Joukkue EM-2012-karsinnoissa

[Keiko]

Heh, eli Tintti olisi ainoa pelaaja, joka aiheuttaisi puolustuslinjalle edes hieman töitä. Kaikella kunnioituksella, tuollaisen taktiikan hyökkäyspelote olisi pyöreä nolla. Jo tämänkin hetkisellä taktiikalla Suomi vaikuttaa olevan aseeton hyökkäyssuuntaan, mutta Losan laittaminen yksinäiseksi hyökkääjäksi olisi lopullinen kuolinisku. Losan pelatessa liian alhaalla toppareita ei sitoisi kukaan, vaan he pystyisivät keskittymään Tintin juoksujen estämiseen, jonka seurauksena Tintin juoksuista ei olisi mitään hyötyä.

Eli Force kärkeen jolloin Suomen hyökkäys antaa vastustajan puolustukselle runsaasti töitä

[harmooni]

Eli Force kärkeen jolloin Suomen hyökkäys antaa vastustajan puolustukselle runsaasti töitä

Hienosti vastattu! ""  Toki paljon muuta ei voikaan odottaa nimimerkiltä, joka ehdottaa pelaamista ilman hyökkääjää.

[Keiko]

Hienosti vastattu! ""  Toki paljon muuta ei voikaan odottaa nimimerkiltä, joka ehdottaa pelaamista ilman hyökkääjää.

Toki myös myötähäpeää herättävä lainausmerkki-peukku sun itse keksimälle ajatukselle että Losan peluuttaminen piikissä on mahdotonta :

Heitä harmooni avari, mjötö? Itse kuitenkin ehdottelit ennen Ruotsi-peliä Miklua avaukseen.

[SirLoser]

Eikös Totin kanssa ylhäällä ole useasti ollut myös Vucinic?

On ollut, mutta erittäin useasti Spalletti on peluuttanut Tottia myös yksinäisenä palloa vastaan tulevana hyökkääjänä.

Toisaalta Suomen maajoukkuetta ja AS Romaa on melko turha verrata, sillä Romalla on laidalla selkeästi parempia ja hyökkäysvoimaisia pelaajia, jotka pystyvät luomaan tekopaikkoja henkilökohtaisilla ratkaisuillaan.

Totta.

Suomen tilanteet rakentuvat paljon keskitysten kautta, jolloin maalilla täytyy olla pelaajia.

Tästä eri mieltä, Suomi antaa melko vähän keskityksiä laidalta, ainoastaan Kolkka kentällä ollessaan pelaa perinteistä laituripeliä. Oikealla Johansson leikkaa keskelle linjan taakse, jonne Suomi pyrkii saamaan läpisyöttöjä tai vaihtoehtoisesti pyritään murtautumaan keskeltä lyhyillä syötöillä Forssellin kautta (vailla mitään tulosta).

Miklu / Shefkin ollessa piikissä maalilla on ainakin kyseinen kärki, mutta Losan tapauksessa ei maalilla olisi välttämättä ketään.

Ei ole, jos sinne ei taustalta/laidalta nouse ketään, mikä on siis Spallettin taktiikan idea Tottin tullessa palloa vastaan keskikentälle.

[fingerström]

Hienosti vastattu! ""  Toki paljon muuta ei voikaan odottaa nimimerkiltä, joka ehdottaa pelaamista ilman hyökkääjää.

Spalletti ei ole toki nimimerkki vaan valmentaja, mutta esmes hänen johtamansa Rooma on pelannut vuosia ilman varsinaista piikkiä. Totti on ollut ylhäällä ja kun hyökkäyksessä laidat ovat nousseet, onkin siellä yht´äkkiä ollut kolme hyökkääjää, joista keskimmäinen laskeutuu snadisti alemmas. Tällä lailla voisi myös Eremenkon kanssa toimia, mutta se edellyttäisi ehkä vasempaan laitaan napakampaa laituria.

