Yleinen keskustelu alueen kehittämisestä

[Rusagov]

Otteluja voi edelleen seurata jälkikäteen ihan riittävän hyvin tuosta yhteisestä liveketjusta. Betluck on ihan oikeassa siinä, että tämä linjaus jonkin verran vaikeuttaa livespämmin seuraamista, mutta kun toisessa vaakakupissa on oikean asiakeskustelun hautautuminen livesaastan sekaan, niin valinta ei tällä hetkellä ole kovin vaikea. Aiemmin oli täysin mahdotonta saada asiakirjoitukselle huomiota pelipäivänä, koska illalla kukaan ei enää löydä ansiokasta analyysiä kaiken jeemaali-spämmin keskeltä.

[Thalian]

Otteluja voi edelleen seurata jälkikäteen ihan riittävän hyvin tuosta yhteisestä liveketjusta.

No kun tämä on nimenomaan se, että ei voi. Itse en lue aluetta niin aktiivisesti, että kävisin esimerkiksi viikoittain kaikkia kiinnostavia pelaajia läpi. Jos siis lähden nyt lukemaan vaikkapa Romanin otteista, niin joudun oikeasti kahlaamaan sitä liveseurantaketjua urakalla, että löydän ne pelit sieltä kaikkien muiden joukosta. Olen tasan nollan verran kiinnostanut kahlaamaan ko. topicia läpi eli jälkikäteen niiden pelien seuraaminen ei minun kohdallani ainakaan onnistu.

[murdock]

Ihan hirveää paskaa koko alue.

[Filosofi]

Parempi tämä on kuin ennen. Hieman turha provoilukin vähentynyt. Ei paljoa, mutta eipähän enää haukuta toisia käyttäjiä koko ajan...

[koera]

Ihan hirveää paskaa koko alue.

Ilman sarvia ja hampaita, johtuuko tämä mielestäsi ensisijaisesti siitä että liveseuranta puuttuu pelaajien otsikoista?

Uusi linja on ollut käytössä varmaankin riittävän pitkään tuntuman saamiseksi, joten laitan äänestyksen pystyyn.

e. ja otetaas samalla nasta toviksi irti, jotta näkyy paremmin.

[murdock]

Johtuu siitä, että alueelle kirjoittavat ovat idiootteja.

[Röytän Karhu]

Johtuu siitä, että alueelle kirjoittavat ovat idiootteja.

Terve itsekritiikki on poikaa

[Carbon]

Uusi muutos toiminut loistavasti. Peukkuhekotuksia ja onelinereitä kaipaavat löytävät ne edelleen liveketjusta. Paljon selkeämpi ja mukavampi lukea pelaajien omia ketjuja.

Kuten jo mainittiinkin niin tainnut myös vähentää turhaa spämmäystä. Jos pelaajan ketjuun on tullut jotain uutta kirjoitusta niin voi olettaa, että se on ihan luettavaakin perinteisen peukkuspämmin sijaan (joka siis sopii liveketjuun hyvin).

[mustajoki]

Muutokset on olleet hyviä. Kokonaisuus on selkeämpi ja turha spämmi on vähentynyt.

[Vlad Kepes]

Liveseurannat takaisin pelaajien otsikoihin. Materiaalia peliotteista ja pelin tapahtumistakaan ei tule lainkaan yhtä paljon kuin aikaisemmin, koska jengi ei jaksa kirjoittaa juttuja uudestaan, ja yleiskeskustelu on mitä on. Hyvin harvan pelaajan otsikko täyttyy livespämmistä kuitenkaan. Jos spämmi vituttaa Pukki-otsikossa, ottelun ajaksi se lukkoon. Tuskin jossain Halstin otsikossa tulee sivukaupalla spämmiä missään tapauksessa.

Pahinta on kuitenkin nämä ikuisuusjankkaukset jotka eivät koskaan vie mihinkään.

[Filosofi]

Parempi tämä nykyinen on, juurikin koska se turha spämmi on vähentynyt. Vielä kun saisi tosiaan ne n. kuukauden välein toistuvat jankkaukset pois, mutta ne nyt ovat valitettavasti kirjoittajien syy.

