Joukkue EM-2012-karsinnoissa

[Ganea]

Samin, Anan ja Kolkan huippuvuosina maajengin avauksessa oli toki Ilolan, Wissin ja Nullin kaltaisia suuruuksia.

+Rantanen, Helin, Ylönen jne. Muistan laskeneeni että vuoden 2002 mm-karsinnoissa kentällä kävi yhteensä 28 eri pelaajaa, joten kyllä sillä laajuudella on merkitystä. Vielä Hodgsoninkin karsinnoissa vas. laitapakkina jouduttiiin käyttämään Kuivastoa. Nyt löytyy monta parempaa vaihtoehtoa.

Tainion, valioliiga-Johanssonin, Väyrysen, Ajax-Pasasen, Kaiserslautern-Nurmelan ja Crystal Palace -Riihilahden tasoisia miehiä

Tainio ja Väyrynen ovat edelleen mukana. Kaiserslautern-Nuren tilalla Brescia-Perpa ja Crystal Palace -Ägän tilalla ovat Kiovan Dynamo -Roma, Gröningen-Sparv ja Albinoleffe-Mehmet, joista jälkimmäinen on ehkä lähinnä Riihilahden tasoa eikä mahdu edes joukkueeseen.

[SirLoser]

Totta kyllä, että taso on leveämpi kuin sanotaan kuusi vuotta sitten, ja näyttää olevan levenemään päin, joten ns. paikkaajamiehet ovat nyt ja tulevaisuudessa melko paljon Nullia, Heliniä, Ylöstä ja Rami Rantasta parempia.

Tässä kannattaa myös muistaa, että Suomen kilpailijat ovat kehittyneet myös valtavaa vauhtia - eli nopeammin kuin Suomi. Suhteutettuna kilpailijoiden tasoon ei nykyisten paikkaajamiehien ero olekaan niin suuri Nulliin, Heliniin ja kumppaneihin, mitä niitä suoraan toisiinsa vertaamalla voisi kuvitella.

[Viinioksa]

En vieläkään ymmärrä mikä Huuhkajien materiaalissa masentaa, ringistä löytyy enemmän laajuutta kuin koskaan. Jos Forssell olisi huippukunnossaan, niin voitaisiin puhua kaikkien aikojen maajoukkueesta. Toivottavasti seuraaviin karsintoihin mennessä joku kolmikosta Pukki, Riski tai Dalla Valle olisi lyönyt läpi kv. kentillä.

Kaikkien aikojen maajoukkueeseen (Mursun ajat), heikennystä on tapahtunut:

-maalivahdissa
-toppariparissa
-laitureissa
-kymppipaikalla
-hyökkääjissä

Lähinnä vasen laitapakki ja puolustavat keskikenttämiehet saattavat nykyisin olla parempia.

[Brown Ale]

Johanssonilla on kovia näyttöjä ihan viime ajoilta. Veikkausliigassakin on osoittanut viimeistelytaitoaan. Avaukseen Tintti ei kuitenkaan kävele. ... Johansson on myös kärkeen vaihtoehto.

Mitä ihmeen kovia näyttöjä? Seuraavasta virkkeestä voisi päätellä vieläpä, että muualtakin kuin Veikkausliigasta (kun Veikkausliigassakin on osoitettu vaikka ja mitä) viimeaikaisia näyttöjä löytyy.
Siis ihan rehellisesti ja aidosti kysyn ja ihmettelen tätä (vaikkakin kenties hiukan vittuilevaan sävyyn, myönnettäköön, nothing personal). Käsittääkseni Lambin tehot Veikkausliigassa on kutakuinkin 3 pelitilanne maalia ja 6 pilkkua tältä kaudelta. Maajoukkueessa ei oo tainnut merkittävämpiä tehoja tulla noin vuoteen. Onko Juuhanssonilla kenties tehokkaita pihapelejä alla viime ajoilta vai mistä on kyse?

