FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 00:40:56 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Kirjoittaja Aihe: Suomen futis päivänä nolla  (Luettu 23394 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #175 : 07.06.2011 klo 19:40:52

Ok, mielenkiintoista, joskaan en pysty ajatukseen yhtymään. Laman iskiessä lokakuussa 1990 - muistan sen kuin eilisen päivän, talopaketti toimitettiin 1.11.1990 - noitten nuorten taidot oli jo pääsääntöisesti hankittu.

Kuten sanoit, se tuo on ajatus, ei väite. Ja ilman muuta perustaidot oli tuohon mennessä hankittu. Olen kuitenkin melko varma, että taitavia pelaajia tulee edelleen vähintään samoissa määrin kuin ennenkin. Kuitenkin juuri teini-ikään astuminen on viime kädessä ratkaiseva aika sille tähtääkö taitava junnu huipulle vai ei. Tuolloin opiskelu normaaliammattiin ei välttämättä vaikuttanut niin paljon helpommalta ja fiksummalta ajatukselta jalkapalloon panostamiseen nähden kuin nykypäivänä.

Täsmälleen näin, mutta pienen pieni korjaus. Akatemiat ovat osittain sisäoppilaitosmaisia, osittain ihan tavallisia seuroja. Homma menee niin, että kauempaa scoutatut asuvat akatemioitten asuntoloissa tai siajsiperheissä, 100-150km säteeltä scoutatut kuskataan seuraan piikkiin joka päivä. Ihmettelimme tätä aikanaan Mönchengladbachin junnuvastaavien presentaatiota kuunnellessamme ja taivastelimme kustannuksia. Äijät taasen ihmettelivät kysymystämme ja totesivat, ettei systeemi maksa oikeastaan mitään. Autot otetaan autosponsorilta ja kuljettajina toimivat seuraan yleensä kymmeniä vuosia kuuluneet eläkeläiset ym., jotka palkitaan tästä vapaaehtoistyöstä kausikorteilla ym.

Tärkeintähän koko systeemissä on harjoittelun määrä. Muistaakseni esim. Alexander Ring kommentoi asiaa joskus ja totesi, että Kusenissa harjoiteltiin joskus kolmekin kertaa päivässä.

Kiitoksia ylemmän kappaleen korjauksista. Ja alempi toki on kuitenkin se kaikki kaikessa. Tai ainakin sen lisäksi miten lapset viettävät vapaa-aikansa. Kavereiden kanssa futista pelaten ja muuten urheillen vai pleikkaria nakuttaen. Perinteisellä suomalaisella 4,5 tunnin viikkoharjoittelulla seurajoukkueessa ei tehdä ensimmäistäkään huippupelaajaa.
sebux

Poissa Poissa


Vastaus #176 : 07.06.2011 klo 20:40:38

Suomen futis päivänä ei mitään.
eeerik

Poissa Poissa


Vastaus #177 : 07.06.2011 klo 20:46:29

Nyt ollaan aika lähellä "päivää nolla".
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #178 : 07.06.2011 klo 21:03:41

Kyllä tästä vielä alemmaksi päästään. Karsintaa ja tappioita on vielä paljon jäljellä :)
Erochichi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, IFK Norrköping


Vastaus #179 : 07.06.2011 klo 22:46:32

Vertailu Ruotsiin johtunee siitä, että olosuhteet (talvi), väkiluku ja kulttuuri ovat hyvin samankaltaisia ja ihan vain senkin takia, että se on naapurimaa. Norjan ja Ruotsin sijaan ottaisin kyllä esimerkkiä Sveitsistä, joka on nyt viimeisen parin vuoden aikana osoittanut pystyvänsä voittamaan oikeastaan kenet tahansa. Jos Suomi oikeasti haluaisi alkaa tuottamaan huippupelaajia (edes yksittäisiä) Euroopan kentille, niin huippu-urheiluun panostavat peruskoulut voisivat olla yksi vaihtoehto. Nykyajan ajattelulla olet luuseri, jos et luo itsellesi akateemista uraa.

On kai sitten turha yrittää kertoa että yli 7 miljoonaa ruotsalaista elää selvästi Helsinkiä lauhemman ilmaston piirissä.
Myös kaikki Allsvenskanin paikkakunnat.

Ruotsin jääkiekkoilijat haetaan Norrlannista, loppujen 2 miljoonan parista.
« Viimeksi muokattu: 07.06.2011 klo 23:38:30 kirjoittanut Erochichi »
pu-nikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: jippo


Vastaus #180 : 07.06.2011 klo 23:15:03

milloin se koittaa, pohja ei näy.
röhnäreino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, Spurs, Suomi ja Hrvatska


Vastaus #181 : 08.06.2011 klo 06:17:58

Toivottavasti joku seurajoukkue pääsee edes Eurooppa liigaan ettei täysin median ja tuulipuvun kiinnostus katoa.
susu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HePu ja PaLa ja RiPu


Vastaus #182 : 08.06.2011 klo 06:26:07

On kai sitten turha yrittää kertoa että yli 7 miljoonaa ruotsalaista elää selvästi Helsinkiä lauhemman ilmaston piirissä.
Myös kaikki Allsvenskanin paikkakunnat.