Toinen vaihtoehto NYT voisi olla Kuqi kärjessä käskynä häiritä ja karvata koko ajan vastustajan maalivahtia ja keskuspuolustusta. Tällöin päävastuu maalinteosta jäisi laidoille tai nousevalle keskikentälle + sitten tietty joku Shefkin roiskaisu. Ei Shefkiä vallan huomiotta voisi jättää, joten näin hänestä olisi hyötyä avauksessa.

Kolmantena vaihtoehtona voisi olla, että Miklu opettelisi targetin roolin, mutta se ei näytä todennäköiseltä.

Kaikki nää edellyttäisivät sitä, että keskikentän pohja olisi vahva ja liikkuva eli just tyyppiä Roman-Tainio/Heikkinen/Sparv/M.Hetemaj ja heidän edessään hyvä keskikenttäpeluri tyyppiä Väyrynen/Tainio/P.Hetemaj.

PS EDIT: Spallettista näyttikin olevan juttua, mutta kerta kiellon päälle.

[harmooni]

Toki myös myötähäpeää herättävä lainausmerkki-peukku sun itse keksimälle ajatukselle että Losan peluuttaminen piikissä on mahdotonta :

Heitä harmooni avari, mjötö? Itse kuitenkin ehdottelit ennen Ruotsi-peliä Miklua avaukseen.

Pahoittelut purkauksesta! Aiemmin heittämäsi avaus on mielestäni hyvä lukuunottamatta tuota Losaa piikissä. Itse laittaisin piikkiin Forssellin tai Shefkin. Losa on myös niin hyvässä vireessä, että laittaisin hänet toiseksi hyökkääjäksi, joka kuitenkin pelaisi hieman alempana kuin Miklu / Shefki, mutta kuitenkin selvänä hyökkääjänä. Mielestäni Losan peluuttamisessa ylimpänä pelaajana ei ole järkeä. Losa on kuitenkin parhaimmillaan, kun saa paljon palloa ja siksi miehen optimaalisin paikka on juurikin tuo hieman alempi hyökkääjä.

E: Myös Hyypiän paikka on vielä avauksessa.

[harmooni]

Tästä eri mieltä, Suomi antaa melko vähän keskityksiä laidalta, ainoastaan Kolkka kentällä ollessaan pelaa perinteistä laituripeliä. Oikealla Johansson leikkaa keskelle linjan taakse, jonne Suomi pyrkii saamaan läpisyöttöjä tai vaihtoehtoisesti pyritään murtautumaan keskeltä lyhyillä syötöillä Forssellin kautta (vailla mitään tulosta).

Kieltämättä totta. Tuo Forssellin kautta pelaaminen ei ole onnistunut, mutta pallon pelaaminen hyökkääjälle jalkaan on kuitenkin erittäin tärkeä variaatio hyökkäyspelaamisessa. Ongelmana on se, että Forssell ei ole pystynyt pitämään palloa tarpeeksi hyvin. Tosin syy ei ole täysin Miklun, koska useasti lähin pelaaja on aivan liian kaukana kun palloa hänelle pelataan. Tämänkin vuoksi pitäisin järkevänä, että Miklun parina pelaisi joko Shefki tai Losa, sillä Litti ei tunnu enää kerkeävän tukemaan tarpeeksi hyökkäyksiä. Lisäksi toisen hyökkääjäpelaajan ollessa tarpeeksi ylhäällä on puolustuksen keksityttävä muuhunkin kuin vain Forsselliin, mikä avaa hänellekin enemmän tilaa ja helpottaa kaksinkamppailuita.

[harmooni]

Spalletti ei ole toki nimimerkki vaan valmentaja, mutta esmes hänen johtamansa Rooma on pelannut vuosia ilman varsinaista piikkiä. Totti on ollut ylhäällä ja kun hyökkäyksessä laidat ovat nousseet, onkin siellä yht´äkkiä ollut kolme hyökkääjää, joista keskimmäinen laskeutuu snadisti alemmas. Tällä lailla voisi myös Eremenkon kanssa toimia, mutta se edellyttäisi ehkä vasempaan laitaan napakampaa laituria.

