Yleinen keskustelu alueen kehittämisestä

[Callit]

Modet, menkää nyt joskus itseenne ja miettikää mitä oikein teette. Kirjoitin Pukki-topiciin ihan asiallisen viestin siitä, mitä Pukin mielestäni kannattaisi asiansa hoitaa. Viesti oli vastine Erkki Rapalan viestiin, jonka hän kirjoitti muka hauskasti nimissäni. Viestini alussa oli hyväntahtoinen huomautus tästä tavasta. Jos minun viestini katsottiin poistamisen arvoiseksi, niin eikö myös mainittu Rapalan viesti ole sensuroimisen arvoinen?

Ylipäänsä on moukkamaista ja kaikkea etiikkaa rikkovaa kirjoitella toisten nimissä, mutta ettehän te siihen puutu.

[Syöttöharhojen maailma]

Oliko tuo Pukin topick aivan välttämätöntä iskeä lukkoon? Miuta ainakin kiinnostaa ihan helvetisti Barcelonan ja Manchester Unitedin harjoitusotteluiden seurannan seasta tapahtumia vilkuilla.

[straiter]

Minua taas ei kiinnosta tippaakaan perata jokaisen treenimatsin jälkeen viittä sivua "jee maali " ja "paska-Marica :center:" tasoista viestiä joka perkeleen matsin jälkeen.

[murdock]

Harjoitusmatsien kohdalla lukottamiseen ei välttämättä ole tarvetta, kun matsia seuraa kourallinen forumisteja. Nyt lukotus tappoi tauolla alkaneen keskustelun melko tehokkaasti.

[straiter]

Tuosta lukotuksesta en ollut vastuussa mutta keskustelua voi tällä hetkellä jatkaa ihan vapaasti.

[Pahansuopa]

Joo, aivan turha lukotus. Foorumisti joka ei noita muutamaa harkkapelin kommentia osaa pukkitopikista vittuuntumatta sisälukutaitoa käyttäen skipata on kyllä aika turha niuho ja tosiaan tappoi orastavan keskustelun mahtavasti tämä lukotus.

[Tsei Tsei]

Mistähän vitun otsikosta tuota Pukin peliä pitäisi seurata, kun oma otsikko on lukossa?

[OVO]

http://futisforum2.org/index.php?topic=142019.0 ?

[Tsei Tsei]

Keskustelu näyttää olevan niin uskomattoman vilkasta, että Pukin otsikko on hyvä pitää lukossa.

[betluck]

Edelleen sitä mieltä, että on surkeaa foorumin raiskaamista unohtaa keskustelusta puheet pelaajien tärkeimmistä otteluista. Lukotushan koskee vain pelaajia, jonka matseja seurataan eniten. Näin ollen näitä matseja ei dokumentoida mitenkään. Mieshuoraosioiden väännöt eivät kiinnosta ketään edes vilkaisun verran. Tämä on foorumin suurin puute sen jälkeen, että mainosrahat käytetään Bootleggerin uuteen kotistudioon eikä foorumin ylläpitoon.

[copa de kybä]

Aivan sama. Vähintäänkin jos tätä lukotuslinjaa on ihan pakko käyttää, niin laittaisivat edes linkin missä keskustelua on tarkoitus jatkaa pelin ajan.

[Jalkapalloministeri]

Aivan sama. Vähintäänkin jos tätä lukotuslinjaa on ihan pakko käyttää, niin laittaisivat edes linkin missä keskustelua on tarkoitus jatkaa pelin ajan.

Vaikka tuolla?

[JM]

Ehdotus: Arkivuon vanha topikki (http://futisforum2.org/index.php?topic=1781.0) lukkoon ja Ojalan topikin (http://futisforum2.org/index.php?topic=148465.0) otsikko muotoon "Kari Arkivuo & Mika Ojala, BK Häcken".

[murdock]

Aina yhtä mukava fiilis kun klikkaa itsensä ensimmäiseen uuteen viestiin ja kahlaa tukun viestejä vain huomatakseen, että suomalaispelaajaan liittyvän kirjoittelun sijaan on vain spämmätty paskaa. Tällä kertaa Timo Furuholm -topicissa.