Maajoukkueen hyökkääjätilannehan on tunnetusti säälittävä, mutta Johanssonin maajoukkueeseen kutsuminen on sama asia kuin ampuisi itseään jalkaan. Stu tekee sen valitettavasti aina uudelleen.

Itse asiasta: pelaajaringin (avauksen) taso on laskenut, vaikka rinki itsessään laajempi onkin. Hyvin sanottu siinä edellä (Viinuri).

[Tresor]

Tainio ja Väyrynen ovat edelleen mukana.

Tainion taso on ainakin laskenut selvästi vuoden 2007 jälkeen, eikä uutta nousua ole nähtävissä, joskin voidaan toivoa, että taso pysyisi nyt tällä nykyisellä tasolla. Mukanahan mies on noin joka kolmannessa ottelussa muutenkin. Väyrynenkin oli ainakin terveempi 2003 - 2006 kuin nyt, pelitasoa en osaa arvioida.

[Rantasipi]

Kaikkien aikojen maajoukkueeseen (Mursun ajat), heikennystä on tapahtunut:

Kertoisitko muuten, minkälainen kokoonpano oli se niin kovasti kehuttu "kaikkien aikojen maajoukkue"? Eli missä ottelussa Mursun maajoukkueuralla Suomella oli kehissä se "kultainen sukupolvi". Ja toki muutkin voivat tähän vastata.

Mursu oli varsin pitkään päävalmentaja (2000-2005) ja hänen aikanaan joukkueessa ehti monta pelaajaa pelata. Lista toki näyttää hyvältä, mutta millaiselta näytti paras mahdollien kokoonpano todellisuudessa? Ja pystyttiinkö tällä kokoonpanolla pelaamaan toistuvasti?

[Tsei Tsei]

No oli siellä sentään Tainion, valioliiga-Johanssonin, Väyrysen, Ajax-Pasasen, Kaiserslautern-Nurmelan ja Crystal Palace -Riihilahden tasoisia miehiä jatkona, ja lasketaan vielä Jässi, Birmingham-Miklu ja Litti mukaan, niin saadaan 12 sellaista miestä, joista jokainen olisi seurajoukketason perusteella maajoukkueessa yhä edelleen kuumaa kamaa. Moldovassa Suomen neljä ylintä pelaajaa oli Veikkausliigasta tai Allsvenskanista... Toki, nuon 12 olivat aika harvoin samaan aikaan käytettävissä.

Väyrynen oli nuori pelaaja, joka kärsi polvivammasta 2002. Pasanen oli juuri siirtynyt Ajaxiin ja oli toki tuolloinkin jo hyvä pelaaja. Nure ei pelannut Kaiserslauternissa juurikaan ja huippuaika oli ilman muuta aikaisemmin Heerenveenissä. Aki oli ennen CP:tä Norjan liigan pelaaja, joka sai paljon kritiikkiä esityksistään eikä ollut alkuun edes Wissin tasolla. Ägä oli yhden jakson ajan todella hyvä, mutta sen jälkeen on kärsinyt niin paljon loukkaantumisista. Samalla tavalla kuin nytkin, pelaajien vire ja terveystilanne vaihteli paljon.

[Tresor]

Mitä ihmeen kovia näyttöjä? Seuraavasta virkkeestä voisi päätellä vieläpä, että muualtakin kuin Veikkausliigasta (kun Veikkausliigassakin on osoitettu vaikka ja mitä) viimeaikaisia näyttöjä löytyy.
Siis ihan rehellisesti ja aidosti kysyn ja ihmettelen tätä (vaikkakin kenties hiukan vittuilevaan sävyyn, myönnettäköön, nothing personal). Käsittääkseni Lambin tehot Veikkausliigassa on kutakuinkin 3 pelitilanne maalia ja 6 pilkkua tältä kaudelta. Maajoukkueessa ei oo tainnut merkittävämpiä tehoja tulla noin vuoteen. Onko Juuhanssonilla kenties tehokkaita pihapelejä alla viime ajoilta vai mistä on kyse?