Tosin tuo kolmen kärjen taktiikka ei toimi maajoukkueessa, sillä Suomella ei ole luonnollisia laitahyökkääjiä, jotka pystyisivät ratkaisemaan pelejä. Tintti on ainoa edes lähellä sitä. Tuossa taktiikassa laitapelaajilla on suuri vastuu hyökkäyspelaamisesta ja Suomella ne ovat ehkä se suurin ongelma.

[SirLoser]

Tämänkin vuoksi pitäisin järkevänä, että Miklun parina pelaisi joko Shefki tai Losa, sillä Litti ei tunnu enää kerkeävän tukemaan tarpeeksi hyökkäyksiä. Lisäksi toisen hyökkääjäpelaajan ollessa tarpeeksi ylhäällä on puolustuksen keksityttävä muuhunkin kuin vain Forsselliin, mikä avaa hänellekin enemmän tilaa ja helpottaa kaksinkamppailuita.

Joo, mutta tuliko mieleesi, että jos keskikentältä otetaan yksi mies pois hyökkäykseen, niin Suomi tuskin tulee kovin montaa tilannetta rakentamaan keskikentän kautta kovia maita vastaan. Suomi on keskikentän keskellä pulassa kolmellakin miehellä, saati sitten että Suomi pystyisi kahdella miehellä hallitsemaan keskikenttää. Vielä kun lisätään, että Suomen laitapelaajat eivät kykene ottamaan pelintekovastuuta käytännössä lainkaan, niin meillä on hyökkäystaktiikkana perinteinen roisk, roisk..

[harmooni]

Joo, mutta tuliko mieleesi, että jos keskikentältä otetaan yksi mies pois hyökkäykseen, niin Suomi tuskin tulee kovin montaa tilannetta rakentamaan keskikentän kautta kovia maita vastaan. Suomi on keskikentän keskellä pulassa kolmellakin miehellä, saati sitten että Suomi pystyisi kahdella miehellä hallitsemaan keskikenttää. Vielä kun lisätään, että Suomen laitapelaajat eivät kykene ottamaan pelintekovastuuta käytännössä lainkaan, niin meillä on hyökkäystaktiikkana perinteinen roisk, roisk..

Toki vanha taktiikka on perusteltu kovia maita vastaan, mutta jos esimerkiksi ajatellaan tämän karsinnan jäljellä olevia otteluita niin lukuunottamatta Saksa -ottelua voitaisiin muihin peleihin lähteä kahdella hyökkääjällä. Hyökkäyspeli tulee tulevaisuudessakin olemaan tehotonta (ja yksinäistä hyökkääjää tullaan kritisoimaan) yhdellä hyökkääjällä ja heikoilla laidoilla pelatessa. Luonnollisesti yhden pelaajan siirtäminen keskikentältä hyökkäykseen tulee heikentämään keskikenttää, mutta vahvistamaan hyökkäystä. Mielestäni tällainen kokeilu olisi kuitenkin paikallaan.

[Rikkiviisas]

Luonnollisesti yhden pelaajan siirtäminen keskikentältä hyökkäykseen tulee heikentämään keskikenttää, mutta vahvistamaan hyökkäystä. Mielestäni tällainen kokeilu olisi kuitenkin paikallaan.

No jaa, Suomella on hyviä keskikenttäpelaajia ja paskoja hyökkääjiä...
Todennäköisesti sinne voisi heittää Losan toiseksi hyökkääjäksi. Vielä kun olisi se ensimmäinen hyökkääjä.

[Merlin]

Toki vanha taktiikka on perusteltu kovia maita vastaan, mutta jos esimerkiksi ajatellaan tämän karsinnan jäljellä olevia otteluita niin lukuunottamatta Saksa -ottelua voitaisiin muihin peleihin lähteä kahdella hyökkääjällä. Hyökkäyspeli tulee tulevaisuudessakin olemaan tehotonta (ja yksinäistä hyökkääjää tullaan kritisoimaan) yhdellä hyökkääjällä ja heikoilla laidoilla pelatessa. Luonnollisesti yhden pelaajan siirtäminen keskikentältä hyökkäykseen tulee heikentämään keskikenttää, mutta vahvistamaan hyökkäystä. Mielestäni tällainen kokeilu olisi kuitenkin paikallaan.