[betluck]

Ehdoton kannanottoni topicien lukittamisiin matsien ajaksi on, että ei missään tapauksessa. Topicit ovat dokumentteja pelaajien uran vaiheista, ja silloin kaikki keskustelu ja hetkelliset fiilistetyt olisi hienoa saada lukea samasta paikasta. Esim. Pukin topicissa naurupeukuttelu ja muutaman sivun liveseuranta häiritsee itse asiassa paljon vähemmän kuin jotkut Callitin ja Lorenzon asiakeskustelun kaapuun naamioidut provot, joiden lukemiseen menee ensinnä aikaa ja toiseksi ne vielä heikentävät jatkokeskusteluakin.

Itseäni ei haittaa yhtään, jos tyhjänpäiväisimmät matsien aikaiset viestit siivotaan modejen toimesta pois, mutta älkää nyt herranisä lukitko topicia illan ottelun ajaksi. Kyllä mahdollinen uran kääntävä maali pitää olla dokumentoituna Pukin omassa topicissa, eikä todellakaan sotkettuna kv-puolelle messinkullin imemisen ja pedronsilmille laukeamisen väliin.

e. toki tällä ei ole mitään väliä, jos foorumi kykkii pelien aikana niin pahasti kuin se nyt tuppaa tekemään.

[Callit]

Ehdoton kannanottoni topicien lukittamisiin matsien ajaksi on, että ei missään tapauksessa. Topicit ovat dokumentteja pelaajien uran vaiheista, ja silloin kaikki keskustelu ja hetkelliset fiilistetyt olisi hienoa saada lukea samasta paikasta.

Ehdottomasti samaa mieltä. Nämä eivät tosiaankaan ole mitään wikipedia-artikkeleita, vaikka säännöllisesti jotkut nikit tulevat kertomaan kuinka halusivat tietää pelaajan kuulumiset, mutta täällä onkin vain paskaa. Nämä kirjoitukset tulevat aina silloin, kun ko. pelaajalla menee huonosti. Eli niissä vain puretaan omaa vitustusta. Viisi sivua "Pukki, uuh" ja "Nyt vittu Pukki kentälle, vitun homo-keller" piristävät kummasti ja kuvastavat tunnelmia ko. pelaajan tiimoilta.

Esim. Pukin topicissa naurupeukuttelu ja muutaman sivun liveseuranta häiritsee itse asiassa paljon vähemmän kuin jotkut Callitin ja Lorenzon asiakeskustelun kaapuun naamioidut provot, joiden lukemiseen menee ensinnä aikaa ja toiseksi ne vielä heikentävät jatkokeskusteluakin.

Sinun voisi olla hyvä menää itseesi ja miettiä miksi suhtaudut tuolla tavoin ihan puhtaisiin ja asiallisesti esitettyihin mielipiteisiin. Lorenzo on viime aikoina esittänyt varsin negatiivisia kommentteja pelaaja Teemu Pukista, ja olen enimmäkseen hänen kanssaan eri mieltä. En kuitenkaan mitenkään pysty mieltämään niitä kirjoituksia provoiksi. Kuten itsekin totesit, ne ainakin näyttävät asiakirjoituksilta.

[betluck]

Sinun voisi olla hyvä menää itseesi ja miettiä miksi suhtaudut tuolla tavoin ihan puhtaisiin ja asiallisesti esitettyihin mielipiteisiin. Lorenzo on viime aikoina esittänyt varsin negatiivisia kommentteja pelaaja Teemu Pukista, ja olen enimmäkseen hänen kanssaan eri mieltä. En kuitenkaan mitenkään pysty mieltämään niitä kirjoituksia provoiksi. Kuten itsekin totesit, ne ainakin näyttävät asiakirjoituksilta.

Kyllä minä eriävät mielipiteet hyväksyn, kun ne todella ovat puhtaita mielipiteitä asiallisesti esitettyinä.