Ruotsin jääkiekkoilijat haetaan Norrlannista, loppujen 2 miljoonan parista.

+ kaikki hiihtäjät ja poptähdet
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #183 : 08.06.2011 klo 06:40:24

On kai sitten turha yrittää kertoa että yli 7 miljoonaa ruotsalaista elää selvästi Helsinkiä lauhemman ilmaston piirissä.
Myös kaikki Allsvenskanin paikkakunnat.

Ruotsin jääkiekkoilijat haetaan Norrlannista, loppujen 2 miljoonan parista.
Gävle on sentään pohjoisempana, hieman Turkua ylempänä.

Hokijoukkueistakin näköjään yli puolet ovat tuolta etelästä.
globalizer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gotham City


Vastaus #184 : 08.06.2011 klo 07:06:02

On kai sitten turha yrittää kertoa että yli 7 miljoonaa ruotsalaista elää selvästi Helsinkiä lauhemman ilmaston piirissä.
Myös kaikki Allsvenskanin paikkakunnat.

Ruotsin jääkiekkoilijat haetaan Norrlannista, loppujen 2 miljoonan parista.

Tarkistapas sitten seuraavaksi millä korkeudella Trondheim sijaitsee. Tai Tromso.
Pixie

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TST, huono ajoitus


Vastaus #185 : 08.06.2011 klo 07:07:21

Perinteisesti Suomessa talviolosuhteilla on selitelty paljon, mutta nykyään hallien suurempi ero olosuhteissa oikeisiin jalkapallomaihin on kesällä. Faktatietoa mulla ei ole, mutta epäilen vahvasti, että ruotsalaiset pikkujunnut joutuisivat hiekkakentille treenaamaan. Pienenkuuloinen asia, mutta vaikuttaa paljon siihen, kuinka paljon superjunnuilla on intoa jäädä harjoitusten jälkeen potkimaan kentälle. Puhumattakaan oma-aloitteisesti menemisestä....
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #186 : 08.06.2011 klo 07:18:33

Päivältä nolla kyllä tosiaan tuntui kun töihin ajeli - pelkkää tyhjää vitutusta. Kentällä ei tästä alemmaksi enää pääse, ainoa miten tästä enää alaspäin pääsisi olis et paljastuisi maajoukkueen ja palloliittokin sekaantuneen ottelutulosten järjestämiseen. Muuhun ei ainakaan mun mielikuvitus enää riitä.

Toivottavasti tätä hetkeä muistellaan joskus epäuskoiseen tyyliin - "tänä päivänä tuntuu täydellisen epätodelliselta kuinka pohjalla silloin keväällä 2011 oltiin sekä seura- et maajoukkuetasolla".
Tommy Tykki

Poissa Poissa


Vastaus #187 : 08.06.2011 klo 07:22:13

Heräsin ... ja aurinko nousi todellaki.
Erochichi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, IFK Norrköping


Vastaus #188 : 08.06.2011 klo 13:56:51

Tarkistapas sitten seuraavaksi millä korkeudella Trondheim sijaitsee. Tai Tromso.


Tarkoitin nyt kuitenkin, minkä lajin piiriin lapsena ajaudutaan. Lustig ei ole syntynyt ja kasvanut Trondheimissa, jossa sitäpaitsi on jalkapallon kannalta parempi ilmasto kuin esim. Helsingissä, kuten myös Gävlessä.
Tromsöläisissa on sitä jävlar anamma -asennetta, apinan raivoa vaikka muille jakaa.
Ilmasto ei vaihtele ainostaan leveyspiirin mukaan, vaan asiaan vaikuttaa paljon Atlantin tai Siperian läheisyys.
« Viimeksi muokattu: 08.06.2011 klo 14:03:02 kirjoittanut Erochichi »
Erochichi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, IFK Norrköping


Vastaus #189 : 08.06.2011 klo 13:58:41

Gävle on sentään pohjoisempana, hieman Turkua ylempänä.

Hokijoukkueistakin näköjään yli puolet ovat tuolta etelästä.