Samaa minä haen tällä kahden hyökkääjän taktiikalla. Ei nyt ehkä Saksassa sitä kannata käyttää, mutta kun maalinteko on ongelmana "heikkoja" vastaan, niin niitä vastaan kahdella kärjellä. Ere jr. ei mielestäni kärjeksi sovi, sillä valuu liiaksi alas palloa hakemaan. Shefki-Forssell ei ole toiminut, niin voisi koittaa Shefki-Johansson.

[Tresor]

Samaa minä haen tällä kahden hyökkääjän taktiikalla. Ei nyt ehkä Saksassa sitä kannata käyttää, mutta kun maalinteko on ongelmana "heikkoja" vastaan, niin niitä vastaan kahdella kärjellä.

Melkein ajattelisi, että sittenkin juuri Saksaa vastaan kannattaisi kokeilla sitä kahta kärkeä, koska muilla konsteilla ei kuitenkaan pärjätä. Eli karkeasti ottaen kahdeksan miestä kahdeksi linjaksi puolirajan alle, josta sitten välillä roiskitaan riistojen jälkeen toivotaan toivotaan -palloja kärjille tai sitten Roma ja Teme keskellä sutivat juoksupalloja JoJolle ja Kolkalle laitoihin. Kokoonpano olisi:

               Shefki Miklu
Kolkka     Teme      Roma     JoJo
Moisander Hyypiä Tihinen Pasanen

Sumppupuolustus vaatii vahvaa pääpeliosaamista keskelle, siksi molemmat tornit mukaan.

Kamalaahan tuo olisi katsoa ja Serbia-pelin haamu väijyisi pahasti, mutta millä ihmeellä muka muuten voitaisiin lähteä tällä hetkellä Saksaa haastamaan? Pelaamallako muka?
 

[Metso]

Laitetaan nyt taas väliin tämä oma pitkään huudeltu koostumus. Eli kokoonpano 4-1-4-1 muotoon ja luovutaan toisesta puolustavasta keskikentästä ja nostetaan sitä hivenen ylöspäin. Tällä saavutetaan kaksi rakentavaa keskikentää, esim Väyrynen ja Roman. Laidat pysyvät kuitenkin leveällä ja sieltä noustaa hyökkäyksissä muotoon 4-1-2-3, jolloin nousevat laitapakit Moisander ja Peetu ottavat syntyvän tyhjän tilan pois. Ei turhaan yritetä korvata Litmasta yksi yhteen Ere jr. tai Väyrysellä, kun ei siitä tule kuitenkaan mitään. Näin ei myöskään tule liian suurta muutosta 1 kärjen taktiikasta kahteen. Jolloin keskikenttä jäisi käytännössä liian yksin.

Kaikkien ollessa kunnossa.
                       Forse

Ere jr.  Väyrynen    Roman  Johansson

                      Tainio

Moisander   Hyypiä   Tihinen  Pasanen

                   Jääskeläinen



Hyökätessä:
    Ere jr.       Forse       Johansson

        Väyrynen         Roman

                    Tainio

Moisander                      Pasanen  

            Hyypiä   Tihinen

              Jääskeläinen

[-_-]

Mennään tällä:

--------Kuqi------Johansson--------------

----Eremenko Jr------Väyrynen-----------

--------R.Eremenko----Tainio-------------

Raitala--Hyypiä---Moisander--Pasanen----

--------------Jääskeläinen----------------


Vaihdosta: P.Hetemaj, Lampi, Forssell, Sparv, Tarvajärvi, Tihinen



Perpa jopa voisi olla avauksessa Väyrysen tilalla. Johansson pakko pitää kärjessä, joukkueen etu tärkeämpi kuin mihin pelaaja sopii parhaiten.