Maajoukkueen hyökkääjätilannehan on tunnetusti säälittävä, mutta Johanssonin maajoukkueeseen kutsuminen on sama asia kuin ampuisi itseään jalkaan. Stu tekee sen valitettavasti aina uudelleen.

Itse asiasta: pelaajaringin (avauksen) taso on laskenut, vaikka rinki itsessään laajempi onkin. Hyvin sanottu siinä edellä (Viinuri).

Johanssonin paikka on ollut kiinni siitä, että Baxter on halunnut hänen edustamansa roolin jengiin. Pesti on jatkunut, kun JoJo maalaili maajoukkueessa, vaikkei ollut lainkaan seurajoukkuetta. Nyt on sitten maaleja seurajoukkueessa tehnyt samaa roolia maajoukkueessa pelannut Roiha tarjolla, joten voi olla, että Johanssonille ei sijaa löydy.

[Tsei Tsei]

Mitä ihmeen kovia näyttöjä? Seuraavasta virkkeestä voisi päätellä vieläpä, että muualtakin kuin Veikkausliigasta (kun Veikkausliigassakin on osoitettu vaikka ja mitä) viimeaikaisia näyttöjä löytyy.
Siis ihan rehellisesti ja aidosti kysyn ja ihmettelen tätä (vaikkakin kenties hiukan vittuilevaan sävyyn, myönnettäköön, nothing personal). Käsittääkseni Lambin tehot Veikkausliigassa on kutakuinkin 3 pelitilanne maalia ja 6 pilkkua tältä kaudelta. Maajoukkueessa ei oo tainnut merkittävämpiä tehoja tulla noin vuoteen. Onko Juuhanssonilla kenties tehokkaita pihapelejä alla viime ajoilta vai mistä on kyse?

Maajoukkueen hyökkääjätilannehan on tunnetusti säälittävä, mutta Johanssonin maajoukkueeseen kutsuminen on sama asia kuin ampuisi itseään jalkaan. Stu tekee sen valitettavasti aina uudelleen.

Kovilla näytöillä tarkoitan viime karsintojen näyttöjä. Viimeksi maali noin vuosi sitten Saksassa ja kevään harkkapelitkin olivat ihan hyviä Johanssonilta. Maajoukkuepeleissä vuosi ei ole iso aika. Veikkausliigassa upotti TamUn kahdesti tällä kaudella maaleilla, joita muut Veikkausliiga-hyökkääjät eivät olisi tehneet. Todella kovan luokan viimeistelyitä. TPS ei ole onnistunut vaan käyttämään Johanssonin vahvuuksia yhtä hyvin kuin maajoukkue.

[Tresor]

Kertoisitko muuten, minkälainen kokoonpano oli se niin kovasti kehuttu "kaikkien aikojen maajoukkue"? Eli missä ottelussa Mursun maajoukkueuralla Suomella oli kehissä se "kultainen sukupolvi". Ja toki muutkin voivat tähän vastata.

Murso oli varsin pitkään päävalmentaja ja hänen aikanaan joukkueessa ehti monta pelaajaa pelata. Lista toki näyttää hyvältä, mutta millaiselta näytti paras mahdollien kokoonpano todellisuudessa? Ja pystyttiinkö tällä kokoonpanolla pelaamaan toistuvasti?

Tämä taitaa olla melko lähellä prototyyppiä:

27.3. Estadio do Bessa, Porto:

A-maaottelu Portugali - Suomi 1-4 (1-3)

9. Kolkka 0-1
27. Forssell 0-2
40. Conceicao 1-2
41. Litmanen 1-3
53. Litmanen 1-4

Suomen joukkue:

1. Antti Niemi
2. Juha Reini
3. Janne Saarinen -> 68. Janne Hietanen
4. Sami Hyypiä ->46. Toni Kuivasto
5. Hannu Tihinen
6. Aki Riihilahti -> 78. Tommi Grönlund
7. Mika Nurmela -> 82. Paulus Roiha
8. Teemu Tainio -> 85. Simo Valakari
9. Mikael Forssell -> 68. Jonatan Johansson
10. Jari Litmanen
11. Joonas Kolkka

Eli kuviona
                            1. Antti Niemi
2. Juha Reini 4. Sami Hyypiä 5. Hannu Tihinen 3. Janne Saarinen

              6. Aki Riihilahti        8. Teemu Tainio
   7. Mika Nurmela 10. Jari Litmanen 11. Joonas Kolkka
                          9. Mikael Forssell

[Mr. Brownstone]

Vielä Hodgsoninkin karsinnoissa vas. laitapakkina jouduttiiin käyttämään Kuivastoa. Nyt löytyy monta parempaa vaihtoehtoa.

