Joukkue EM-2012-karsinnoissa

[Mikamattaa]

Kallio ei käyttistä

[Geddy]

                   Forssell
          Losa
                                   Kappe
                    Roma
         Väyrynen        Sparv
Moisander  Heikkinen  Pasanen  Lampi
                    Otto

[jyrkir]

On alettava uusien toppareiden valmistaminen seuraavaan karsintaan. Eli Toivio, Moisander kehiin. Nyt on laitettava maajoukkue uusiksi.
Myös hyökkäyksessä olisi tilaus uusille. Pukki ja Riski kentälle San Marinoa vastaan.

[tamman siika]

Mikäli San Marino -ottelusta eteenpäin joukkue rakennettaisiin vain ja ainoastaan seuraavia karsintoja silmällä pitäen, niin itse kaavailisin avauskokoonpanon tällaiseksi. Sopiva sekoitus kokemusta ja nuoruutta, Serie A:ssa hyvin aloittaneelle Hetemajlle rohkeasti avaimet käteen näyttää osaamisensa myös maajoukkueessa ja Raitala menköön kategoriaan "ei aivan vielä huippupelaaja, mutta vastuuta saadessaan voi jopa yllättää positiivisesti".

-------------Forssell---------------

Hetemaj--Eremenko jr--Hämäläinen

-----R.Eremenko--Väyrynen--------

Raitala-Moisander-Heikkinen-Pasanen

------------Fredrikson-------------

Maalivahtitilanne on sinänsä hankala, koska todellista kilpailua ykkösveskarin paikasta ei ole syntynyt Jääskeläisen "lopettamisen" jälkeen. Lehtovaarat ja kumppanit vakiinnuttakoon paikkansa kotimaan sarjaa kovemmissa liigoissa ennenkuin maajoukkueesta aletaan puhua.

[ronaldo99]

Minkä takia toi Heikkinen pitää koko ajan tunkea toppariksi? En niin saatanan hidas siihen hommaan. Eilenkin työjako oli vaan sovittu, että Hyypiä hoitaa ja Mako heiluu siellä näön vuoksi. Sama Pasaseen. Nyt vaan perkele Moisander/Toivio/Portin/Ojala vaihtoehdoista uudet topparit. Raitala varmasti hoitaa homman yhtä mallikkaasti kuin Moisander vasemmalla laidallakin.

[Tsei Tsei]

En näe Makolle mitään käyttöä ensi karsinnoissa, joten turha enää roikottaa mukana.

Ei hyvää päivää nyt näiden kanssa. En ymmärrä miksi helvetissä pitäisi ulostaa joukkueen avainpelaajia, jotka ovat parhaassa iässä? Ikää on seuraavien karsintojen päättyessä 33 vuotta tai ehkä juuri 34 vuotta. Eli ei paskaakaan puolustavalle pelaajalle, joka on tälläkin hetkellä hommassa Hyypiän jälkeen Suomen paras. Heikkinen tuntuu olevan monen inhokkilistalla vain, koska ei ole joku taitava ihqpoju.

Ymmärrän, että Tinttiä, Kolkkaa tai Hyypiää ei enää peluuteta, mutta ei nyt kaikista kokeneista pelaajista voi luopua kerralla, vaan heitä tarvitaan joukkueen henkisinä opastajina. Tämän takia pitäisin Litinkin vielä porukassa, kun nyt San Marino -pelissä on ainakin vielä käytettävissä. Tämän lisäksi karsinnoista pitää kuitenkin ottaa sen verran pisteitä, ettei tiputa kolmoskorista. Ei tätä nyt huumoriksi pidä laittaa.

[pilkku seiska]

Seuraavassa siteraan itseäni viime toukokuulta:

Hauskoja nämä treenimatsit sinänsä, että näihin tunnutaan suhtautuvan valmennusjohdossa todella kevyesti. Selitetään sitä, että kokeilut ovat tärkeämpää kuin tulos. Nythän tehdään silti vain pelaajakokeiluja, taktisista kokeiluista ei ole Baxterilla hajuakaan. Punainen lanka on kadonnut kokonaan. On enää kaksi harkkamatsia siihen, kun tosipelit jälleen alkavat ja Suomi hävisi juuri 2-0 Virolle(!).