Kyse on siitä, että nämä mielipiteet eivät 1) sinun tapauksessasi ole aina edes mitään mielipiteitä vaan jotain omaa hassuttelua à la hullunhauskat muuris- ja kuqiläpät 2) kummankaan tapauksessa ole kovin asiallisesti esitettyjä, vaan niistä paistaa kuuhun asti ärsyttämisen halu. Eri mieltä voi olla hyvin monella eri tapaa, eikä todellakaan ole sattumaa, että aina tiettyjen nimimerkkien kohdalla keskustelu suistuu raiteiltaan. Ja koska esim. sekä sinä että Lorenzo olette kyllä todistaneet osaavanne kirjoittaa, ei voi välttyä ajatukselta, että ärsytätte tahallanne. Se ei millään tapaa edesauta keskustelua, tervehdytä sitä, saati tuo siihen uutta raikasta näkökulmaa.

Ja se ei ole mikään puolustus, että kirjoitukset näyttävät asiakirjoituksilta; Troijan hevonenkin näytti upeimmalta voitonmerkiltä ikinä.

[Callit]

Kyllä minä eriävät mielipiteet hyväksyn, kun ne todella ovat puhtaita mielipiteitä asiallisesti esitettyinä.

Kyse on siitä, että nämä mielipiteet eivät 1) sinun tapauksessasi ole aina edes mitään mielipiteitä vaan jotain omaa hassuttelua à la hullunhauskat muuris- ja kuqiläpät 2) kummankaan tapauksessa ole kovin asiallisesti esitettyjä, vaan niistä paistaa kuuhun asti ärsyttämisen halu. Eri mieltä voi olla hyvin monella eri tapaa, eikä todellakaan ole sattumaa, että aina tiettyjen nimimerkkien kohdalla keskustelu suistuu raiteiltaan. Ja koska esim. sekä sinä että Lorenzo olette kyllä todistaneet osaavanne kirjoittaa, ei voi välttyä ajatukselta, että ärsytätte tahallanne. Se ei millään tapaa edesauta keskustelua, tervehdytä sitä, saati tuo siihen uutta raikasta näkökulmaa.

Ja se ei ole mikään puolustus, että kirjoitukset näyttävät asiakirjoituksilta; Troijan hevonenkin näytti upeimmalta voitonmerkiltä ikinä.

Ei kyllä ihan heti tule mieleen jotain kuqi/muurisläppää, joka olisi ihmisiä ärsyttänyt. Omien havaintojeni mukaan ärsyyntyminen tulee, kun  toteaa, että "voi vittu, toi penkillä istuskelu ei ole kovin hyödyllistä, olisi parempi pelata zweitessa". Mutta jos sinulla on mielessä joitain esimerkkejä, niin pistä ihmeessä tänne.

[Kratos]

Ei kyllä ihan heti tule mieleen jotain kuqi/muurisläppää, joka olisi ihmisiä ärsyttänyt. Omien havaintojeni mukaan ärsyyntyminen tulee, kun  toteaa, että "voi vittu, toi penkillä istuskelu ei ole kovin hyödyllistä, olisi parempi pelata zweitessa". Mutta jos sinulla on mielessä joitain esimerkkejä, niin pistä ihmeessä tänne.

Et osannut lukea. Siinä on kaksi eri kohtaa.

[Shefki Wilson]

Se, että esim. Lorenzon viesteistä paistaa ärsyttämisen halu, kuten todettiin, ei tee niistä viesteistä yhtään vähempää asiapitoisia. Vaan ilmeisesti ortodoksinen henki on viestien sisältöä tärkeämpää. Jos muut käyttäjät eivät arvioisi Pukkia yhtä naiivisti, ei Lorenzon olisi yhtä helppo provosoida.

[Rantasipi]

Miksi puolet alueen viesteistä liittyy Callitiin ja forumin trolleihin, eikä "suomalaisiin pelaajiin maailmalla"

[betluck]

Ei kyllä ihan heti tule mieleen jotain kuqi/muurisläppää, joka olisi ihmisiä ärsyttänyt. Omien havaintojeni mukaan ärsyyntyminen tulee, kun  toteaa, että "voi vittu, toi penkillä istuskelu ei ole kovin hyödyllistä, olisi parempi pelata zweitessa". Mutta jos sinulla on mielessä joitain esimerkkejä, niin pistä ihmeessä tänne.