Kokonaisuutena kuitenkin Euro2008-karsinnan joukkue oli vielä selvästi parempi kuin edellisen karsinnan, puhumattakaan tämän hetken. Mm. Kolkka ja Johansson olivat vielä aivan eri luokkaa (Kolkka syötti 4 Suomen maalia). Hodgson käytti Kuivastoa vasempana pakkina Kallion pelikiellon takia, mutta käytännössä silloin pelattiin 4 topparin linjalla, jossa muuta ei laitapakeilta vaadittukaan kuin pallo pois. Tästä syystä esim. Ari Nymankin pelasi 2 varsin mukiinmenevää peliä oikeana pakkina. Itse asiassa Kalliokaan ei muistaakseni karsinnan alkaessa 2006 edes kuulunut yleisesti foorumilla parhaaseen yksitoistikkoon Janne Saarisen sijasta.

Taso on kyllä sinänsä varmaan laajentunut, mutta kärkikin on kaventunut.

[Rantasipi]

...

Kiitos! Eipä tuo joukkue nyt kuitenkaan kovin monella osa-alueella nykyistä parempi ollut.
Kokonaisuutena näissä karsinnoissa voidaan vielä saada aivan hyvin yhtä kova jengi kasaan.
edit: siis 2002 esim. Antti Niemi pelasi vielä Heartsissa. Siinä hyvä esimerkki siitä, kuinka aika kultaa muistot. Otto Fredrikssonia verrataan Valjun Niemeen ja samoin muistellaan vaikkapa Valju-Ägää, joka vielä tuolloin oli Pimpissä.

[Ganea]

Kaikkien aikojen maajoukkueeseen (Mursun ajat), heikennystä on tapahtunut:

-maalivahdissa
-toppariparissa
-laitureissa
-kymppipaikalla
-hyökkääjissä

Lähinnä vasen laitapakki ja puolustavat keskikenttämiehet saattavat nykyisin olla parempia.

-Maalivahdeissa on tapahtunut lievä tason lasku, mutta Fredriksonin ja silloisen Niemen välillä en näe kovinkaan dramaattista eroa. Jässi huippuvuosien tapaan varalla.

-Hyypiä on edelleen huippuliigan parhaita toppareita. Stavanger/Anderlecht -Tihisen tilalla pelaa Rapid Wien -Heikkinen. Varalla löytyy Moisander, Portin ja Toivio.

-Kuka käyttää enää vanhanaikaisia, Nuren ja Kolkan tapaan kiskoilla juoksevia laitureita? Suomen pelitapa oli tuolloin ihan saatanan ennalta arvattava. Kulmapotkutilasto voitetttin, mutta ei paljon muuta. Perpa ja Ere jr tilalla.

-Kymppipaikalle Litmasen tasoista pelaajaa tuskin koskaan enää Suomen kokoiseen maahan syntyy. Siksi olisikin järkevää ryhmittää keskikenttä uudelleen. Tainio/Sparv puolustavaksi pelaajaksi ja Väyrynen&Roma box-to-box -pelaajiksi yläpuolelle.  Väitän että tuo kolmikko olisi vähintään yhtä tasokas kuin silloinen Riihilahti/Wiss-Tainio/Väykkä-Litmanen -kolmikkko.

-Hyökkäysosastosta samaa mieltä.

