyvin. Allekirjoittaneen isä on käynyt työmatkalla kyseisessä maassa ja kehui maan infrastruktuuria (millä lie huumerahoilla nekin rakentanut )

[Columbo]

Jep, Kolumbia on rauhoittunut ja on erittäin pätevä kisaisäntä.

Ensimmäinen toteamus pitää paikkansa, toki kaikki on suhteellista. Toisesta en osaa sanoa. Luultavasti klaaraisi kisaisännyyden siinä missä muutama muukin kolmannen maailman maa, isoja satsauksia se tietenkin vaatisi. Olisihan maassa rahaa, kaikki kyllä varmaan arvaavat minkä takia. Tämä on valitettava klisee, mutta pitäähän se osin paikkansa. Huumeparonien toiminta ei ole tosin ainakaan yhtä näkyvää nykyään kuin vuosikymmen pari sitten.

[MestariM]

Ja jotta voitaisiin pysyä asiassa, niin Brasiliassahan nuo kisat pelataan ja Brasiliassa infrastruktuuri on astetta Kolumbiaa paremmassa kunnossa.

[Caganer]

Niin no jos runsasta suomalaista fanijoukkoa arveluttaa lähteä noihin väkivaltaisiin futiksen kehitysmaihin, niin eiköhän pistetä seuraavat kisat pystyyn jalkapallokulttuurin rikastamassa Dubaissa, sitten Abu Dhabissa, lopuksi Phuketissa tai Miamissa? Ettei vain tärkein unohdu.

[uuba]

Niin no jos runsasta suomalaista fanijoukkoa arveluttaa lähteä noihin väkivaltaisiin futiksen kehitysmaihin, niin eiköhän pistetä seuraavat kisat pystyyn jalkapallokulttuurin rikastamassa Dubaissa, sitten Abu Dhabissa, lopuksi Phuketissa tai Miamissa? Ettei vain tärkein unohdu.

Tähän asti parhaat kisat (MOT) on pelattu jenkeissä, joten itse en näe tuon futiskulttuurin olevan mikään mittari. Kisamaan/paikan tärkein tehtävä on pystyä hoitamaan peli- ja oheistapahtumat sujuvasti ja taata pelaajien ja fanien turvallisuus ja viihtyvyys.

FIFA:lle kuitenkin rohkeudesta, koska jos kahdet seuraavat kisat menevät ilman ongelmia, niin se antaa uskoa, että ne voidaan järjestää ihan missä tahansa.

[Kanuuna-Keen]

Voisiko avaukseen lisätä äänestyksen "Luotatko kisojen sujuvan ongelmitta?"?

Itse en pysty ymmärtämään tätä skeptisyyttä Brasilian kisoihin. Etelä-Afrikan kohdalla olen eri mieltä, mutta luotan enemmän Brasiliaan. Brasilia on paikoitellen epäillyttävä paikka, mutta niin on myös esimerkiksi Yhdysvallat. Brasiliassa ja Etelä-Amerikassa on ennenkin järjestetty jalkapallon MM-kisoja. Onhan kisat toki nykyisin paljon suuremmat, maailma muuttuu jne., mutta en näe syytä, miksei nämä kisat onnistuisi.

Joojoo, Brasiliassa ryöstellään, Sao Paulossa pitää olla luodinkestävät ikkunat (silti siellä järjestetään vuosittain F1-kisat..) ja Brasilia on kaukana eurooppalaisesta hyvinvoinnista, mutta brasilialaiset ovat todellisia jalkapallohulluja ja ansaitsevat järjestää kisat. Ei pidä verrata Etelä-Afrikkaan. Etelä-Afrikka on paljon sekasortoisempi, vaarallisempi ja paskempi paikka.

P.S. En ole käynyt Brasiliassa enkä Etelä-Afrikassa. Brasiliaan voisin lähtä koska vain, mutta Etelä-Afrikka ei houkuta.

[Columbo]

Tähän asti parhaat kisat (MOT) on pelattu jenkeissä, joten itse en näe tuon futiskulttuurin olevan mikään mittari. Kisamaan/paikan tärkein tehtävä on pystyä hoitamaan peli- ja oheistapahtumat sujuvasti ja taata pelaajien ja fanien turvallisuus ja viihtyvyys.

No Washington DC:ssä tehtiin 90-luvun alkupuolella väkilukuun suhteutettuna noin kaksi kertaa enemmän henkirikoksia kuin nykyään Brasilian suurkaupungeissa.

[Caganer]

Tähän asti parhaat kisat (MOT) on pelattu jenkeissä, joten itse en näe tuon futiskulttuurin olevan mikään mittari. Kisamaan/paikan tärkein tehtävä on pystyä hoitamaan peli- ja oheistapahtumat sujuvasti ja taata pelaajien ja fanien turvallisuus ja viihtyvyys.

FIFA:lle kuitenkin rohkeudesta, koska jos kahdet seuraavat kisat menevät ilman ongelmia, niin se antaa uskoa, että ne voidaan järjestää ihan missä tahansa.

Pelillisesti ehkä parhaiden joukossa, mutta oli se 90-luvun kiihkein USA-huoraus naurettavaa. Kisatkin niille piti antaa.