Pelikirjan tulisi olla jo kirjoitettuna ja valmiina lähtemään painoon. Nyt ei ole esimerkiksi enää varaa kokeilla, olisiko Ari Nymanista sittenkin maajoukkuepelaajaksi etc. Nyt pitää alkaa hiomaan taktiikkaa, mieluiten mahdollisimman samankaltaista, mitä Hodgsonkin käytti. Suomella ei ole aseita kauniin ja maalirikkaan jalkapallon pelaamiseen, 0-0 on parempi kuin tappio.

Vanhemmat forumistit varmaan muistavat vuoden 1998, kun Suomi pelasi Ranskaa vastaan juuri ennen Ranskan kotikisoja. Silloin Suomi pelasi hyvää jalkapalloa, pisti Ranskalle lujasti kampoihin. Kisoissa Ranska meni ja otti kultaa.

Tarkoitan, että joukkeen pitäisi olla jo valmis seuraavia karsintoja varten. Taitaa olla jälleen kerran "välikarsinnat" edessä. Eikö siis olisi sama antaa Baxterille potkut jo nyt?

Olinko oikeassa? Tsei Tsei, Tresor...?

Nyt sitten pitäisi saada Baxter, Hyypiä, Litmanen, Johansson ja varmaan Oka Huttunenkin pois, jotta homma saadaan taas raiteille. Nyt on turha lässyttää enää "parhaat pelaa"-lässytystä ja todeta se, että kisoihin ei mennä. Asetelmat ovat nyt muuttuneet, Huuhkajat eivät voi/tarvitse keskittyä enää näihin karsintoihin, joten joukkuetta on alettava rakentamaan sillä silmällä, että ne pelaa, jotka ovat tulevaisuudessa käytettävissä.

Tämä taas merkitsee esimerkiksi sitä, että Jari Litmasta ja Jonatan Johanssonia ei tule valita San Marino-peliin. Aikaa ei ole hukattavaksi ja uskon, että me kaikki haluamme ensi sijaisesti nähdä maajoukkueen menestyvän tulevaisuudessa, riippumatta siitä, ketkä pelaajat ovat mukana. Nyt on pakko sanoa, että sana odotusarvo nosti itsensä potenssiin kymmenen.

Jari Litmanen pelasi eilen ihan hyvin. Toki vauhtia ei hänen jaloissaan ollut kehuttavaksi asti. Silti, asia on niin, että Litmasen ympärille ei kannata rakentaa enää edes ykkösdivariporukkaa. Kaikki hyvä päättyy aikanaan.

[Chapinno]

On alettava uusien toppareiden valmistaminen seuraavaan karsintaan. Eli Toivio, Moisander kehiin. Nyt on laitettava maajoukkue uusiksi.
Myös hyökkäyksessä olisi tilaus uusille. Pukki ja Riski kentälle San Marinoa vastaan.

Milla naytoilla Pukki kehiin? Mies pelasi Espanjan 2 divarin huonoimmassa joukkueessa, eika mahtunut kokoonpanoon. Lisaksi saalittavaa rapellusta lupissa.

[Peledinho]

Milla naytoilla Pukki kehiin? Mies pelasi Espanjan 2 divarin huonoimmassa joukkueessa, eika mahtunut kokoonpanoon. Lisaksi saalittavaa rapellusta lupissa.

Sama, eiköhän siellä muitakin ole jonossa.

[Ehis]

Lisaksi saalittavaa rapellusta lupissa.

Valaise toki lisää.

[Taitofutis]

Ei hyvää päivää nyt näiden kanssa. En ymmärrä miksi helvetissä pitäisi ulostaa joukkueen avainpelaajia, jotka ovat parhaassa iässä? Ikää on seuraavien karsintojen päättyessä 33 vuotta tai ehkä juuri 34 vuotta. Eli ei paskaakaan puolustavalle pelaajalle, joka on tälläkin hetkellä hommassa Hyypiän jälkeen Suomen paras. Heikkinen tuntuu olevan monen inhokkilistalla vain, koska ei ole joku taitava ihqpoju.