Niiden pelaajat ovat 70-90% pohjoisempana kasvaneita.
Erochichi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, IFK Norrköping


Vastaus #190 : 08.06.2011 klo 14:07:15

Perinteisesti Suomessa talviolosuhteilla on selitelty paljon, mutta nykyään hallien suurempi ero olosuhteissa oikeisiin jalkapallomaihin on kesällä. Faktatietoa mulla ei ole, mutta epäilen vahvasti, että ruotsalaiset pikkujunnut joutuisivat hiekkakentille treenaamaan. Pienenkuuloinen asia, mutta vaikuttaa paljon siihen, kuinka paljon superjunnuilla on intoa jäädä harjoitusten jälkeen potkimaan kentälle. Puhumattakaan oma-aloitteisesti menemisestä....

Asun Tukholman eteläpuolella. Nurmikenttiä on, ja paljon myös tekonurmikenttiä. Ulkokenttäkausi on 4 kuukautta pitempi kuin Kuopiossa, jos Keskuskentän tekonurmea ei lasketa.
martti A

Poissa Poissa


Vastaus #191 : 08.06.2011 klo 14:12:28

70-luvulla syntynyt sukupolvi on jättänyt kentät. 80-luvun pelaajat on hukattu.
Suomifutis on pudonnut 80-luvun alkupuolen tasolle, ja sieltä on raskasta nousta ylöspäin.
Vastuu romahduksesta on Palloliiton ja valmennusjohdon linjauksien.
Jii

Poissa Poissa


Vastaus #192 : 08.06.2011 klo 14:16:21

Kyllä tästä vielä alemmaksi päästään. Karsintaa ja tappioita on vielä paljon jäljellä :)

Syyskuussa, kun Moldova vetelee Suomea anaaliin typötyhjällä Olympiastadionilla (puolustuslinjassa kokeiluluontoisesti vasemmalta Moisander -  Sparv - Pasanen - R. Eremenko), voimme palata näihin tunnelmiin.
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #193 : 08.06.2011 klo 14:19:55

Niiden pelaajat ovat 70-90% pohjoisempana kasvaneita.
:D no ei varmasti ole.
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #194 : 08.06.2011 klo 16:35:59

70-luvulla syntynyt sukupolvi on jättänyt kentät. 80-luvun pelaajat on hukattu.
Suomifutis on pudonnut 80-luvun alkupuolen tasolle, ja sieltä on raskasta nousta ylöspäin.
Vastuu romahduksesta on Palloliiton ja valmennusjohdon linjauksien.

Suuret kiitokset Rakastetulle Johtajalle P. Hämäläiselle ja Kaikki Pelaa -ohjelmalle. Ylos
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 08.06.2011 klo 16:44:34

Suuret kiitokset Rakastetulle Johtajalle P. Hämäläiselle ja Kaikki Pelaa -ohjelmalle. Ylos
Naurattaa kyllä tuo Peksi ja sen pysähtyneisyyden aika aika helvetisti. Ilmiöhän on tuttu kaikilta elämän osa-alueilta. Suuri itsevaltias ohjaa laivan karikolle, mutta ehtii juuri ajoissa laivasta pois, ja jää myhäilemään itsehyväisenä eläkepäivilleen ja ajattelee kuinka hänen aikanaan asiat oli hyvin. "Eeeoooämmäää ja melkein kisoihin", "hävittiin kelle piti", jne. jne. Sen kyllä uskon, että saunailloissa oli kivempaa. Niin ainakin Peksin ja Palloliiton luottohuora väittää. Salen aikana ei sellaisiin varoja lohkea edes vähää alusta. Jos joku näkee tässä yhteyden kentällä nähtäviin otteisiin, niin pakko sanoa, etten yhdy mielipiteeseen.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #196 : 09.06.2011 klo 11:23:23

Nyt kun on tullut luettua kahden päivän mediajutut haaksirikon jälkeen, niin ei voi kuin surullisena todeta, että mitään ei ole opittu, eikä selkeää näkemystä tilanteen korjaamisesta ole kenelläkään, joka olisi saanut äänensä kuuluviin. Toki Iltalehti esitti ihan hienon vertailun kymmenen vuoden takaiseen jengiin, mutta sehän oli toki jo tiedossa.

Topicin avauksen pääteemahan oli se, että 10 vuoden mantra "unelma elää" oli tullut tiensä päähän, kun Venäjä-tappion jälkeen oli selvää, etteivät supertähdet Litti ja Sammy ole sitä unelmaa enää toteuttamassa, ja että ilman heitä siitä ei kehdannut edes puhua.

Nyt kahden vuoden jälkeen tilanne on se, että on keksitty uusi uudet mantrat, joilla on todellisuuden kanssa vielä vähemmän tekemistä kuin tuolla kisoista unelmoinnilla. Nyt toitotetaan ilmoille "pitkää prosessia", "sisäänajoa", "nuorennusleikkausta", "pelitavan omaksumista", "2016 unelmaa", ym., ym. paskaa, joka vain vie fokuksen pääasiasta eli arvokisapaikan ansaitsevien pelaajien kehittämisestä.

Odotan surullisena mutta mielenkiinnolla, mitä lajiniilot sitten kirjoittavat, kun todellisuus on opettanut, että halsteja ja hämäläisiä ei pysty  ajamaan sisään maaottelutasolle, vaikka maaotteluita olisi vuodessa 40.

Nyt siis pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja mennä ihan ruohonjuuritasolle eli 8-11 -vuotiaisiin ja aloittaa sieltä. Epäilen, että ratkaisu on kuitenkin em. mainittu paskanjauhaminen, ja luottamus siihen, että 24 maan EM-kisoihin osuu kisalippu joskus ihan puhtaalla tuurillakin. Joku sotaa käyvä maa ja korruptiosta kärähtävä Italia samaan karsintalohkoon, niin siinähän saattaa lohjeta kisalippu lohkon neljännelläkin sijalla. - Unelmointi elää.
Metso

Poissa Poissa


Vastaus #197 : 09.06.2011 klo 11:53:46

No joitain pieniä merkkejä kyllä tuon ongelman havoinnoimiseen on ollut ilmoilla ja ainakin vähän sivulauseilla viitattu. Toki joissain medioissa ollut paljonkin esillä. Ainakin Erkka V. höpötteli jotain tuollaista nuorten valmentamista ja HJK ja joidenkin muiden panostuksesta asiaan. Käytänössä en tiedä mitä pitää sisällään tai miten tapahtuu, mutta ainakin jonkinlainen herääminen on joillain henkilöillä tapahtunut, kuinka laajasti vaikea sanoa.

Kait sitä on sitten pakko keksiä jotain "selityksiä" jotta mielenkiinto ei tuulareilla täysin romutu ja saadaan jonkinlainen kulissi pidettyä pystyssä. Ei voida sanoa, että tämä oli tässä katotaan 10 vuoden päästä uudelleen se aika menee, että nykysistä penskoista saadaan pelaajia ja eikä vielä sittenkään ole mitään takuita mistään.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #198 : 09.06.2011 klo 12:04:39

Odotan surullisena mutta mielenkiinnolla, mitä lajiniilot sitten kirjoittavat, kun todellisuus on opettanut, että halsteja ja hämäläisiä ei pysty  ajamaan sisään maaottelutasolle, vaikka maaotteluita olisi vuodessa 40.

Nyt siis pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja mennä ihan ruohonjuuritasolle eli 8-11 -vuotiaisiin ja aloittaa sieltä. Epäilen, että ratkaisu on kuitenkin em. mainittu paskanjauhaminen, ja luottamus siihen, että 24 maan EM-kisoihin osuu kisalippu joskus ihan puhtaalla tuurillakin. Joku sotaa käyvä maa ja korruptiosta kärähtävä Italia samaan karsintalohkoon, niin siinähän saattaa lohjeta kisalippu lohkon neljännelläkin sijalla. - Unelmointi elää.

Näitä juttuja en oikein ymmärrä. Joka paikassa höpötetään junnukasvatuksen tärkeydestä. On höpötetty jo vuosikymmeniä. Palloliitossakin se on varmaan eniten esillä ollut aihe (ks. visio 2020). Ajatus, että Suomen tulisi kehittää taitavampia pelaajia, on varmaan 50 vuotta vanha. Silti se nousee foorumilla yhä uudestaan esiin uutena ideana ja jonkinlaisena patenttiratkaisuna. :D

Joo, eli kehitetään jatkossa pelkästään ilmiömäisiä taitureita. Problem solved.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #199 : 09.06.2011 klo 12:16:00

Näitä juttuja en oikein ymmärrä. Joka paikassa höpötetään junnukasvatuksen tärkeydestä. On höpötetty jo vuosikymmeniä. Palloliitossakin se on varmaan eniten esillä ollut aihe (ks. visio 2020). Ajatus, että Suomen tulisi kehittää taitavampia pelaajia, on varmaan 50 vuotta vanha. Silti se nousee foorumilla yhä uudestaan esiin uutena ideana ja jonkinlaisena patenttiratkaisuna. :D

Joo, eli kehitetään jatkossa pelkästään ilmiömäisiä taitureita. Problem solved.
Missasit pointin totaalisesti. Ilmeisesti britti-ihannoimisesi sumentaa ajattelun, kun puhutaan pelaajien kehittämisestä, ja loikkaat siitä "ilmiömäisiin taitureihin". Kyse on paremmista pelaajista, ei suoranaisesti "ilmiömäisistä taitureista". Kyllä minulle pari tonyadamsiakin kelpaisi.

Voi olla, että pelaajien kehittämisestä on puhuttu 50 vuotta. Kovin vähän vaan on tehty, eikä visio 2020 ainakaan anna siihen mitään konkreettista ratkaisua. Tässäkin kannatisi katsoa ympärilleen, esim. Sveitsin suuntaan.

 
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa