FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.04.2024 klo 11:10:28 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 9
 
Kirjoittaja Aihe: Suomen futis päivänä nolla  (Luettu 23405 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #50 : 14.06.2009 klo 14:25:03

:D Katos, en ymmärtänytkään että tämä on näin helppoa! Seuroja ei tarvitse kehittää, liigaa ei tarvitse kehittää, olosuhteita ei tarvitse kehittää, juniorityötä ei tarvitse kehittää, oikeastaan millekään ei tarvitse tehdä mitään. Tarvitaan vain 15 hyvää pelaajaa, kuten Irlannilla! Olipas se yksinkertaista. Ongelma on ratkaistu. Poistukaa, täällä ei ole enää mitään nähtävää.

Millä tavalla liigan kehittyminen auttaa maajoukkuetta?? A-maajoukkue tullaan toivottavasti kasaamaan ulkomailta pelaavista, ja toisaalta liigan kehittäminen vaatii jonkin rajan jälkeen paljon lisää yleisöä, mikä taas vaatii A-maajoukkueen menestymistä... A-maajoukkueen kannalta parasta olisi poimia kaikkein lupaavimmista junnuista muutama "maajoukkuevalmennettava" ja tukea heitä kunnes 18-vuotiaana siirtyvät ulkomaan kentille.
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 14.06.2009 klo 17:38:14

A-maajoukkueen kannalta parasta olisi poimia kaikkein lupaavimmista junnuista muutama "maajoukkuevalmennettava" ja tukea heitä kunnes 18-vuotiaana siirtyvät ulkomaan kentille.

Mihinkään itse kantaa ottamatta, Hodgsonhan kertoi myös UEFT symposiumissa että hänen mielestään huippujunioripelaajien valmennuksen tulisi olla Suomessa palloliiton, ei seurojen käsissä. Hänkin tosin korosti ettei puutu asian poliittiseen tai toteutukselliseen puoleen millään tavalla.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 14.06.2009 klo 18:51:02

Onko tuollaisesta systeemistä muita ihan käytännön esimerkkejä kuin entinen itäblokki? .
Ei taida olla. Saksassa ollaan päädytty seurojen, liiton ja valtion/osavaltioiden epäpyhään allianssiin. En usko, että yhdessäkään eurooppalaisessa maassa jokin noista osapuolista olisi kokonaan homman ulkopuolella, joten kyse kai on aina jonkinlaisesta sekasysteemistä. Niin myös tuossa minun kuvaamassani mallissa.
Lainaus
Ja millaiseen systeemiin jonkun Sveitsin ja Tanskan kaltaisissa maissa on päädytty? Tosin taitavat olla nämäkin huonoja esimerkkejä, koska rahaa seuroilla on ihan eri tavalla kuin meillä ja harrastajamäärätkin suuremmat
Hyvät esimerkit, ja haluaisin todellakin tietää asian laidan.
interfax

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikkeli


Vastaus #53 : 14.09.2009 klo 12:44:24

Nostetaanpa tämä topic taas, kun siihen aina joskus muissa keskusteluissa viitataan.



Herkkä Pipari tiivistää hyvin tuossa hyvin tämän OPM-vision ongelman. Koulutusrahoihin kiinni pääseminen olisi todellinen ratsuväki pelastaa -skenaario, ja sellaisenaan sokean ylioptimistinen, ikävä kyllä. Opetuksen rahahanat ovat toki saavutettavissa, mutta tämän tuloksen vaatima työmäärä on kaiketi samaa suuruusluokkaa kuin mitä arvokisapaikan saavuttaminen nykytyyppisellä miehistöllä tai junnukasvatuksen kuntoon saaminen talkoovoimin vaatisi.