Faktat haltuun jookos? Heikkinen (syntynyt 13.10.1978) täyttää 34 juuri vähän karsintojen alkamisen jälkeen. Ja täyttää 35 juuri siinä karsintojen loppuessa. Vaikka heittääkin vain vuoden, niin tuossa iässä sillä on aika iso merkitys.
Tällä hetkellä Heikkinen mahtuu ehkä juuri ja juuri kentälle, jos halutaan pitää Lampi poissa avauksesta. Pasanen ja Moisander menevät Heikkisen edelle toppareina. Heikkinen on jo nyt aivan liian hidas ja kahden vuoden päästä entistä hitaampi. Hyvä esimerkki hitaudesta on aiheutettu rankkari Hollantia vastaan.

[Tsei Tsei]

Faktat haltuun jookos? Heikkinen (syntynyt 13.10.1978) täyttää 34 juuri vähän karsintojen alkamisen jälkeen. Ja täyttää 35 juuri siinä karsintojen loppuessa. Vaikka heittääkin vain vuoden, niin tuossa iässä sillä on aika iso merkitys.
Tällä hetkellä Heikkinen mahtuu ehkä juuri ja juuri kentälle, jos halutaan pitää Lampi poissa avauksesta. Pasanen ja Moisander menevät Heikkisen edelle toppareina. Heikkinen on jo nyt aivan liian hidas ja kahden vuoden päästä entistä hitaampi. Hyvä esimerkki hitaudesta on aiheutettu rankkari Hollantia vastaan.

34 tai 35, ei ole vielä ikä tai mikään puolustavalle pelaajalle. Ja nopea Mako ei ole tainnut koskaan olla. Topparina ei ole pakko peluuttaa, mutta kiitos Sparvin paskuuden, niin keskikentän pohjalle on tarvetta. Tai oikeastaan puolustuksen monikäyttöiseksi pelaajaksi. Nurekin hoiti vielä kolmevitosena hyvin puolustavaa roolia. Ei missään nimessä Heikkistä ulos joukkueesta.

[liikennevalo]

34 tai 35, ei ole vielä ikä tai mikään puolustavalle pelaajalle. Ja nopea Mako ei ole tainnut koskaan olla. Topparina ei ole pakko peluuttaa, mutta kiitos Sparvin paskuuden, niin keskikentän pohjalle on tarvetta. Tai oikeastaan puolustuksen monikäyttöiseksi pelaajaksi. Nurekin hoiti vielä kolmevitosena hyvin puolustavaa roolia. Ei missään nimessä Heikkistä ulos joukkueesta.

Smam!

Hämmentävän nopeasti tuntuu unohtuvan Makon loistavat otteet maajoukkueessa keskikentän pohjalla. Vaikka nuorennetaan, ei ole pakko heittää jokaista yli kolmekymppistä ulos rosterista.

[Taitofutis]

34 tai 35, ei ole vielä ikä tai mikään puolustavalle pelaajalle. Ja nopea Mako ei ole tainnut koskaan olla. Topparina ei ole pakko peluuttaa, mutta kiitos Sparvin paskuuden, niin keskikentän pohjalle on tarvetta. Tai oikeastaan puolustuksen monikäyttöiseksi pelaajaksi. Nurekin hoiti vielä kolmevitosena hyvin puolustavaa roolia. Ei missään nimessä Heikkistä ulos joukkueesta.

Ai koska Sparv on pelannut muutaman pelin huonosti maajoukkueessa, niin Heikkinen menee 2-3 vuoden päästä edelle? Mako on nyt 32-vuotias ja Sparv 23-vuotias, kehityskäyrät ovat aivan eri suuntiin. Sparv pelaa täysiä minuutteja keskikentän keskustassa Hollannin liigassa ja Heikkinen käsittääkseni topparina Itävallan liigassa. Toki tällä hetkellä Sparvia ollaan heittämässä maajoukkueesta vittuun, koska heikot otteet maajoukkueessa ovat lähimuistissa, mutta itse olen vakuuttunut siitä että kolmen vuoden päästä Sparv on selvästi Heikkistä parempi keskikentän keskustan pelaaja. Tuntuu että foorumilla unohdetaan kuinka nuori pelaaja Sparv on. Esim. Heikkinen pelasi vielä Sparvin iässä HJK:ssa.

Ja vaikka ei Sparvia oteta huomioon niin ensi karsinnoissa Heikkisen edelle keskikentän keskustassa menevät suurella todennäköisyydellä ainakin Perpa, Kappe, Tainio, Väykkä sekä luultavasti myös Daja ja Mehmet.

Itse uskon siis että ainakin seitsemän pelaajaa menee Makon edelle, joista toki kaksi saattaa pelata laidalla. Ei edes tällä hetkellä mahdu keskikentälle avaukseen, saati sitten pari vuoden kuluttua. Toki penkillä voi roikottaa mukana, mutta niin voisi esim. Kolkkaakin.

[Mr. Brownstone]

Eikö tuossa keskellä voisi jo vähitellen pitää jotain muutakin pelaajaa kuin Sparvia? En vähättele Makon pallollisia taitoja, mutta Sparviin verrattuna hänkin näyttää Maradonalta. Kyllä tuollakin paikalla pitää olla pelaaja, joka osaa jotain pallonkin kanssa tehdä. Sparvin ratkaisut on monesti hitaita, kömpelöitä ja helposti ennalta-arvattavissa.

[Assviper]

Koko joukkuetta ei voi vaihtaa kerralla. Sen takia esim. Heikkinen, Tainio ja Litmanen voivat mielestäni olla mukana vielä vähän aikaa, samoin Enckelman voi pysyä penkinlämmittäjänä vielä nämä karsinnat. Vanhenevilla pelaajilla ei vain saa enää olla liian suurta roolia joukkueessa. Kenenkään paikka avauskokoonpanossa ei saa olla itsestään selvä. Nuorennusleikkaus pitäisi toteuttaa vaiheittain, enää ei saisi tulla tilanteita, joissa yli puolet kokoonpanossa olevista ovat jo uransa ehtoopuolella.

Mielestäni maajoukkueesta voisivat saman tien jäädä pois ainakin Kolkka, Johansson ja Jääskeläinen. Näiden karsintojen loppupuolella myös Litmanen, Hyypiä ja Kuqi voisivat poistua takavasemmalle. Karsintojen päätyttyä voisivat maajoukkueuransa päättää myös Tainio, Enckelman ja Heikkinen. Näin saataisiin maajoukkueeseen tilaa nuorille pelaajille, joiden varaan voidaan rakentaa tulevaisuutta. Joukkuetta muutettaisiin vähitellen, ja uusien pelaajien kokeiluita tehtäisiin säännöllisesti. Näin pidettäisiin yllä kilpailua pelipaikoista. Kenekään yksittäisen pelaajan merkitys ei saisi nousta liian suureksi. Jokaiselle ideaalitilanteen avauksen pelaajalle pitäisi olla tiedossa luonnollinen korvaaja, ettei loukkaantumisten kasautuessa oltaisi heti housut kintuissa.

Ja kaiken tämän lisäksi tarvitaan valmentaja, jolla on riittävä auktoriteetti, joka ei liikaa kumartele tähtipelaajia, ja joka on valmis tekemään pitkäjänteistä työtä. Uuden valmentajan pitäisi myös kyetä luomaan maajoukkueelle ominaisen pelitavan. Baxterin aikana tämä kaikki on ollut täysin hakusessa, joten uudella valmentajalla ei ole helppo aloitustilanne. Mielestäni Suomella on kuitenkin sen verran hyviä pelaajia, sekä tulevaisuuden lupauksia, että pitkäjänteisellä työllä voimme nousta jälleen taistelemaan tosissaan kisoihin pääsystä seuraavissa karsinnoissa.