Minusta on mukava ensin aukaista liveseuranta, lukea se ja sitten aukaista pelaajan otsikko mistä näkee koosteen siitä miten peli sujunut tai ainakin tuloksen useimmiten.

[Thalian]

sitten aukaista pelaajan otsikko mistä näkee koosteen siitä miten peli sujunut tai ainakin tuloksen useimmiten.

Niin siis yleensähän sieltä pelaajan topicista ei voi lukea koostetta pelistä ja aika usein ei edes tulosta. Se on tämän nykyisen systeemin suurin ongelma.

[Nahka_Tapsa]

Teemu Pukki on ainoa pelaaja, jonka otsikossa liveseuranta voi aiheuttaa minkäännäköistä ongelmaa ketjun luettavuudelle jälkikäteen. Pohjanpalo on hyvää vauhtia matkalla toiseksi samanlaiseksi, mutta ainoastaan suomalaisittain hyvällä tasolla maaleja mättävien hyökkääjien otteet tuntuvat keräävän laajamittaista tuoppipeukuttelua. Olen kuitenkin sen puolella, että liveseurannat pidetään pelaajien omissa ketjuissa.

[ilpo]

Muutetaan liveseurnta-ketju "Teemu Pukki ja Joel Pohjanpalo tulessa - liveseuranta" -ketjuksi?

[BoyWonder]

Muutetaan liveseurnta-ketju "Teemu Pukki ja Joel Pohjanpalo tulessa - liveseuranta" -ketjuksi?

Kieltämättä olisi huomattavasti hipsterimpää keskittyä penkkiä kuluttavien veikkojen suorituksiin kuin maaleja ulkomailla mättäviin.
Liveseuranta on hyvä ketju.

[Carbon]

Niin siis yleensähän sieltä pelaajan topicista ei voi lukea koostetta pelistä ja aika usein ei edes tulosta. Se on tämän nykyisen systeemin suurin ongelma.

Tämä riippuu pelaajasta ja millaisesta pelistä kyse. Vähänkin seuratumpi matsi niin kyllä pelaajan topicista kaikki tarpeellinen löytyy. Otetaan muutama esimerkki. Halstilla oli eilen tsänppäripeli.

Livetopic:

Halsti avaa Atletico Madridia vastaan.

Millä paikalla pelaa?

Ihan omalla paikallaan linjan edessä.

Ei keskimmäisenä topparina?

Ihan keskikentällä näytti olevan. Välillä hyökkäyksissäkin mukana. Yksi kuti tais olla ekalla jaksolla.

Malmö siis vetää normaalilla 4-4-2:llaan, ettei jää kellekkään epäselväksi. Ja Halsti keskikentällä.

E: Malmön toinen toppari Johansson loukkaantui 60. minuutilla, ja koska Malmöllä ei ole ensimmäistäkään topparia penkillä niin Halsti siirtyy keskuspuolustukseen.

Pelaajaketju:

Pelasi Atleticoa vastaan täydet minuutit 2-0 tappiossa. Aloitti keskikentän pohjalta, laski toiseksi toppariksi toisen topparin loukkaannuttua. Puhdas ja varma peli. Malmön paras pelaaja minun ja WhoScored mielestä, siellä 7.1 arvosana. Maajoukkueeseen avaukseen ehdottomasti!

Toivottavasti nivunen säilyy kunnossa Unkari-matsiin. Tuossa Atlético-vieraspelissä Halstin otteista huomasi, että jalkoväli kiukuttelee. Hienoa jos tänään kulki, pitää katsoa matsi jälkikäteen jossain vaiheessa.

+ kuvaviesti


Toki tämä on mielipidekysymys ja yksittäinen esimerkki, mutta itse en näe lisäarvoa noilla liveketjun pelipaikkakyselyillä jne. pelaajaketjussa varsinkin kun pelaajaketjuun on kuitenkin kirjoitettu lyhyesti mitä pelissä tapahtui. Eipä tuolta liveketjusta saa oikeastaan mitään kummempaa lisätietoa mitä tuossa Jupehh viestissä ei olisi.

Jaksaisinko rullata nuo hurjat kuusi liveketjun viestiä jos ne olisivat olleet pelaajaketjussa? Kyllä, mutta sitten on toisaalta nämä suositut ketjut, joiden spämmimäärä tukkii nopeaa asiakirjoitukset. Ainakin omasta mielestäni olisi hyvä, että sama käytäntö olisi kaikissa ketjuissa. Nyt toki noita suosittuja ketjuja ei ole kuin muutama, mutta tilannehan voi muuttua jos uusia pelaajia lyö läpi Euroopassa paremmin.

Pelaajaketjujen anti olisi myös parempaa jos livenä katsoneet kirjoittaisivat matsin jälkeen jotain tuonne pelaajaketjuun itse ottelusta ja pelaajan toimista. Ehkäpä tämä lisääntyisi kun nykyinen käytäntö vakiintuu?

[murdock]

Mitään ongelmaahan ei ole, jos porukka spämmää huomioitaan pelistä liveseurantatopiciin ja joku koostaa nämä huomiot pelaajatopiciin. Tuollainen systeemihän olisi loistava kun jokaisesta matsista saataisiin usean silmäparin kautta muodostettu kuvaus pelaajan ottelukohtaisista otteista ja pelaajatopic säilyisi äärimmäisen helppolukuisena ja informatiivisena. Käytännössä tuo ei toimi koska harva meistä on insinöörihenkisiä wannabe-skoutteja ja kukin seuraa suomalaispelaajien otteita omista syistään. Tärkein tehtävä moderoinnisilla (?) järjestelyillä tulisi olla, että sen porukan joka katsoo suomalaisten otteluita, olisi mahdollisimman helppoa ja vaivatonta kirjoittaa huomioita pelaajien otteista, eikä heille tulisi tunnetta, että omat huomiot vain hukkuvat spämmin sekaan. Tai, että huomioita saa kirjoitella vasta ottelun jälkeen.

Alueen ongelmahan ei ole, että informaatio on väärin järjesteltyä tai muotoiltua, vaan se, että tietoa pelaajien otteista on aivan liian vähän. Joku Lam on pelannut 10 matsia Eredivisieta ja miehen omassa topicissa vaan arvuutellaan sitä, että millähän paikalla kaveri pelaa. Jos ihmiset eivät katso matseja, niin sille ei voi mitään, mutta jos matseja katsotaan, niin moderoinnin näkökulmasta pitäisi miettiä sitä miten näiltä matsien katsojilta saataisiin kirjallisessa muodossa huomioita pelistä. Mun mielestä tämä nykyinen jako ei edesauta sitä millään tavalla.

Jos informaatio halutaan esittää selkeämmin ja kootummin, niin olisiko yksi ratkaisu perustaa erillinen topic, johon kerättäisiin aina yhteen viestiin arjen/viikonlopun suomalaissuoritukset, eikä mitään muuta keskustelua? Avausviestiin linkit omille liiga/cup/euro-kierroksille.

[Savon keisari]

Pukin ketju on ainoa jossa turha spämmi muodostuu oikeaksi ongelmaksi. Ei sen takia tarvitse koko aluetta pilata. Samaa mieltä useamman edellä kirjoittaneen kanssa.

[Thalian]

Pelaajaketjujen anti olisi myös parempaa jos livenä katsoneet kirjoittaisivat matsin jälkeen jotain tuonne pelaajaketjuun itse ottelusta ja pelaajan toimista. Ehkäpä tämä lisääntyisi kun nykyinen käytäntö vakiintuu?

Tämä olisi paras systeemi. Toistaiseksi kuitenkin olen nähnyt yhden (1) tällaisen koontiviestin.

[Pipo]

Liveseurannat takaisin pelaajien otsikoihin. Materiaalia peliotteista ja pelin tapahtumistakaan ei tule lainkaan yhtä paljon kuin aikaisemmin, koska jengi ei jaksa kirjoittaa juttuja uudestaan, ja yleiskeskustelu on mitä on.

Tämä.

Erillinen otsikko liveseurannalle vaikeuttaa yksittäisen pelaajan otteiden seuraamista. Ei kukaan lähde jälkikäteen selaamaan sivukaupalla takaisinpäin liveseurantaotsikkoa jotta näkisi miten pelaaja on pelannut.