Vaikeeta on riippumatta siitä, minkälaisista ratkaisusta, teistä tai ihmeistä haaveillaan. Hihat ylös ja hommiin joka rintamalla.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 14.09.2009 klo 12:58:51

Herkkä Pipari tiivistää hyvin tuossa hyvin tämän OPM-vision ongelman. Koulutusrahoihin kiinni pääseminen olisi todellinen ratsuväki pelastaa -skenaario, ja sellaisenaan sokean ylioptimistinen, ikävä kyllä. .
Tiedetään, tiedetään, sano Seppo Hovi. Vaikeata olisi, mutta yrittänyt ei laiteta. SItä paitsi mallin voi aloittaa varovaisesti luokalla ja kahdella.
Lainaus
Opetuksen rahahanat ovat toki saavutettavissa, mutta tämän tuloksen vaatima työmäärä on kaiketi samaa suuruusluokkaa kuin mitä arvokisapaikan saavuttaminen nykytyyppisellä miehistöllä tai junnukasvatuksen kuntoon saaminen talkoovoimin vaatisi
Arvokisapaikkoja ei ole myytävänä.
Lainaus
Vaikeeta on riippumatta siitä, minkälaisista ratkaisusta, teistä tai ihmeistä haaveillaan. Hihat ylös ja hommiin joka rintamalla.
Juuri tätä minä olen vuosia ajanut takaa. Jos vertaan tilannetta vuoteen 2003, kun muistaisin ensimmäisen kerran varoittaneeni tulevasta alamäestä, niin nyt on aika paljon useampi herännyt todellisuuteen.
interfax

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikkeli


Vastaus #55 : 14.09.2009 klo 13:09:38

Arvokisapaikkoja ei ole myytävänä.

Toki näin, mutta kaiken tähän mennessä valmennus-ym-resursseista sanotun perusteella kuitenkin vähän outo näkemys. Jos jalkapalloväellä olisi jotain millä ostaa, mihin tarvitsisimme OPM:ää?
Herkkä Pipari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AYHSMB


Vastaus #56 : 14.09.2009 klo 20:48:47

Nostetaanpa tämä topic taas, kun siihen aina joskus muissa keskusteluissa viitataan.

Herkkä Pipari tiivistää hyvin tuossa hyvin tämän OPM-vision ongelman. Koulutusrahoihin kiinni pääseminen olisi todellinen ratsuväki pelastaa -skenaario, ja sellaisenaan sokean ylioptimistinen, ikävä kyllä. Opetuksen rahahanat ovat toki saavutettavissa, mutta tämän tuloksen vaatima työmäärä on kaiketi samaa suuruusluokkaa kuin mitä arvokisapaikan saavuttaminen nykytyyppisellä miehistöllä tai junnukasvatuksen kuntoon saaminen talkoovoimin vaatisi.

Vaikeeta on riippumatta siitä, minkälaisista ratkaisusta, teistä tai ihmeistä haaveillaan. Hihat ylös ja hommiin joka rintamalla.

Opetusministeröltähän tulee nyt ensimmäistä kertaa suoraa tukea seuroille päätoimisten työntekijöiden palkkaamiseen. Se yksinään silti tuskin parantaa edes juniorityön laatua mitenkään kovin mittavasti, mutta tarjoaa seuroille mahdollisuuden kehittää toimintaansa jatkossa vakaammalle pohjalle pelkän talkootyön sijaan.

Ihannetilanne nykyisen juniorijärjestelmän puitteissa olisi, jos juniorimääriltään isoilla seuroilla olisi mahdollisuus a) palkata päätoiminen juniori- /valmennuspäällikkö b) tarjota jonkinlainen taloudellinen korvaus A-C -junioreiden valmentajille. Tällöin seuralle olisi mahdollista vaatia valmentajilta tiettyä osaamisen tasoa ja myös valvoa sitä tekemisen laatua joukkueissa.