Lähinnä tarkoitin itseäni, enkä tietenkään koe tarpeelliseksi mainostaa jokaista ärsyyntymistäni täällä erikseen. Jälkimmäinen ärsyttää ennen kaikkea siksi, että sama asia pitää toistaa niin monta kertaa. Asiallinenkin mielipide muuttuu tyhjänpäiväiseksi jankkaamiseksi, kun sitä tarpeeksi toistaa.

Se, että esim. Lorenzon viesteistä paistaa ärsyttämisen halu, kuten todettiin, ei tee niistä viesteistä yhtään vähempää asiapitoisia. Vaan ilmeisesti ortodoksinen henki on viestien sisältöä tärkeämpää. Jos muut käyttäjät eivät arvioisi Pukkia yhtä naiivisti, ei Lorenzon olisi yhtä helppo provosoida.

Itse arvostan asiallista ja kiihkotonta, argumentteihin perustuvaa keskustelukulttuuria. Se ei toki ole muodissa.

Miksi puolet alueen viesteistä liittyy Callitiin ja forumin trolleihin, eikä "suomalaisiin pelaajiin maailmalla"

Noin muuten olisi hienoa, jos tämä keskustelemisesta keskustelu saataisiin kokonaan siirrettyä/moderoitua tänne pilaamasta pelaajien topiceja.

[murdock]

Se, että esim. Lorenzon viesteistä paistaa ärsyttämisen halu, kuten todettiin, ei tee niistä viesteistä yhtään vähempää asiapitoisia. Vaan ilmeisesti ortodoksinen henki on viestien sisältöä tärkeämpää. Jos muut käyttäjät eivät arvioisi Pukkia yhtä naiivisti, ei Lorenzon olisi yhtä helppo provosoida.

Pukki-topicin sivulla 520 on kaksi viestiä nimimerkiltä Lorenzo:

Pukki hävisi taas vaihteeksi lähes kaikki kaksinkamppailut eikä saanut vaarallisia laukauksiakaan juuri aikaan, mistä sen kolmosen voi löytää? Kompuroinnista maalivahdin kanssa?

Koskas Huntelaar on hävinnyt 80 % kaksinkamppailuistaan niin, ettei häntä edes rikottu kertaakaan?

Mikä näissä viesteissä on se asiasisältö?

Provosoivassa kirjoitustyylissä ei ole mitään vikaa, jos siellä on takana joku ajatus, joka halutaan tuoda esiin. Silloinkin kirjoittajan vastuulla on, että ydinajatus ei katoa kirjoituksen luoman ärtymyksen alle. Kun tarkastellaan Lorenzon kirjoituksia ja otetaan huomioon, että näillä kirjoituksilla on 10 minuuttia väliä, niin huomataan, että ainoa tarkoitus on ollut provosointi. Toisten ärsyttäminen ei ole mikään taito, vaan sellaisenaan ihan puhdasta pahasuopaisuutta ja osoitus siitä, että ärsyttäjä ei kykene toimimaan osana yhteisöä.

[murdock]

Miksi puolet alueen viesteistä liittyy Callitiin ja forumin trolleihin, eikä "suomalaisiin pelaajiin maailmalla"

Siksi, ettei modetiimi tee spämmäriongelmalle mitään. Mulle maajoukkueosio ja suomalaiset pelaajat maailmalla -osio ovat ne tärkeimmät, mutta jostain syystä näitä alueita ei saada järkeväksi millään. Maajoukkuepuoli on sentään mennyt vähän parempaan suuntaan. Teemu Pukin Schalke-topic on forumin kautta aikojen luetuin jalkapalloaiheinen otsikko, eikä topicia terrorisoivaa vatipäätä saada banniin. Ehkä jos moderaattoreina olisi järjenkäyttöön kykeneviä aikuisia, eikä itsetunto-ongelmaisia pikkutyttöjä, niin asialle saattaisi tapahtua jotain.

[erno]

Sehän tossa taannoin jo koettiin, että kun 3-4 vatipäätä oli samanaikaisesti bännissä niin suomalaiset ulkomailla -osio oli ihan mukavaa luettavaa.