Suomen Cup 2010

[BrDead]

Muuten hyvä idea, mutta näistä 1-2 kierroksen joukkuista iso osa on maalta ja harrastaja porukkoja. He tuskin innostuvat, että pitää lähteä pelaamaan ilman minkäänlaista peli tuntumaan (hallin puuttumisen takia) kilometrien päähän isoon kaupunkiin, jossa halli on.

Jotain pitää tietysti tehdä ja mielestäni tätä aikataulua voisi tiivistää aloituskierroksien osalta, koska ei näitä pikku joukkueita varmasti niinkään haittaa, jos pelaavat pelit viikon välein, vaikka 4 kierrokselle asti. Näin 5.5 olisi pelattu 4 kierros.

No, niin no. Täällä etelässä sarjat alkavat ainakin 20.4. tienoilla, joten tähän astisella mallilla 1. kierroksen ottelu on toiminut ainakin Kolmosen joukkueille kauteen valmistavana otteluna ja 2. kierroksen ottelu on sitten ollut joko juuri ennen sarjakauden alkua tai sitten heti välittömästi sen jälkeen.

En tiedä, miten tuota vielä tiivistäisit ilman että sarjapelit puskevat päälle.

[asiantuntija]

No, niin no. Täällä etelässä sarjat alkavat ainakin 20.4. tienoilla, joten tähän astisella mallilla 1. kierroksen ottelu on toiminut ainakin Kolmosen joukkueille kauteen valmistavana otteluna ja 2. kierroksen ottelu on sitten ollut joko juuri ennen sarjakauden alkua tai sitten heti välittömästi sen jälkeen.

En tiedä, miten tuota vielä tiivistäisit ilman että sarjapelit puskevat päälle.

Tänä vuonnahan nuo kierrosajankohdat menevät näin:

1.kierros        1.-9.4.
2.kierros        1.-21.4.
3.kierros        25.4.-3.5.
4.kierros        5.-26.5.
5.kierros        1.-12.6.
6.kierros        8.-9.7.
7.kierros        29.-30.8.
8.kierros        1.10.
välierät          25.10.
finaali            31.10.      

Parannuksia esittäisin seuraaviin kohtiin:

1) pelataan kierros kerrallaan loppuun, eikä niin, että joku joukkue pelannut jo toisen kierroksenkin ottelunsa ennen kuin toinen on edes pelannut avauskierrosta
2) pelipäivämäärien aikarajat kohdilleen, eli toisin sanoen kolme viikkoa on mielestäni turhan suuri haitari yhden kierroksen otteluiden aikaväliksi (aikaväli, jolloin peli tulee pelata)
3) avauskierros maaliskuun lopussa, toinen kierros huhtikuun alussa, kolmas kierros huhtikuun lopussa, neljäs kierros toukokuun alussa, viides kierros toukokuun lopussa, kuudes kierros kesäkuussa ennen juhannusta
4) 7.kierros heti kesäkuun lopussa ennen kuin europelit alkavat, 8.kierros voitaisiin sitten pelata joustavasti elokuun puoliväliin mennessä (europeliurakat huomioituna)
5) välierät elokuun lopussa ja finaali syyskuun alussa


Näin ollen finaali pelattaisiin vielä kohtalaisten ilmojen aikaan ja melkein kaksi kuukautta ennen nykyistä finaaliajankohtaa.
Eikä tuon ylläolevan systeemin pitäisi olla edes kovin vaikea toteuttaa

[BrDead]

1) pelataan kierros kerrallaan loppuun, eikä niin, että joku joukkue pelannut jo toisen kierroksenkin ottelunsa ennen kuin toinen on edes pelannut avauskierrosta
2) pelipäivämäärien aikarajat kohdilleen, eli toisin sanoen kolme viikkoa on mielestäni turhan suuri haitari yhden kierroksen otteluiden aikaväliksi (aikaväli, jolloin peli tulee pelata)
3) avauskierros maaliskuun lopussa, toinen kierros huhtikuun alussa, kolmas kierros huhtikuun lopussa, neljäs kierros toukokuun alussa, viides kierros toukokuun lopussa, kuudes kierros kesäkuussa ennen juhannusta
4) 7.kierros heti kesäkuun lopussa ennen kuin europelit alkavat, 8.kierros voitaisiin sitten pelata joustavasti elokuun puoliväliin mennessä (europeliurakat huomioituna)
5) välierät elokuun lopussa ja finaali syyskuun alussa

1) Miksi? Nykysysteemi antaa mahdollisuuden pelata cupin ekan kierroksen pelin pois alta ilman, että se sotkee sarjakauteen valmistautumista ja antaa mahdollisuuden pelata nuo kaksikin ekaa kierrosta ajoissa pois alta.
2) Ei ole. Kolme viikkoa on siinä ja tässä, että sopivia pelipäiviä löytyy silloin kun vastakkain on liiton sarjan joukkue ja piirisarjaa vääntävä ryhmä. Ykköstä ja liigaa vedetään (ainakin nykyisellään) jopa kahden ottelun viikkotahdilla välistä ja joka tapauksessa liiton pelit ovat viikonloppuisin. Piirisarjoista 90% pelataan kuitenkin lähinnä viikolla. Näin ollen vapaita pelipäiviä saa haeskella cupin pelille välillä todellakin kauan.
3) Missä pääset maaliskuun lopussa pelaamaan, jos käytettävissä ei ole hallia, eikä lämmitettävää tekonurmea? Huhtikuun alkukin on aika siinä ja tässä monessa paikassa ja monina vuosina. Espoossakin kolattu lumia kentältä huhtikuun alkupäivinä muutama vuosi sitten, että PMP pääsee pelaamaan Suomen Cuppia.
4&5) Näihin ei ole kantaa.

[Le pakko]

Sehän voi olla ihan Ok. asia että cuppia aikaistetaan, mutta loppujen lopuksi on aivan sama miten, missä ja milloin pelataan ja ketä vastaan, meiltä on joukkue mukana joka tapauksessa.

[Offensive Leftwinger]

Miten suurta on pelaajien vaihtuvuus joukkueiden välillä talven aikana kolmosta alemmissa sarjoissa? Voisiko olla mahdollista pelata kaksi ensimmäistä kierrosta Suomen Cupista lokakuussa? Ilmat on vielä ihan sopivat pelaamiseen ja kentät on hyvässä kunnossa. Tällöin kumoutuisi Cupin kauteen valmistava vaikutus, mutta kiire joukkueen kasaamiseen ja treenien aloittamiseen helpottuisi. Ongelmana kolmannelle kierrokselle edenneille joukkueille tullee ongelmaksi saada edustuskelpoiset pelaajat pidettyä joukkueessa, kun opiskelupaikka ja elämäntilanteet pelaajilla muuttuvat.

Kolmas kierros voitaisiin järjestää riittävällä aikavälillä 1.11. - 2.4., jolloin kauden alkuun tulisi Cupin pelejä (4. kierros) enää oikeastaan kolmosta ja sitä vastaavia junnu ja ikämiessarjoja pelaaville joukkueille joiden toiminta on jo huomattavasti säännonmukaisempaa. Näin olisi mahdollista saada ensimmäiset liigajoukkueet mukaan jo huhti- toukokuun vaihteessa.

1.kierros        1.10. - 14.10. (Sarjojen pääosin loputtua)
2.kierros        15.10. - 1.11.
3.kierros        2.11.-2.4.
4.kierros        3.4. - 20.4.
5.kierros        21.4. - 7.5.
6.kierros        8.5. - 20.5.
7.kierros        21.5. - 1.7.
8.kierros        17.7. (heinäkuun puolessavälissä ennen europelejä jos liigaohjelma sallii)
välierät         15.8. (kun euroliigojen karsinnat alkavat olla ohi)
finaali            25.8. ja 3.9. (kiva, aurinkoinen viikonloppu, voitaisiin pelata kaksiosaisen kummankin joukkueen kotistadioneilla)

Näin voidaan välttää alun kenttäongelmat. Yleisölle kiinnostavimmat pelit painottuvat kesäkauteen. Europelit ja Cup eivät osu päällekäin. Toukokuun lopun - kesäkuun otteluruuhkassa vain yksi Cup-ottelu liigajoukkueille. Muutos on suuri, joten muutoskaudesta tullee pientä säätämistä.

Perusoletuksen on, että sama joukkue säilyy läpi koko cuprupeaman ja yksittäinen pelaaja voi cupissa edustaa vain yhtä joukkuetta. Kuitenkin niin, että joukkue täytyy rekisteröidä cupiin vasta kun n. paria viikkoa ennen kuin pelit alkavat eli kakkosta ylempien joukkueiden ei tarvitsisi edellisen vuoden puolella toimittaa pelaajalistojaan. Samoin jo pudonneiden alasarjoissa pelaavien joukkueiden (siis suurin osa 1. kierrokselle osallistujista) ei tarvitse talvikaudella pelaajasopimuksista stressata.

[Wecce]

Perusoletuksen on, että sama joukkue säilyy läpi koko cuprupeaman ja yksittäinen pelaaja voi cupissa edustaa vain yhtä joukkuetta. Kuitenkin niin, että joukkue täytyy rekisteröidä cupiin vasta kun n. paria viikkoa ennen kuin pelit alkavat eli kakkosta ylempien joukkueiden ei tarvitsisi edellisen vuoden puolella toimittaa pelaajalistojaan. Samoin jo pudonneiden alasarjoissa pelaavien joukkueiden (siis suurin osa 1. kierrokselle osallistujista) ei tarvitse talvikaudella pelaajasopimuksista stressata.

Luuletko että joukkue tällä hetkellä jotenkin rekisteröidään?

Kyllä se menee ihan pöytäkirjojen mukaan ja kuka niitä jaksaa lukea.

Eli pelaaja rekisteröidään cupiin tuntia tai parhaimmillaan muutamaa minuuttia ennen peliä.

[naula]

Eli finaali pelataan ensi vuonna syyskuussa (ainakin Juha Malisen mukaan). Ja taisi sanoa että "alkukierrokset" pelataan heinäkuun loppuun mennessä?

[Avustava 1]

Ville Nylund, 35, aloittaa Suomen Palloliitossa kilpailutoiminnan tuotepäällikkönä 17.3.2008. Työsuhde on määräaikainen ja se kestää vuoden 2009 loppuun saakka.
Nylundin tehtäviin kuuluu kotimaisen kilpailutoiminnan ja sen markkinoinnin kehittäminen yhteistyössä markkinointipäällikön ja kilpailupäällikön kanssa. Työnkuva sisältää miesten ja naisten Suomen Cupin lisäksi Naisten jalkapalloliigan sekä miesten Ykkösen kehitystyön yhdessä seurojen kanssa.

Lähde: http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=108343

Jatkoon vai ei ?
Onko kehittänyt vai ei ?

[jufis]

Eli finaali pelataan ensi vuonna syyskuussa (ainakin Juha Malisen mukaan). Ja taisi sanoa että "alkukierrokset" pelataan heinäkuun loppuun mennessä?

Näinhän se Malinen kertoili. Onko tästä mitään faktaa missään?

[BrDead]

Näinhän se Malinen kertoili. Onko tästä mitään faktaa missään?

Kabineteissa. Ei tästä ainakaan seurojen suuntaan mitään vielä ole informoitu. Ja taitaa vaatia sen liittokokouksen päätöksen ensin. Ideana hieno, mutta en muuten osaa kommentoida, ennen kuin näen sen suunnitelman.

Erityisesti huolettaa käytännön toteutus alkukierrosten osalta. Jos homma halutaan viedä nopeammassa aikataulussa ja mielekkäämmin läpi, niin Kolmosen joukkueille on ehdottomasti tarjottava suora pääsy esim. kolmannelle kierrokselle, muuten otteluruuhka kasvaa alkukaudesta älyttömäksi. Nykyään aloittavat ekalta tai tokalta arvan mukaan. Tämä oletusarvolla, että liiton sarjojen joukkueet tulevat mukaan neljännestä eteenpäin.

Tämä ihan siitä syystä, että 90% alkukierroksista eteenpäin menevistä joukkueista on juuri kolmosen joukkueita ja ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ainoita, jotka liiton sarjojen joukkueita pystyvät haastamaan. Näin alkukierrokset jäisivät näille fair play-joukkueille pelkästään. (Nelosesta alaspäin + ikämiehet).

[Ilmari Autere]

Mites sen suunnitelman kanssa kävi, jossa ainakin Ykkösen (toivottavasti myös Kakkosenkin) edelliskauden sijoitukset vaikuttivat siihen, että millä kierroksella joukkue aloittaa cupin?

[Ac Ojoinen]

Mites sen suunnitelman kanssa kävi, jossa ainakin Ykkösen (toivottavasti myös Kakkosenkin) edelliskauden sijoitukset vaikuttivat siihen, että millä kierroksella joukkue aloittaa cupin?

Eiköhän se ole jo kuopattu. Toki ajatus cupin aikaistamisesta on hyvä ja viides kierroskin voitaisiin pelata ennen kauden alkua. Uusi malli ei palvelu alasarjan porukoita, mutta Ykkösen - Kolmosen joukkueille hyvä asia.

[Zulo]

Ville Nylund, 35, aloittaa Suomen Palloliitossa kilpailutoiminnan tuotepäällikkönä 17.3.2008. Työsuhde on määräaikainen ja se kestää vuoden 2009 loppuun saakka.
Nylundin tehtäviin kuuluu kotimaisen kilpailutoiminnan ja sen markkinoinnin kehittäminen yhteistyössä markkinointipäällikön ja kilpailupäällikön kanssa. Työnkuva sisältää miesten ja naisten Suomen Cupin lisäksi Naisten jalkapalloliigan sekä miesten Ykkösen kehitystyön yhdessä seurojen kanssa.

Lähde: http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=108343

Jatkoon vai ei ?
Onko kehittänyt vai ei ?

Sama puuhastelu on jatkunut kuin ennenkin. Ei jatkoon.

[Kuqqen]

Eli suurin osa pois jättytyvistä on varmaan ikämies, kakkos, juniori ja jotain alempien sarjatasojen jengejä. Jäljelle jäänee sitten Liigan, Ykkösen, Kakkosen, osa Kolmosen seuroista ja varmaan jokunen seura alempaa kisaamaan Cupin voitosta. Sekin sopinee varmaan monille (foorumisteille).

sopii ainakin mulle. Cupista pitäs heivata vittuun kaikenlaiset junnu- ja ikämiesporukat. Jos haluavat osallistua, perustakoon ihan oikeita jalkapalloseuroja, joilla voi sitten osallistua sille tasolle, mille taidot riittää.

Muutenkin aikamoista kikkailua toi finaalin siirtäminen. Järjetöntä. Cuppi on kauden huipennus, mutta niin paskasti hoidettu, että finaali kiinnostaa kahta tuhatta ihmistä...

[Ilmari Autere]

sopii ainakin mulle. Cupista pitäs heivata vittuun kaikenlaiset junnu- ja ikämiesporukat. Jos haluavat osallistua, perustakoon ihan oikeita jalkapalloseuroja, joilla voi sitten osallistua sille tasolle, mille taidot riittää.

Tuo on totta, ainoastaan miesten sarjoja tahkoavat jengit osallistukoot cupiin, muut vittuun. Lisäks voitas kakkosjoukkueet heittää myös ulos cupista. Ongelmahan on tällä hetkellä se, että Ykkösen ja Kakkosen jengit ovat suurimpia häviäjiä nykymuotoisessa cupissa ja siksi ovat viime vuosina jättäytyneet suurella joukolla pois cupista.

[batteri]

http://www.youtube.com/watch?v=WlgIWJfBR08
Finaalikooste

[Jaakko]

Sama puuhastelu on jatkunut kuin ennenkin. Ei jatkoon.

Jakonen voisi potkia sen pois puuhastelemasta.

[Aachi]

Toiveita vuodeksi 2010

- Finaali vaihteeksi Veritas Stadionille, Turussa on kokoajan futisbuumi ja sinne on kiva mennä sieltä on kiva lähteä.
- Kaikkien veikkausliiga,ykkösen ja kakkosen jengien osallistuttava.
- Kolmosen ja alemman sarjatason osalistuttava suurimmilta osin.

[Tsei Tsei]

Finaali Veritaksella olisikin todella hieno, kun MyPa ja Lahti kohtaavat siellä. Paskat yhteydet syrjäiseen rannikkokaupunkiin ja paikallisia ei kiinnosta pätkääkään. Helsingin ainoa todellinen vaihtoehto on Tampere saavutettavuuden takia. Stadiontilanteen takia kuitenkin mielummin Helsingissä.

[Nice10]

Joo kyllä siinä voisi todellinen katastrofi syntyä, jos viime ja toissakauden valtaisaa futisspektaakkelia ei Finskillä ensi kaudella nähtäisikään, vaan pelattaisiinkin Turussa säälittävän 2000 katsojan silmien alla. :

[el_mariachi]

Joo kyllä siinä voisi todellinen katastrofi syntyä, jos viime ja toissakauden valtaisaa futisspektaakkelia ei Finskillä ensi kaudella nähtäisikään, vaan pelattaisiinkin Turussa säälittävän 2000 katsojan silmien alla. :

Ja vielä LUONNONNURMELLA.

[shanks]

Finaali vaihteeksi Veritas Stadionille, Turussa on kokoajan futisbuumi ja sinne on kiva mennä sieltä on kiva lähteä.

Tähän vahva eri. Tai buumi voi olla mutta Turkuun ei kyllä valitettavasti ole kiva mennä eikä sieltä ole koskaan kiva tulla poiskaan (tappio niskassaan), vaikka syntymäkaupunkia muuten periaatteessa symppaankin.

[Tsei Tsei]

Joo kyllä siinä voisi todellinen katastrofi syntyä, jos viime ja toissakauden valtaisaa futisspektaakkelia ei Finskillä ensi kaudella nähtäisikään, vaan pelattaisiinkin Turussa säälittävän 2000 katsojan silmien alla. :

Mitäs vikaa kauden 2009 finaalissa oli? Hyvä määrä molempien joukkueiden kannattajia, erinomainen stadion ja hyväkuntoinen luonnonnurmi? Turun kohdalla jäisi sitten pois keskimäärin puolet kannattajista, toki joukkueista riippuen. Turku on potentiaalisempi paikka vain turkulaisjoukkueen osallistuessa finaaliin. Jos joukkueet ovat muualta, on Turku ihan vitusta.

[Nice10]

Jos unohdetaan se, että Turkulaisia joukkueita on kaksi ja sitä myöten mahdollisuus toisen mukana oloon on suuri, niin kyllä siellä Mypa-Ac Oulu cup-finaalissa siellä Turussakin ihan yhtä varmasti sen tuhat katsojaa olisi mitä Finskilläkin. Ei tämänkään vuoden cup-finaalissa mitään vikaa sinänsä ole, mutta ei tilanne mihinkään ainakaan huononisi, jos peliä kierrätettäisiin kun stadilaisia ei pahemmin tunnu kiinnostavan. Ei ne yleisömäärät tuon pienemmiksi jää missään ja Finskikin on yhden joukkueen kotikenttä eikä "puolueeton" stadion siinä missä Veritaskin. Kyllä tuota tapahtumaa jotenkin pitäisi herätellä. Oma valintani olisi pelin pelaaminen stadikalla futiskulttuurillisista ja historiallisista syistä. Se antaisi pelille arvoa enemmän pienemmilläkin yleisömäärillä ja vahvistaisi stadikan asemaa futispyhättönä.

[Tsei Tsei]

Jos unohdetaan se, että Turkulaisia joukkueita on kaksi ja sitä myöten mahdollisuus toisen mukana oloon on suuri, niin kyllä siellä Mypa-Ac Oulu cup-finaalissa siellä Turussakin ihan yhtä varmasti sen tuhat katsojaa olisi mitä Finskilläkin. Ei tämänkään vuoden cup-finaalissa mitään vikaa sinänsä ole, mutta ei tilanne mihinkään ainakaan huononisi, jos peliä kierrätettäisiin kun stadilaisia ei pahemmin tunnu kiinnostavan. Ei ne yleisömäärät tuon pienemmiksi jää missään ja Finskikin on yhden joukkueen kotikenttä eikä "puolueeton" stadion siinä missä Veritaskin. Kyllä tuota tapahtumaa jotenkin pitäisi herätellä. Oma valintani olisi pelin pelaaminen stadikalla futiskulttuurillisista ja historiallisista syistä. Se antaisi pelille arvoa enemmän pienemmilläkin yleisömäärillä ja vahvistaisi stadikan asemaa futispyhättönä.

Turkuun on niin paskat yhteydet, että varmasti matkustavien määrä jäisi selvästi alemmaksi kuin Helsingissä, jos vaikka Oulu, MyPa tai Lahti pelaisi finaalissa.