[BorisC]

-Kuka käyttää enää vanhanaikaisia, Nuren ja Kolkan tapaan kiskoilla juoksevia laitureita? Suomen pelitapa oli tuolloin ihan saatanan ennalta arvattava. Kulmapotkutilasto voitetttin, mutta ei paljon muuta. Perpa ja Ere jr tilalla.

Ere jr. nyt ei varsinaisesti laitapelaaja ole, ainakaan kovempia maita vastaan. Venäjää vastaan oli täysin turha.

[Tresor]

Kiitos! Eipä tuo joukkue nyt kuitenkaan kovin monella osa-alueella nykyistä parempi ollut.
Kokonaisuutena näissä karsinnoissa voidaan vielä saada aivan hyvin yhtä kova jengi kasaan.

Ikävä kyllä liian monella osa alueella on liian suuri ero, eli ei saada yhtä kovaa jengiä materiaalin suhteen.

                             1. Antti Niemi
2. Juha Reini 4. Sami Hyypiä 5. Hannu Tihinen 3. Janne Saarinen

              6. Aki Riihilahti        8. Teemu Tainio
   7. Mika Nurmela 10. Jari Litmanen 11. Joonas Kolkka
                          9. Mikael Forssell

Kursiivilla ne paikat, joilla on selvästi menty eteenpäin, boldilla ne, joissa yhtä selvästi taaksepäin. 5 - 1 menee vuoden 2002 jengille.

Riihilahti on varmaan jotain Sparvin tasoa (toki rooli on eri), Saarinen laidassa Moisanderin luokkaa suurin piirtein, Roma ja vm. 2002 Tainio tasa-arvoiset, Tihinen 2002 vuoden 2010 Hyypiän luokkaa ja ehkä joukkueesta yksi Nurmelan tasoinen laita löytyy, Perpa, Daja tai Kappe. Kolkan nousujen tasolle ei Porokara et co. yllä läheskään, Litti 2002 oli tietysti ihan eri luokkaa kuin Litti 2010 tai Losa 2010 tai Väykkä 2010, jotka ovat olleet melko lailla tasaveroisia vaihtoehtoja. Miklu 2002 oli hirvittävästi parempi kuin Miklu 2010. Hyypiä uransa huipulla saavuttamaton 2010-jengien toppareille. Ja Niemi oli tietysti Ottoa edellä.

Oikealla laidalla Pasanen on nyt parempi kuin Reini 2002, mutta jos Lampeen verrattaisiin, niin aika tasan menisi, ominaisuudet aika vaikeasti vertailtavat.

[Viinioksa]

ja ehkä joukkueesta yksi Nurmelan tasoinen laita löytyy, Perpa, Daja tai Kappe.

Kappea ja Dajaa ei voi mainita edes samassa lauseessa huippuaikojen Nuren kanssa. Perpa on toki katsomaton kortti, mutta eikö se pelaa lähinnä vasemmalla.

Toinen kyseenalainen kohta on nykytilanteen parannus Tihiseen verrattuna. Tihi olisi avauksessa vieläkin jos ei olisi joutunut lopettamaan. Muuten aika sama.

[Rantasipi]

Ja Niemi oli tietysti Ottoa edellä.

Litti ja muut hyökkääjät toki olivat tuolloin parempia. Samoin Hyypiä oli astetta kovempi tuolloin.
Kolkasta ja hönen korvaajastaan voi olla montaa eri mieltä ja samoin Niemesä. Niemi siis oli tuohon aikaan vielä Hearstin pelaaja, joten hänen paremmuutensa Ottoon verrattuna on kyllä aika kyseenalainen arvio. Toki nosti tasoaan Mursun aikakaudella ja myöhemmässä vaiheessa oli nykyistä Ottoa parempi.

Itse asiassa, kun katsoo puolustuslinjaa kokonaisuutena, niin näissä karsinnoissa on ihan yhtä pätevä puolustus kokonaisuutena, kuin tuolloinkin. Siis maalivahti + neljän linja. Keskikenttä taas kokonaisuutena voi muodostua näissä karsinnoissa jopa tuon aikaista paremmaksi. Ainut selvä ero tuon aikaiseen "kultaiseen sukupolveen" liittyy siis Litmaseen ja jossakin määrin Mikluun.