[blt0erku]

Aika erikoiselta tuntuu, että 35-vuotias Boltonissa pelaava maalivahti halutaan heti vittuun maajoukkueesta, mutta 39-vuotias FC Lahdessa pelaava hyökkäävä keskikenttäpelaaja voi vielä höntsäillä maajoukkueessa. Mielestäni varsin epäloogista.

[ronaldo99]

Kannattaa myös miettiä, että onko näillä vanhemmilla herroilla oikeasti sitä palavaa halua pelata maajoukkueessa? Esimerkkinä Jääskeläinen ja Hyypiä. Löytyykö heiltä vielä sitä taistelutahtoa, että nyt taistellaan voitto vai onko maajoukkue vaan pakkopaska, josta ei kehtaa kieltäytyä? Toki hyvä valmentaja motivoi pelaajat tilanteeseen.

[JM]

                           Forssell
                            (Pukki)

 Hetemaj             A. Eremenko        Hämäläinen
 (Sjölund)            (Väyrynen)          (Porokara)

                  Väyrynen     R. Eremenko
                      (Sparv/Heikkinen)

Moisander     Heikkinen     Pasanen      Lampi
 (Raitala)        (Moisander/Toivio)     (Pasanen)

                          Fredrikson
                        (Lehtovaara)

Keskikentän kolmio tilanteesta riippuen Väyrynen-Roman-Losa tai Heikkinen/Sparv-Roman-Väyrynen. Jos Raitala ottaa vasemman laidan suvereeniin hallintaan niin sitten Moisander toppariksi, jolloin Pasasen menee myös oikealle.

edit: muokkausta

[Seitan]

Ei muuta, mutta voisiko uusi päävalmentaja laittaa topparin paikalle jonkun oikeasti topparin paikkaa pelaavan pelaajan. Ja nyt kun Hyypiä lopetti niin toppareita tarvitaan kaksi. Heikkinen menee hukkaan topparina. Usein ollut se pelastava rikkoja, kun on meinannut vastustaja karata läpi. Nyt ei voi oikein rikkoa samalla tavalla topparin paikalta.

[pablo arpa]

Ei muuta, mutta voisiko uusi päävalmentaja laittaa topparin paikalle jonkun oikeasti topparin paikkaa pelaavan pelaajan. Ja nyt kun Hyypiä lopetti niin toppareita tarvitaan kaksi. Heikkinen menee hukkaan topparina. Usein ollut se pelastava rikkoja, kun on meinannut vastustaja karata läpi. Nyt ei voi oikein rikkoa samalla tavalla topparin paikalta.

Rikkoi Unkariakin vastaan. Makosta on hyötyä topparina, kun ajatellaan että keskikentälle sällejä kyllä riittää, mutta toppariksi ei kehtaa laittaa kovinkaan montaa.

[Tsei Tsei]

Ai koska Sparv on pelannut muutaman pelin huonosti maajoukkueessa, niin Heikkinen menee 2-3 vuoden päästä edelle? Mako on nyt 32-vuotias ja Sparv 23-vuotias, kehityskäyrät ovat aivan eri suuntiin. Sparv pelaa täysiä minuutteja keskikentän keskustassa Hollannin liigassa ja Heikkinen käsittääkseni topparina Itävallan liigassa. Toki tällä hetkellä Sparvia ollaan heittämässä maajoukkueesta vittuun, koska heikot otteet maajoukkueessa ovat lähimuistissa, mutta itse olen vakuuttunut siitä että kolmen vuoden päästä Sparv on selvästi Heikkistä parempi keskikentän keskustan pelaaja. Tuntuu että foorumilla unohdetaan kuinka nuori pelaaja Sparv on. Esim. Heikkinen pelasi vielä Sparvin iässä HJK:ssa.

Ja vaikka ei Sparvia oteta huomioon niin ensi karsinnoissa Heikkisen edelle keskikentän keskustassa menevät suurella todennäköisyydellä ainakin Perpa, Kappe, Tainio, Väykkä sekä luultavasti myös Daja ja Mehmet.

Itse uskon siis että ainakin seitsemän pelaajaa menee Makon edelle, joista toki kaksi saattaa pelata laidalla. Ei edes tällä hetkellä mahdu keskikentälle avaukseen, saati sitten pari vuoden kuluttua. Toki penkillä voi roikottaa mukana, mutta niin voisi esim. Kolkkaakin.

Hitto, jos seitsemän pelaajaa menee Makon edelle tuolloin, niin helvetin hyvä homma. Tällä hetkellä ei mene puolustavista pelaajista edelle kuin yksi, Sami Hyypiä. Ja ei Makon kehityskäyrä ole alaspäin eikä Sparvin kehityskäyrä ole merkittävästi ylöspäin, joten härskiä väittää, että ne menisivät aivan eri suuntiin. Makohan on kehittynyt tasaisesti uran läpi.

Ei Sparviakaan tarvitse potkia pois, mutta Mako on tällä hetkellä parempi, joten avaukseen. Hyvin todennäköistä on, että Mako on vielä 2012 parempi, joten mitään perustetta miehen ulostamiselle ei ole. Jos jossain vaiheessa muut pelaajat ajavat Makosta ohi, niin hyvä Suomelle. Jos ei, niin on järkevää, että Heikkinen on pidetty porukassa. Ihan käsittämätöntä tämä nuoruuden loputon ihannointi.

Mainitaan vielä, että mainitsemistasi pelaajista ei juuri kukaan ole puolustava pelaaja. Mehu voisikin Makon paikkaa mahdollisesti pelata ja tervetuloa vaan, jos kehitys jatkuu. Tainio myöskin, mutta on koko ajan loukkaantuneena. Ja tosiaan, Kolkkakin mahtuisi vielä mukaan, mutta on kuitenkin neljä vuotta Heikkistä vanhempi ja hyökkäävä pelaaja.

[Tsei Tsei]

Aika erikoiselta tuntuu, että 35-vuotias Boltonissa pelaava maalivahti halutaan heti vittuun maajoukkueesta, mutta 39-vuotias FC Lahdessa pelaava hyökkäävä keskikenttäpelaaja voi vielä höntsäillä maajoukkueessa. Mielestäni varsin epäloogista.

Ei tässä ole mitään erikoista. 35-vuotias maalivahti on välillä jo lopettanut maajoukkueuransa ja ollut jäämässä pois leikistä. 39-vuotias kymppipaikan mestari on sen sijaan ollut aina käytettävissä eikä ole ilmoittanut lopettamishalukkuuttaan.

[boikki]

Loshasta on näköjään tullut Jumala hyvän 20minuutin ansiosta..

Kannattaa kuitenkin muistaa että mies ei ole vielä missään tapauksessa edes tyydyttävässä fyysisessä kunnossa. Muutenkin miestä on melkein mahdoton peluuttaa muussa kuin vapaassa roolissa..
Ei Loshaa voi peluuttaa laiturina, koska kuri eikä kunto riitä siihen.

[rossoneri]

Suomen laiturit ovat tällä hetkellä täyttä paskaa. Kun koko maajoukkuetta aletaan nyt uudistamaan kunnolla ja katseet laitetaan seuraaviin karsintoihin olisi syytä miettiä onko tuo 4-5-1 taktiikka sopivin. Etenkin kun otetaan huomioon keskikenttätilanne niin sinne miestä löytyy. Tuo tukisi mielestäni joko timanttia kahdella kärjellä tai timantti, johon lisätään vielä yksi puolustava keskikenttä ja pidetään hyökkääjät yhdessä.
Perpa, Väyrynen, Lhosa, Roman, Heikkinen, Sparv, Tainio, Hämäläinen... Näistä saisi loistavan keskikentän, kun ryhmitetään ja roolitetaan vain fiksummin. San Marino pelissähän ei varmaan Hyypiää siis nähdä, joten onkohan siinä jo koko puolustuslinja väärillä pelipaikoilla... Nyt joukkuuen kun pitäisi olla mahdollisimman sama, kuin mitä tulee ensi karsinnoissa olemaan niin rohkeasti puolustuslinja uusiksi ja miehet omilla paikoillaan. Raitala ja Lampi laidoille, toppareiksi Moisander ja Toivio/Portin/Pasanen/Koppinen.