No Washington DC:ssä tehtiin 90-luvun alkupuolella väkilukuun suhteutettuna noin kaksi kertaa enemmän henkirikoksia kuin nykyään Brasilian suurkaupungeissa.

Dave Chapellella lisätietoa asiasta

[MestariM]

...Sao Paulossa pitää olla luodinkestävät ikkunat...

Haha, tää oli hyvä! En muuten tunne ketään joka omistaisi luodinkestävät ikkunat tai luodinkestävän auton. Oon varmaan köyhä

[Minga]

Tähän asti parhaat kisat (MOT) on pelattu jenkeissä, joten itse en näe tuon futiskulttuurin olevan mikään mittari. Kisamaan/paikan tärkein tehtävä on pystyä hoitamaan peli- ja oheistapahtumat sujuvasti ja taata pelaajien ja fanien turvallisuus ja viihtyvyys.

Kertoisitko vielä millä mittarilla parhaat? Katsomot toki pullistelivat ja varmaan kaikki sujui hyvin, mutta ajatteliko kukaan pelaajia? Otteluiden alkamisajat (puolelta päivin jossain Dallasin helteessä) muistaa jokainen, ja aika järjetön oli otteluohjelmakin loppuvaiheessa. Italianhan piti matkustaa välierän jälkeen mantereen toiselle puolen, ja muistaakseni Ruotsikin kärsi kaaviosta välierävaiheessa, kun ei ehtinyt palautumaan kunnolla.

Eli tuskinpa Saksan kisoissa ainakaan jälkeen jäätiin missään suhteessa. Pelien viihdyttävyyshän ei tähän asiaan kuulu.

[Vavá]

Haha, tää oli hyvä! En muuten tunne ketään joka omistaisi luodinkestävät ikkunat tai luodinkestävän auton. Oon varmaan köyhä

Itse Sampassa asuneena voin vaan tähän todeta, että liikenne sujuu hyvin ja normaali-ihmisillä on aivan turvallista. Rikolliset eivät ole heistä kiinnostuneita. Luodinkestävät ikkunat ja portinvartijat ja muut turvasysteemit onkin sitten ökyrikkailla. Mitä korkeammat muurit ja miktä terävämmät piikit muurien päällä, sitä kiinnostuneempia rikolliset kohteesta ovat. Tavallisilla ja köyhähköillä ei ole mitään varastettavaa ts. ei mitään pelättävää.

[MestariM]

liikenne sujuu hyvin

No joo, ei siellä luodit lentele, mutta ei se silti sujuvaa ole :P
Kyllä siellä saa parhaimmillaankin aika pitkään kykkiä torvia töräytellen, jos omalla autolla on liikenteeseen joutunut ja motoristit tekevät mielenkiintoisia itsemurhapujotteluja. Mutta joo, luotien kanssa tällä ei ole tekemistä.

Ja kun metron laajennus valmistuu, niin eipä tarvitse kisaturistin juuri liikenteessä olla. Metro pärjää toimivuudessaan, turvallisuudessaan ja siisteydessään melkeinpä mille tahansa "ensimmäisen maailman" kollegalleen.

[roberto carlos]

Tässä vähänaikaa sitten löysin Keski-Suomalaisesta aivan käsittämättömän Rioa koskevan uutisen. Nyt siellä on aloitettu laittamaan kaupungin asiat kuntoon tulevia suuria urheilutapahtumia varten. Jalkapallon ja "futislentiksen" pelaaminen kielletään Rion rannoilla, koska pallo saattaa "karata" ja osua johonkin auringonpalvojaan, joka voi vaikka närkästyä moisesta. Huh huh!

Tätä varten palkataan oikein poliiseja, jotka vahtivat kiellon noudattamista! Eiköhän kaupunkikuvan parantamisen voisi aloittaa aivan muista asioista. Poliiseille löytyisi kyllä paljon tärkeämpääkin tekemistä. Itse olen kokenut hihoista nyppivät ja rahaa ruinaavat katupojat paljon pahemmaksi ongelmaksi kuin jalkapallon pelaamisen rannalla.

Brasilialaiseen rantakulttuuriin on aina kuulunut pallo olennaisena osana samalla lailla kuin meillä kuuluu pullo uudenvuoden kulttuuriin. Mahtaa se olla heille järkytys, kun potkiminen kielletään. Itse kyllä epäilen tämän kiellon toimivuutta.

[MestariM]

Mjötäh? Oliko lehti päivätty 1.4.? Kuulostaa aika pälliltä, mikähän lie ollut keskisuomalaisella lähteenä? Googlesta en ainakaan onnistunut löytämään mitään asiaan viittaavaa.

[roberto carlos]

Tää juttu kyllä kuulostaa ihan aprillipäivän pilalta, mutta kyllä se oli muistaakseni joulua edeltävän viikonlopun lehdessä. Ja huom. olin selvinpäin sitä juttua lukiessani. Menen tarkistamaan tilanteen itse helmikuussa ja voin sitten kertoa vieläkö siellä palloillaan. Voisin kyllä lyödä vetoa aika paljon,että tilanne ei ole muuttunut.

[MestariM]

Tää juttu kyllä kuulostaa ihan aprillipäivän pilalta, mutta kyllä se oli muistaakseni joulua edeltävän viikonlopun lehdessä. Ja huom. olin selvinpäin sitä juttua lukiessani. Menen tarkistamaan tilanteen itse helmikuussa ja voin sitten kertoa vieläkö siellä palloillaan. Voisin kyllä lyödä vetoa aika paljon,että tilanne ei ole muuttunut.

Haha, joop, en oo huomannut uutisissa mitään mellakoita, joten eiköhän pojat saa vielä urheilla :P Oisin varmaan huomannut paikallisissa uutisissa erinäisiä pillastumisia, jos näin olisi. Ja siinäpä sitä oltaisiinkin kun ei enää faveladoilla olisi muuta vapaa-ajanviettotapaa kuin turistien kiusaaminen :/
Itse ainakin Riossa käydessäni jaksan aina ihailla sitä taituruutta, jota biitsien pallopeleissä näkee. Futvoleihan on parhaimmillaan suorastaan turistinähtävyys.

[Pie-O-My]

No niin, vuodenvaihteen nurkilta omakohtaista kokemusta ja paikallisilta kuultua tietoa:

Poliisi on aloittanut faveloiden "puhdistamisen". Pari favelaa on jo viranomaisten mukaan saatu vallattua jengeiltä, yksi oli ainakin ihan Copacabanan holleilla. Vietin uutta vuotta Copacabanalla ja kaverin kämppä oli ihan tämän favelan vieressä. Sisäänmenoväylällä oli todella iso poliisin tiesulku ja kaikki menijät ja tulijat tarkastettiin.

Paikalliset kaverit spekuloivat, että poliisi on todennäköisesti tehnyt jengien kanssa jonkinlaisia diilejä faveloiden hallinnasta, tyyliin: "Me nyt sanotaan että tää on meidän hallinnassa, olkaa kisoihin asti vähän iisimmin, niin ei tulla tankkien kanssa." Syynä tähän johtopäätökseen on se, että Rion poliisivoimat ja resurssit eivät kertakaikkiaan riitä faveloiden valtaamiseen. Lisäksi puhdistusten aloittamisen jälkeen jengit olivat polttaneet Copacabanalla tai Ipanemalla kolme bussia ja tehneet muutakin jäynää, kunnes nahistelut yhtäkkiä loppuivat kokonaan. Tottakai lahjushommat ja muu korruptio jyllää edelleen, eikä poliisit katukytästä johtoportaaseen halua "tappaa lypsävää lehmää" jengeille vittuilemalla. Todennäköisesti siis ongelmat vain piilotetaan muutamaksi vuodeksi.

Alasammutun helikopterin maahanputoamispaikka oli ihan erään toisen kaverin kotitalon lähellä, melko lähellä Botafogon stadionia, joten sekin tuli käytyä ohimennen katsastamassa. Pilotti oli onnistunut tähtäämään tippuvan koneen keskelle tiukkaan asutun alueen pikkuista futiskenttää ja tällä pelastanut varmaan aika vitusti ihmishenkiä, omansa mukaanlukien.

Huolestuttavin uutinen paikallisten kavereiden mielestä oli crackin rantautuminen Rioon. Aikaisemmin huumejengit olivat tehneet jonkinlaisen sopimuksen, että crackia ei Riossa myytäisi, koska se tappaa asiakkaat ja pistää muutenkin kaiken ihan vituiksi, mutta isot pomot Sao Paolosta olivat pistäneet stopin tälläiselle hulluttelulle ja käskeneet myymään tätä enempi koukuttavaa paskaa. Aiemmin kuulemma ei yleensä tarvinnut pelätä jos joku tuli ryöstämään, omaisuuden kiltisti luovuttamalla pääsi jatkamaan matkaansa, mutta nyt ovat sitten yleistyneet tapaukset, joissa on ammuttu tai puukotettu ensin tai rahojen antamisen jälkeen. Yksi kaveri oli meinannut saada kräkkipetteriltä puukosta naamaan, mutta ehti laittaa käden eteen, tuloksena 14 tikkiä.

Kisakylä, joka kaiketi palvelee molemmissa kisoissa, on nousemassa Barra da tijucaan, Rion lähiöön / esikaupunkiin, missä asuu rikkaampaa väkeä. Siellä ei pitäisi olla juurikaan ongelmia rikollisuudesta. Joka puolella näkyi julisteita näistä tulevista kisoista ja julisteissa selvästi yritettiin luoda jonkinlaista "me-henkeä" ja kannustaa Riolaisia pitämään mestan kliininä ja turvallisena.

Muuten brasseilla tuntui menevän jotenkin paremmin kuin viime reissulla 2007, kaikki oli kalliimpaa ja tuntui (ehkä valheellisesti) turvallisemmalta. Metroasemia rakenneltiin ilmeisesti useita ja liikenteen sujumiseen kisojen aikana panostetaan kuulemma paljon.

Shemalet olivat pelottavia ja niitä oli paljon.