"Tihinen 2002 vuoden 2010 Hyypiän luokkaa" - koska Tihinen olisi Leverkuseniin päässyt pelaamaan? 2002

Edit: siis korostetaan vielä: jälleen kerran kaikki liittyy yhteen ja samaan asiaan, eli Litmaseen. Ilman häntä ei tuo joukkue olisi muista maajoukkueista oikeastaan erottunut. Suomen "kultainen sukupolvi" = "Litin kultianen aikakausi", joka onneksi kesti varsin pitkään. Ainakin tuohon Mursun pestin päättymiseen saakka.

[Rantasipi]

Kappea ja Dajaa ei voi mainita edes samassa lauseessa huippuaikojen Nuren kanssa. Perpa on toki katsomaton kortti, mutta eikö se pelaa lähinnä vasemmalla.

Toinen kyseenalainen kohta on nykytilanteen parannus Tihiseen verrattuna. Tihi olisi avauksessa vieläkin jos ei olisi joutunut lopettamaan. Muuten aika sama.

Et siis viitsi vastata kysymykseen ja jatkat vanhalla linjalla. Otat esimerkeiksi pelaajien huippuvuodet noilta kuudelta Mursun vuodelta, et kulloistakin ajankohtaa. Eli jälleen kerran vääristät totuutta omien mielipiteitesi avuksi.

[Ganea]

Laitetaas vertailun vuoksi toinenkin kokoonpano noilta huippuvuosilta:

Antti Niemi;
Janne Saarinen, Sami Hyypiä (kapteeni), Hannu Tihinen, Petri Pasanen (var.);
Joonas Kolkka (88. Shefki Kuqi), Aki Riihilahti (35. Jonatan Johansson), Jari Ilola, Mika Nurmela (75. Peter Kopteff);
Teemu Tainio; Mikael Forssell

Kokoonpano on siis Italiaa vastaan vuodelta 2003, jonka se hävisi 2-0 luomatta yhtään maalipaikkaa.

[Rantasipi]

Laitetaas vertailun vuoksi toinenkin kokoonpano noilta huippuvuosilta:

Antti Niemi;
Janne Saarinen, Sami Hyypiä (kapteeni), Hannu Tihinen, Petri Pasanen (var.);
Joonas Kolkka (88. Shefki Kuqi), Aki Riihilahti (35. Jonatan Johansson), Jari Ilola, Mika Nurmela (75. Peter Kopteff);
Teemu Tainio; Mikael Forssell

Kokoonpano on siis Italiaa vastaan vuodelta 2003, jonka se hävisi 2-0 luomatta yhtään maalipaikkaa.

Sopii kuin nenä päähän:

Edit: siis korostetaan vielä: jälleen kerran kaikki liittyy yhteen ja samaan asiaan, eli Litmaseen.

[/b]

[Tresor]

Edit: siis korostetaan vielä: jälleen kerran kaikki liittyy yhteen ja samaan asiaan, eli Litmaseen. Ilman häntä ei tuo joukkue olisi muista maajoukkueista oikeastaan erottunut. Suomen "kultainen sukupolvi" = "Litin kultianen aikakausi", joka onneksi kesti varsin pitkään. Ainakin tuohon Mursun pestin päättymiseen saakka.

Katsoin tarkemmin Nurmelan ja Kolkan statseja, ja molemmat olivat pelanneet Hollannin tasoisissa liigoissa useita vuosia täysiä kausia kokoonpanossa, Nurmela jopa tehden 4 - 9 maalia per kausi. Kyllä saat aika paljon vääntää tilastoja, että saat Suomen nykypäivän keskikentän laitojen Allsvenskanin ja Veikkausliigan miehistä ja siitä yhdestä kolme Seria A -matsia pelanneesta samantasoista väkeä.

Eikä parane sivuuttaa sitä, että Forssell oli tuolloin oikeasti kovan tason kärki ja selvästi parempi kuin tänä päivänä.