Yhtään huippupelaajaa ei tietenkään synny pelkällä joukkueen kanssa treenaamisella, mutta jos pelaajat kehittyisivät nykyistä paremmin joukkuetreeneissä, se voisi motivoida tekemään enemmän myös omalla ajalla. Samoin osaava valmentaja kykenisi sekä motivoimaan omatoimiseen harjoitteluun että tarjoamaan sille omatoimiselle tekemiselle järkeviä ja kehittäviä muotoja.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 14.09.2009 klo 22:56:26

Yhtään huippupelaajaa ei tietenkään synny pelkällä joukkueen kanssa treenaamisella, mutta jos pelaajat kehittyisivät nykyistä paremmin joukkuetreeneissä, se voisi motivoida tekemään enemmän myös omalla ajalla. Samoin osaava valmentaja kykenisi sekä motivoimaan omatoimiseen harjoitteluun että tarjoamaan sille omatoimiselle tekemiselle järkeviä ja kehittäviä muotoja.
Täsmälleen näin se menee. Hyvässä systeemissä lahjakkuus pääsee ikään kuin hyvään putkeen, jossa hänelle tarjotaan haasteen lisäksi selvä malli siitä mitä pitää tehdä, miten kehitys kulkee ja missä maali sijaitsee. Meillä tällaista mallia ei selvästikään ole, mistä yhtenä todisteena on toisen polven huippufutaajien täysin suhteeton osuus. Heillä siis on ollut malli ja sen käyttöohjeet, useimmilla muilla ei.
Herkkä Pipari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AYHSMB


Vastaus #58 : 14.09.2009 klo 23:26:47

Täsmälleen näin se menee. Hyvässä systeemissä lahjakkuus pääsee ikään kuin hyvään putkeen, jossa hänelle tarjotaan haasteen lisäksi selvä malli siitä mitä pitää tehdä, miten kehitys kulkee ja missä maali sijaitsee. Meillä tällaista mallia ei selvästikään ole, mistä yhtenä todisteena on toisen polven huippufutaajien täysin suhteeton osuus. Heillä siis on ollut malli ja sen käyttöohjeet, useimmilla muilla ei.

Sitten pitäisi vain löytää kestävä polku sinne kukkaiskedolle, eli vastata siihen kysymykseen kuka lystin maksaa. Junnujen vanhemmat? Seurojen yhteistyökumppanit? Julkishallinto?
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 14.09.2009 klo 23:33:16

Sitten pitäisi vain löytää kestävä polku sinne kukkaiskedolle, eli vastata siihen kysymykseen kuka lystin maksaa. Junnujen vanhemmat? Seurojen yhteistyökumppanit? Julkishallinto?
Minun ehdotukseni on nimenomaan julkinen rahoitus, sosialismin tielle, hehe. Kysehän ei ole mistään miljardeista, ja nythän siihen olisi historiallinen tilaisuus, kun kitupiikki Salesta tulee liiton puhis, ja opetusministerinä häärii tunnustuksellinen mieshuora.
interfax

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikkeli


Vastaus #60 : 15.09.2009 klo 13:11:27

Minun ehdotukseni on nimenomaan julkinen rahoitus, sosialismin tielle, hehe. Kysehän ei ole mistään miljardeista, ja nythän siihen olisi historiallinen tilaisuus, kun kitupiikki Salesta tulee liiton puhis, ja opetusministerinä häärii tunnustuksellinen mieshuora.

Aivan. Juuri nyt ja nimenomaan näiden kavereiden pitäisi ottaa julkisen tuen hamstraaminen tavoitteekseen. Aika vahvasti on vaan semmonen etiäinen, että Niinistö ei tähän homman rupea vaan jatkaa perinteisen EOMmän tiellä.
Herkkä Pipari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AYHSMB


Vastaus #61 : 15.09.2009 klo 13:38:13

Minusta julkinen rahoitus on tekohengitystä, enkä näe, miksi jalkapallon pitäisi olla missään erityisasemassa suhteessa muihin lajeihin verorahoja jaettaessa. Jalkapalloväen omalla tekemisellä se futis pitää saada nousuun.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 15.09.2009 klo 13:48:08

Minusta julkinen rahoitus on tekohengitystä, enkä näe, miksi jalkapallon pitäisi olla missään erityisasemassa suhteessa muihin lajeihin verorahoja jaettaessa. Jalkapalloväen omalla tekemisellä se futis pitää saada nousuun.
Onpa kokoomuslainen näkemys, huh. Toki siihen on oikeus. Onko koulujärjestelmämme, kirjastolaitoksemme, terveydenhoitomme, ym. "tekohengitettyjä"? Nokiankin suomalaisinsinöörit on kaikki koulutettu verovaroin. Asia mikä usein kokoomuslaisilta ja muilta äärikapitalisteilta unohtuu. - Sorry kärjistykset, enkä ala poliittiseen väittelyyn. Uskon ja kuvittelen tietäväni, että urheilun saralla ripaus sosialismia toimii hyvin.
Herkkä Pipari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AYHSMB


Vastaus #63 : 15.09.2009 klo 13:55:40

Onpa kokoomuslainen näkemys, huh. Toki siihen on oikeus. Onko koulujärjestelmämme, kirjastolaitoksemme, terveydenhoitomme, ym. "tekohengitettyjä"? Nokiankin suomalaisinsinöörit on kaikki koulutettu verovaroin. Asia mikä usein kokoomuslaisilta ja muilta äärikapitalisteilta unohtuu. - Sorry kärjistykset, enkä ala poliittiseen väittelyyn. Uskon ja kuvittelen tietäväni, että urheilun saralla ripaus sosialismia toimii hyvin.

Se ripaus sosialismia on jo tarjolla, sen määräaikaisen seuratuen muodossa. Liikunta, samoin kuin terveys- ja koulutuspalvelut kuuluvat minusta hyvinvoinnin ytimeen ja uskon, että tuon hyvinvoinnin ylläpitämisessä valtiolla pitää olla iso rooli. Sen sijaan en näe, että valtiolla pitäisi olla vastuuta huippu-urheilusta, senkään vertaa kuin sillä nykyisellään on.
Columbo

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 16.09.2009 klo 21:22:31

Onpa kokoomuslainen näkemys, huh. Toki siihen on oikeus. Onko koulujärjestelmämme, kirjastolaitoksemme, terveydenhoitomme, ym. "tekohengitettyjä"? Nokiankin suomalaisinsinöörit on kaikki koulutettu verovaroin. Asia mikä usein kokoomuslaisilta ja muilta äärikapitalisteilta unohtuu. - Sorry kärjistykset, enkä ala poliittiseen väittelyyn. Uskon ja kuvittelen tietäväni, että urheilun saralla ripaus sosialismia toimii hyvin.

Komppaan edellistä kirjoittajaa ja kysyn, että mikä velvollisuus yhteiskunnalla on tukea julkisilla varoilla huippu-urheilua. Kansalle tarjottavien kunto- ja harrastusliikuntamahdollisuuksien tukeminen on ihan eri asia, ja rinnastus insinöörien yms. koulutukseen ja muihin julkisiin palveluihin on kärjistettynäkin niin typerä ettei sitä jaksa edes kommentoida. Pitäisi ainakin pystyä perustelemaan huippu-urheilun hyöty laajemmin yhteiskunnalle, eikä tällä tarkoiteta mitään DDR-mäistä propaganda-arvoa.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 17.09.2009 klo 00:50:30

Komppaan edellistä kirjoittajaa ja kysyn, että mikä velvollisuus yhteiskunnalla on tukea julkisilla varoilla huippu-urheilua. Kansalle tarjottavien kunto- ja harrastusliikuntamahdollisuuksien tukeminen on ihan eri asia, ja rinnastus insinöörien yms. koulutukseen ja muihin julkisiin palveluihin on kärjistettynäkin niin typerä ettei sitä jaksa edes kommentoida. Pitäisi ainakin pystyä perustelemaan huippu-urheilun hyöty laajemmin yhteiskunnalle, eikä tällä tarkoiteta mitään DDR-mäistä propaganda-arvoa.
Aika lailla olen maalannut itseni tahtomattani nurkkaan, kun joudun tällaisiin vastaamaan. En nimittäin itse todellakaan näe mitään perusteita sille, että futista pitäisi tukea tai tukea muita enemmän. Totean vain, että se on välttämättömyys, jos halutaan huipulle. Yksityiseltä puolelta sitä rahaa ei tule.

Kokonaan toinen asia on sitten se, että julkisista rahoista taistellaan aina itsekkäästi ja omaa etua tavoitellen poliittisissa piireissä. Reilusta pelistä on ihan turha puhua, koska sellaista ei ole. Itse en ole milloinkaan politiikkaa harrastanut, ja ns. siltarumpupolitikointi tai nykyaikaisemmin sanottuna pekkarointi etoo minua ihan fyysisesti. Mutta ilman sellaista peliä rahanjakopöydässä Suomen futis ei tule nousemaan. Sale takoo futista, ja taide tms. taipuu, niin se vaan menee, vaikka oksettaakin.

Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #66 : 17.09.2009 klo 01:01:49

Jos suomalaisilta kysyttäisiin ja varsinkin jos he tajuaisivat syyseuraussuhteita, niin verovaroista kustannettu huippu-urheilu saisi varmaan todella laajamittaista tukea. Sen sijaan taiteet, kulttuuri ja moni muu ei sitä samaa tukea saisi. Eri asia sitten miten julkiset rahat huippu-urheilussa tulisi käyttää ja mihin lajeihin.

Mututuntumalla huippu-urheilulla on kansan hyvinvointiin todella merkittävä vaikutus suhteessa verorahapanostuksiin. Huippu-urheilun mukanaan tuomat idolit, seurakulttuuri, menestys, näkyvyys, lajikulttuuri jne antavat äärimmäisen monelle lapselle kipinän urheiluun tavoitteellisesti ja jossain vaiheessa puhtaan liikunnan muodossa. Puhumattakaan kansallisesta itsetunnosta ja ilon sekä surun hetkistä mitä kv-menestys urheilussa tuo. Huippu-urheiluun esimerkiksi olosuhdeparannuksien muodossa tuodut verorahat tuovat myös valtavasti yksityistä rahaa urheiluun ja liikuntaan. Ilman huippu-urheilua ei pahemmin yksityistä rahaa näkyisi missään urheilulajissa tai olosuhderakentamisessa millään tasolla.

Mielestäni huippu-urheilua pitää ehdottomasti tukea myös verovaroista ja ne rahat saa varmasti kansakunta moninkertaisena takaisin. Eri asia sitten miten panokset pitäisi suunnata ja miten ne ruohonjuuritasolla käytetään.
« Viimeksi muokattu: 17.09.2009 klo 01:03:41 kirjoittanut Nice10 »
Herkkä Pipari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AYHSMB


Vastaus #67 : 17.09.2009 klo 11:28:11

Jos suomalaisilta kysyttäisiin ja varsinkin jos he tajuaisivat syyseuraussuhteita, niin verovaroista kustannettu huippu-urheilu saisi varmaan todella laajamittaista tukea. Sen sijaan taiteet, kulttuuri ja moni muu ei sitä samaa tukea saisi. Eri asia sitten miten julkiset rahat huippu-urheilussa tulisi käyttää ja mihin lajeihin.

Mututuntumalla huippu-urheilulla on kansan hyvinvointiin todella merkittävä vaikutus suhteessa verorahapanostuksiin. Huippu-urheilun mukanaan tuomat idolit, seurakulttuuri, menestys, näkyvyys, lajikulttuuri jne antavat äärimmäisen monelle lapselle kipinän urheiluun tavoitteellisesti ja jossain vaiheessa puhtaan liikunnan muodossa. Puhumattakaan kansallisesta itsetunnosta ja ilon sekä surun hetkistä mitä kv-menestys urheilussa tuo. Huippu-urheiluun esimerkiksi olosuhdeparannuksien muodossa tuodut verorahat tuovat myös valtavasti yksityistä rahaa urheiluun ja liikuntaan. Ilman huippu-urheilua ei pahemmin yksityistä rahaa näkyisi missään urheilulajissa tai olosuhderakentamisessa millään tasolla.

Mielestäni huippu-urheilua pitää ehdottomasti tukea myös verovaroista ja ne rahat saa varmasti kansakunta moninkertaisena takaisin. Eri asia sitten miten panokset pitäisi suunnata ja miten ne ruohonjuuritasolla käytetään.

Jos ihmiset saavat niin paljon huippu-urheilun seuraamisesta, he varmaan ovat valmiita maksamaan sen seuraamisesta itsekin ilman, että sitä lystiä pitää kustantaa yhteiskunnan varoista?

Minusta mennään pahasti metsään, jos yhteiskunnallista rahanjakoa perustellaan siitä saatavalla hyödyllä. Ennemmin perusteet pitäisi löytää arvoista. Tukea pitäisi löytää sille, mitä me pidämme arvokkaana. Raflaavana esimerkkinä voisi ottaa vanhukset.  Panos-hyöty -ajattelulla, järkevintä olisi jakaa niitä itsemurha-pillereitä, mutta jos pidämme vanhusten elämää arvokkaana, järjestämme heille ihmisarvoiset puitteet.

En mitenkään jaksa uskoa, että meillä ei olisi huippu-urheilua ilman yhteiskunnan tukea, eikä siten esikuvia nuorille. Osa lajeista tietysti karsiutuisi pois, mutta sehän on tilanne muussakin viihteessä.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 17.09.2009 klo 13:46:53

Jos ihmiset saavat niin paljon huippu-urheilun seuraamisesta, he varmaan ovat valmiita maksamaan sen seuraamisesta itsekin ilman, että sitä lystiä pitää kustantaa yhteiskunnan varoista?
Eivät ole. Peruskansalainen haluaa verotkin valtion maksettavaksi.

Muutoin kannatan ikuista arvokeskustelua, ja arvostan kovasti mm. tuota esimerkkiä vanhuksista. Itse heittelen aika usein oikeistopiirien keskuudessa ilmaan ajtuksen siitä, että kuinka tärkeitä ne kokoomuksen vaalikaudelle lupaamat 1-3 prossaa pois veroista pitkässsä juoksussa on, jos ja kun lopputulemana on amerikkalaistyylinen jyrkästi eriarvoinen yhteiskunta, jossa suuri osa uusista omakotialueista rakennetaan aidatuille reservaattialueille rikollisuuden pelossa, ja jossa tietyt kaupunginosat on ns. kiellettyä aluetta.
L.Burnham

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 01.10.2009 klo 15:42:45

.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2014 klo 14:35:36 kirjoittanut L.Burnham »
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #70 : 01.10.2009 klo 23:22:02

Tuo kuulostaa yllättävän lupaavalle, varsinkin kun mukana on sellaisia nimiä, joiden voisi kuvitella uskaltavan sanoa suoraan, jos ja kun niitä mätiä kohtia löydetään. Rautiaista tuohon olisi ehkä vielä kaivannut.

e. Ja tuo on tietysti vasta analyysi. Ne teot/tekemättä jättämiset on ainoa millä on lopulta mitään merkitystä.
« Viimeksi muokattu: 01.10.2009 klo 23:23:10 kirjoittanut SirLoser »
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 02.10.2009 klo 12:44:54

Tuo kuulostaa yllättävän lupaavalle, varsinkin kun mukana on sellaisia nimiä, joiden voisi kuvitella uskaltavan sanoa suoraan, jos ja kun niitä mätiä kohtia löydetään. Rautiaista tuohon olisi ehkä vielä kaivannut.

e. Ja tuo on tietysti vasta analyysi. Ne teot/tekemättä jättämiset on ainoa millä on lopulta mitään merkitystä.
Erittäin sama. Ringissähän on todellakin meidän mittapuun mukaan hyvinkin meritoitunutta ja maailmaa nähnyttä väkeä. Toivottavasti osaavat ja uskaltavat sanoa ääneen, että nykymenolla jäädään vain koko ajan jälkeen. Ja sen perään sitten rohkeasti ehdotuksia toimenpiteistä.
ZacPalmer

Poissa Poissa


Vastaus #72 : 02.10.2009 klo 14:52:32

Herkun ylivoimaa odotellessa Ylos
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 14.10.2009 klo 14:58:11

Nostetaan vaikka tää topiikki ylös, koska tietyllä tavalla tästä on nyt kyse ja koska en viitsi skrivaa samoja asioita kymmeniin eri samaa asiaa käsitteleviin topiikkeihin, joita jostain syystä syntyy. Vaikka kiirusta tässä pitääkin, on meikällä polttava tarve maalata itsensä nurkkaan ennen matsia.

Lähtökohta on se, että NYT vasta alkaa Baxterin duuni. Sen huomaa paitsi valinnoista myös Baxterin täysin muuttuneesta lausuntopolitiikasta so. asenteesta. Tähän mennessä on jouduttu
- yrittämään Hämäläiselle hyvää läksiäislahjaa vanhuuttaan heikkenevän joukkueen kanssa
- korjaamaan edellisen jälkiä. Silloinhan tavoite oli just tuo edellinen ja siihen palloliitto panosti kaiken liikenevä. Nyt sitten on eletty jälkihöyryissä.

Lähtökohtaisesti oli selvää, että näihin kisoihin ei Suomi tule pääsemään tuolla heikkenevällä joukkueella, mutta urhoollisesti sinne yritettiin ja samalla meni taas kaksi vuotta tarpeellisesta uudistusprosessista. Baxter on joutunut markkinointi- ja dinosaurusten korvaamattomuusfiksaatioista johtuen kokoamaan joukkueensa Litmasen ja Hyypiän ympärille ja silloin ei ole ollut muita vaihtoehtoja kuin Kolkat sun muut. Saksa -pelissä Litmanen oli pois ja joukkue pelasi erittäin hyvin lukuunottamatta Hyypiän roolia puolustuksen johdossa. Kolmessa viimeisessä matsissa Litmasen rooli on ollut jakaa harhasyöttöjä, hävitä kaksinkamppailut ja hidastaa peliä. Samoin Venäjää vastaan. Hyypiä puolestaan oli lähellä lahjoittaa henkilökohtaisella suorituksellaan viime matsissa Walesille voiton.

Tosin on myös tietysti sanottava, että Tihinen-Hyypiä -pari ei parina jostain syystä toimi. Syynä ei ole pelkkä hitaus, koska molemmat pelaavat pelokkaasti ja jäykästi maajoukkueessa ja se on aivan eri asenne kuin seuroissa, jossa Tihinenkin on kuin eri mies, rento ja aikaansaapa. Jotain muuta siinä on ja siksi on hyvä, että tänään nähdään, muuttuuko Hyypiä Tihisen poissaollessa.

Nyt siis alkaa Baxterin työ. Tässä matsissa kohdataan Saksa, joka lähtee kevyesti kokeilemaan ja tulee siksi varmasti lujaa. Pelaajilla on näytön paikka. Hyvä tilanne siis suomalaisille, ei tarvitse pelätä merkityksetöntä höntsää. Tuloksella tämäniltaisesta ei ole mitään merkitystä vaan pääasia on, onko pelissä aineksia.

Tässäkin topiikissa on muutamaan kertaan kerrottu, kuinka porokarat ja sparvit eivät vain riitä maaotteluissa. Viime lauantaina oli maaottelu, jossa Porokara teki maalin ja syötti toisen, Sparv hallitsi just häneltä vaaditulla tavalla keskikenttää ja Hämäläinen parilla kosketuksella pääsi peliin mukaan. Siis riittävät oikein hyvin, koska Suomen päävastustajat ovat ja tulevat olemaan waleseja, armenioita, luxemburgeja, norjia, itävaltoja, maltoja jne. Kun saavutetaan taso, jossa nämä rutiininomaisesti voitetaan, on mahdollista tsempata ja kenties voittaa myös Venäjä ja Saksa siten, että tie kisoihin on omalla pelillä auki. Kaikki maailman ammattilaispelaajat ovat melkein yhtä hyviä siten, että YKSITTÄISESSÄ matsissa jokainen voi voittaa kaiken natsatesssa jokaisen.