[Mr. Brownstone]

Sama. Kun Suomella on niin paska hyökkääjien taso, niin Suomella tulisi olla kolme tai neljä hyökkääjää, että saadaan maaleja!!

Esim.

Kuqi-Tarvajärvi-Sadik tai Kuqi-Tarvajärvi-Sadik-Vuorinen

Jep, oikein pelattuna 4-5-1 voi itse asiassa olla jopa hyökkäävämpi kuin 4-4-2. Mutta silti itsekin lähtisin jo ihan puhtaasti kahdella kärjellä ja heittäisin koko helvetin 10-paikan jo romukoppaan.

[Suurin]

heittäisin koko helvetin 10-paikan jo romukoppaan.

Litti missä pelaa Toisena kärkenä? Parhaimmillaan 10-paikalla.

               Pukki/Shefki/(Force )
            Losa              Litti

Eli yks piikki, jonka alla pelaa ikään kuin kaks kymppipaikan pelaajaa. Molemmilla riittä syöttämisen jalotaito, sekä varsinkin Losalta lähtee veto jalasta erinomasesti.

[SirLoser]

Eli yks piikki, jonka alla pelaa ikään kuin kaks kymppipaikan pelaajaa. Molemmilla riittä syöttämisen jalotaito, sekä varsinkin Losalta lähtee veto jalasta erinomasesti.

Ja puolustettaessa Litti ja Losa ravaa laitaa pitkin alaspäin ottaen laitapakkien nousut, vai kuinka?

[Veslagas]

Kaikkien ollessa kunnossa.
                       Forse

Ere jr.  Väyrynen    Roman  Johansson

                      Tainio

Moisander   Hyypiä   Tihinen  Pasanen

                   Jääskeläinen

Täysin sama. Tosin itse näkisin Heikkisen parempana vaihtoehtona tuohon Tainion paikalle. On parempi rikkomaan vastustajan peliä ja keskikentällä on jo kaksi loistavaa pelinrakentajaa joten välttämättä kolmatta siihen ei tarvita.

Ja toki tuosta kärjestäkin voidaan olla montaa mieltä.

[Mr. Brownstone]

Ja toki tuosta kärjestäkin voidaan olla montaa mieltä.

Mutta montaa ei ole vaihtoehtojakaan.

[Baresi]

Sparvi kentälle, hän on hyvä pelaaja

[Cruijff Turner]

Mennään tällä:

--------Kuqi------Johansson--------------

----Eremenko Jr------Väyrynen-----------

--------R.Eremenko----Tainio-------------

Raitala--Hyypiä---Moisander--Pasanen----

--------------Jääskeläinen----------------

Tämä näyttää aika hyvältä. JJ voisi pysytellä välillä laidassakin, ja Ere Jr tai Väykkä voisivat nousta keskeltä ylemmäs. Raitalan pitäisi kyllä vakiinnuttaa paikkansa Hoffenheimissa tai vastaavassa tiimissä, että vaspan paikka olisi hänen. Litin varaan ei voi oikein rakentaa enää, ainakaan seuraavaa karsintaa.

[Mac^]

Forssell
Roman-Ere/Väyrynen-Johansson
Tainio-Heikkinen
Raitala-Moisander-Tihinen-Pasanen
Jääskeläinen

Jos Hyypiä jatkaa, niin Tihisen tilalle. Jos kumpikaan ei jatka -> Pasanen toppariksi ja Lampi laitapuolustajaksi.

[rummenigga]

Milloin muuten karsintalohkojen arvonta suoritetaan? Nopea mätlokkaus ei tulosta tuonut.

[rookie]

Milloin muuten karsintalohkojen arvonta suoritetaan? Nopea mätlokkaus ei tulosta tuonut.

"The draw for the UEFA Euro 2012 qualifying round will take place in Poland on 7 February 2010.", tietää Wiki kertoa.