Hyypiä ja Tihinen olivat 2002 parempia kuin nykyään, ja silti olisivat nykyään pelaavina ykköstopparipari.

[Ganea]

Ere jr. nyt ei varsinaisesti laitapelaaja ole, ainakaan kovempia maita vastaan. Venäjää vastaan oli täysin turha.

Ere jr on pelaajatyyppinä aika samanlainen kuin Ronaldinho, joten miksei?

[Rantasipi]

Ei pdäkään verrata pelkästään laitoja tai toppareita keskenään, vaan kokonaisuutta. Voi olla, että näissä karsinnoissa vielä mennään erilaisella pelisysteemillä,m utta keskikenttä kokonaisuutena voi hyvinkin olla samaa tasoa tuon aikaisen kk:n kokonaisuuden kanssa. Samoin jo mainittu puolustus.

Siis edelleen: Litti oli suurin ero ja toki myös Miklu osaltaan.

[erno]

No oli siellä sentään Tainion, valioliiga-Johanssonin, Väyrysen, Ajax-Pasasen, Kaiserslautern-Nurmelan ja Crystal Palace -Riihilahden tasoisia miehiä jatkona, ja lasketaan vielä Jässi, Birmingham-Miklu ja Litti mukaan, niin saadaan 12 sellaista miestä, joista jokainen olisi seurajoukketason perusteella maajoukkueessa yhä edelleen kuumaa kamaa. Moldovassa Suomen neljä ylintä pelaajaa oli Veikkausliigasta tai Allsvenskanista... Toki, nuon 12 olivat aika harvoin samaan aikaan käytettävissä.

Totta kyllä, että taso on leveämpi kuin sanotaan kuusi vuotta sitten, ja näyttää olevan levenemään päin, joten ns. paikkaajamiehet ovat nyt ja tulevaisuudessa melko paljon Nullia, Heliniä, Ylöstä ja Rami Rantasta parempia.

Kuusi vuotta sitten itseasiassa on se aika, jolloin Suomella oli ilmeisesti historian kovin jengi. Tuolloin oli jokaiselle pelipaikalle (pl. vaspakki) teoriassa 1 kova pelaaja Miglun, Kolkan, Litin, Nuren, Temen, Väykän, Peetun, Tihin, Hyypiän ja Niemen/Jässin muodossa. Ongelmahan tossa jengissä oli se, että peli oli organisoitu päin vittua ja lisäksi Miklu ja Litti oli out-of-scope suurimman osan ajasta.

[Tresor]

Ei pdäkään verrata pelkästään laitoja keskenään, vaan kokonaisuutta. Voi olla, että näissä karsinnoissa vielä mennään erilaisella pelisysteemillä,m utta keskikenttä kokonaisuutena voi hyvinkin olla samaa tasoa tuon aikaisen kk:n kokonaisuuden kanssa. Samoin jo mainittu puolustus.

Puolustuksen suhteen voi olla, että kehitys laitapuolustajissa (parannusta tosin vain oikealla, ja silloinkin vain jos Lampi ei pelaa) tasaa sitä eroa, mikä toppareissa hävitään, mutta keskikentällä ei mitenkään. Ei Kappesta, Sparvista, Perpasta, Porokarasta, Sjölundista ja pulskasta Erestä tänä päivänä saada millään Kolkan ja Nurmelan vuoden 2002 tasoisia pelimiehiä. Katsotaan parin vuoden päästä uudestaan, tosin kolme viimeksi mainittua taitavat olla kattonsa saavuttaneita. Roma on oikeasti kova pelaaja, mutta vasta nyt, kun on pelannut säännöllisesti kovia pelejä parin kauden ajan. Eikä hän ole sen kovempi kuin Tainio 2002.

Kokonaisuus muodostuu kuitenkin pelaajien yksittäisten kykyjen harteille, eikä sitä millään taktiikalla voi suuresti korvata. EIkä tämä nykyinen valmentaja taida sen kummempi taktiikkavelho olla kuin Mursukaan.