Kun pelaajan omassa otsikossa käydään myös liveseuranta, on pelaajan edesottamuksia helppo seurata ja näkee helposti miten pelaaja on pelannut jokaisessa ottelussaan.

[Heiska]

Erillinen otsikko liveseurannalle vaikeuttaa yksittäisen pelaajan otteiden seuraamista.

Tämä on kyllä hyvä pointti. Toki joillakin on se perusoletus, että aivan jokaisen suomalaisen edesottamukset kiinnostavat, koska suomiwau.

[Julkea bulbul]

Toisaalta ei tuonne liveseurantaan sivukaupalla ole tullut tavaraa kuin silloin, kun Pohjanpalo ja Pukki mättivät yhtä aikaa maaleja. Nykyiään, kun ei ehdi jatkuvasti forumilla norkoilla varsinkaan viikonloppuisin, on nykyinen menetelmä mielestäni ollut ehkä lievästi parempi kuin ennen, kun liveseuranna jaksaa vielä tarvittaessa selailla läpi ja pejaajien varsinaisiin otsikoihin on kuitenkin joten kuten tullut peleihin liittyvää tavaraa pelien jälkeen, muttei tarvitse yrittää löytää järkeviä kommentteja hymiöspämmien seasta.

Toisaalta myös Pukki-topicin lukottaminen pelin ajaksi ajoi asian ihan yhtä hyvin.

Edit. Tulipas lopulta melkoinen nollaviesti...

[JiiPee]

Pelaajan omassa otsikossa seuranta mielummin. Kaikki pelaajat eivät kiinnosta yhtä paljon ja joskus viikonloppuisin kun on paljon pelejä päällekkäin, liveseurantatopic on aikamoinen suo kahlattavaksi sen kiinnostavan pelaajan osalta varsinkin jos kyseessä vähemmän kommentoitu pelaaja, jolloin saattaa jopa käydä niin että ainoat pelaajaan liittyvät kommentit hukkuvat liveseurannan syövereihin ja varsinainen topic tipahtaa alasivuille. Ennemmin yhteen pelaajaan liittyvä data yhdessä topicissa, mua ei livehymiöspämmi pahemmin haittaa, foorumistien hilpeät spontaanit reaktiot ja maalien aiheuttama kiima usein nostattaa omaakin tunnelmaa, myös jälkikäteen luettuna jopa niin, että erikseen tekee mieli kelata sivuja sinne ottelun alkuun ja selata koko liveseuranta läpi. Parempi siis että kaikki löytyy samasta paikasta.

[Hermanni Ala-Kouria]

Sivusta seuraavana huomioitua: muutoksen jälkeen keskustelu ylipäänsä on vähentynyt, eikä pelaajien otteista pelin jälkeen tahdo saada oikein mitään tietoa/mielipiteitä.
Tietoa pelaajan otteista on jopa huomattavasti vaikeampaa etsiä, huolimatta säännöllisestä välipaskanjauhamisesta pelaajan topikissa.

Ennen otteluseuranta oli jopa viihdyttävää, ei ole enää.

[Filosofi]

Tämä on toiminut, koko alue on siistimpi ja liveketjua on kiva seurata kun kaikki näkee sieltä. Omapahan on vikanne jos suomalaisten otteet eivät kiinnosta, niistä "värittömistä" pelaajista nyt ei paljoa siellä muutenkaan keskustella.

Ja jotkut nimimerkit eivät vahingossakaan yritä keskustella liveketjussa matsista tai liveseuraavat pelaajan otsikossa... Toki systeemi on vasta hetken ollut mutta silkkaa jääräpäisyyttään väärään ketjuun kirjoittajat eivät tapojaan muuta.

Minulle kelpaisi myös se, että viestejä poistettaisiin vielä enemmän ja turhasta jankkauksesta ja kohinasta annettaisiin herkemmin bännejä. Sekin pitäisi hieman siistimpänä kun perskärpäset vähenisivät. Kun on yhteinen liveseurantaketju, nuo perskärpäset eivät sinne niin helposti eksy.

Ja koska pelaajan ketju pysyy siistinä ja siellä on enimmäkseen faktaa, siirtohuhuja ja vastaavaa asiallista keskustelua, eivät perskärpäset pääse sitä pilaamaan.