Näissä topiikeissa on aika lailla kuittailtu myös sisäänajolle ja nuoruudelle. No, Porokara on mitä se on, 25. Se on siinä kymmenen vuotta vähemmän kuin Kolkalla ja noin viisitoista vuotta vähemmän kuin Litmasella, joten aikamoisesta nuorennuksesta on kyse. Lisäksi, ja nyt tulee yksi ongelma lisää, Porokara ei itsensäkään mukaan ole edes ansainnut paikkaa ennen Ruotsiin siirtymistään. Eli kun puhutaan Baxterin työstä ja siinä pelitavan luomisesta, pitää tajuta, että sen on tapahduttava yhdessä seurojen kanssa siten, että jalkapalloliigan taso, vauhti ja kontaktit ulkomaailmaan lisääntyvät niin, että suomipelaajat ovat valmiimpia PELAAJIA kohdatessaan ulkomaailman haasteet. Nythän suomalaiset harvaa poikkeusta lukuunottamatta lähtevät raakileina, joista lotolla voi tulla jotain ja siksi niistä siirroista ei ole myöskään seuroille hyötyä, kun arvasta ei saa massia. Ennustettavuudesta on siis kyse. En tiedä, mitä on funtsattu, mutta jonkinlainen säännöllinen valmentajakerho tms voisi olla paikallaan?

Sisäänajo puolestaan, en perkele tajua, kuinka pelikokemuksella ei olisi mitään arvoa eikä sitä totta puhuen tajua myöskään moni muukaan siitä päätellen, että isotkin maat halukkaasti pelaavat harjoitusmatseja ja muun muassa tänään Saksa pelaa monella ensi tulevaisuuden paikoista kilvoittelevalla kaverilla. Myös Trapattoni ilmeisesti elokuussa annetussa haastattelussa kertoi aikaa menneen joukkueen luomisessa. Trapa muuten myöskin pyydettäessä kiintoisasti luonnehti muutamia irlantilaisia pelaajia kriteerinä soveltuvuus Serie A:han, mutta se on toinen juttu.

No summa summarum, nokka kohti tulevaisuutta. Nyt näyttää hyvältä vielä kun Litti kunnialla lopettaa ja hänen kymppipaikkansa voidaan pistää pussiin ja sekaan koikarkotetta.
TED MEAT

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 14.10.2009 klo 17:23:42

Sisäänajo puolestaan, en perkele tajua, kuinka pelikokemuksella ei olisi mitään arvoa

Miten niin et ymmärrä? Sähän itte vastasit juurikin tähän kysymykseen:


Viime lauantaina oli maaottelu, jossa Porokara teki maalin ja syötti toisen, Sparv hallitsi just häneltä vaaditulla tavalla keskikenttää ja Hämäläinen parilla kosketuksella pääsi peliin mukaan.

Ja nämä siis karsintadebytantteja, joita ei ole sisäänajettu karsintapeleissä, mutta silti mielestäsi pääsivät hyvin peliin sisään heti?

Kuten on jo sata kertaa sanottu, niin valmiit pelaajat pääsevät kyllä pelisysteemiin sisään nopeasti, ei siinä mitään kymmenen ottelun sisäänajoperiodia tarvita. Maajoukkueen tavoite on päästä arvokisoihin ja siksi maajoukkue tulee koostaa parhaista saatavilla olevista pelaajista, iästä riippumatta. Sitten kun mahdollisuudet on menneet, voidaan ruveta miettimään seuraavia karsintoja ja ketä pelaajia niihin on saatavilla. Niinhän nyt kait tehään.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa