Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
|
Vastaus #2050 : 02.10.2009 klo 10:03:43 |
|
Kilpailumääräysten mukaan edustusoikeuden siirtoa koskeva myönteinen päätös on mahdollista kumota, jos myöhemmin ilmenee seikkoja, jotka olisivat johtaneet päätöksentekohetkellä epäävään päätökseen. Kilpailumääräyksestä ei kuitenkaan ilmennyt, onko pelaajan katsottava olleen pelioikeudeton myös kaikissa niissä otteluissa, joita hän on sittemmin kumotun edustusoikeuden saatuaan pelannut. Oikeusturvalautakunta totesi tämän johdosta, että edustusoikeuden kumoamisella ei ole takautuvaa vaikutusta. Siten pelaajaa ei ole mahdollista katsoa takautuvasti pelioikeudettomaksi kaikissa niissä otteluissa, joissa hän on myönnetyn pelioikeuden nojalla pelannut. Jotta edustusoikeuden kumoaminen vaikuttaisi taannehtivasti, se tulisi nimenomaisesti todeta sääntömääräyksissä. Eli tässä tapauksessa siis se mitä ei erikseen säännöissä ole sallittu on kielletty, ei suinkaan niin, että mitä erikseen ei ole kielletty on sallittua, kuten mielestäni yleensä on. Eiköhän tämä johda sääntöjen tarkentamiseen, ainakin syytä olisi. Ja luultavasti tulee myös aiheuttamaan sen, että pelilupia ei enää myönnetä vasemmalla kädellä perjantai-iltapäivästä vaan päätöksien tekoon pitää aina varata vähintään viikko.
|
|
|
|
kiila76
Poissa
|
|
Vastaus #2051 : 02.10.2009 klo 10:12:15 |
|
KUPS – ROPS –OTTELUN URHEILULLINEN LOPPUTULOS JÄÄ VOIMAAN
Urheilun oikeusturvalautakunta on päätöksellään 2.10.2009 palauttanut 4.7.2009 pelatun ottelun urheilullisen lopputuloksen voimaan ja kumonnut Suomen Palloliitto ry:n vastalauselautakunnan päätöksen. Oikeusturvalautakunta totesi, että KuPS ei ollut käyttänyt kyseisessä Veikkausliigan ottelussa KuPS-RoPS pelioikeudetonta pelaajaa, eikä asiassa siten ollut kilpailumääräysten mukaisia perusteita määrätä KuPS:ia häviämään ottelu. Suomen Palloliitto ry:n (Palloliitto) toimielimet olivat tehneet asiassa kaksi vastakkaista päätöstä. Oikeusturvalautakuntaan valitettiin palloliiton sisäisenä valituselimenä toimivan vastalauselautakunnan päätöksestä 6.8.2009, jolla vastalauselautakunta oli todennut KuPS:n peluuttaneen pelioikeudetonta pelaajaa ja määrännyt sen johdosta KuPS:n häviämään ottelun lukemin 3-0.
Palloliiton vastalauselautakunta katsoi kilpailumääräysten 20 ja 23 §:n nojalla, ettei KuPS:ssa pelanneelle Dickson Nwakaemelle olisi tullut myöntää pelilupaa ja että Nwakaeme oli siten katsottava pelioikeudettomaksi. Oikeusturvalautakunta sen sijaan totesi, että Nwakaemelle oli Palloliiton käsittelyssä myönnetty edustusoikeus, joka tosin poistettiin myöhemmin. Edustusoikeuden poistamisella ei kuitenkaan ole takautuvaa vaikutusta, joten Nwakaeme ei ole ollut 4.7.2009 pelatussa ottelussa kilpailumääräysten tarkoittamassa mielessä pelioikeudeton.
Kilpailumääräysten mukaan edustusoikeuden siirtoa koskeva myönteinen päätös on mahdollista kumota, jos myöhemmin ilmenee seikkoja, jotka olisivat johtaneet päätöksentekohetkellä epäävään päätökseen. Kilpailumääräyksestä ei kuitenkaan ilmennyt, onko pelaajan katsottava olleen pelioikeudeton myös kaikissa niissä otteluissa, joita hän on sittemmin kumotun edustusoikeuden saatuaan pelannut. Oikeusturvalautakunta totesi tämän johdosta, että edustusoikeuden kumoamisella ei ole takautuvaa vaikutusta. Siten pelaajaa ei ole mahdollista katsoa takautuvasti pelioikeudettomaksi kaikissa niissä otteluissa, joissa hän on myönnetyn pelioikeuden nojalla pelannut. Jotta edustusoikeuden kumoaminen vaikuttaisi taannehtivasti, se tulisi nimenomaisesti todeta sääntömääräyksissä.
KuPS:n ei ollut näytetty myöskään tahallisesti johtaneen Palloliittoa harhaan edustusoikeuden myöntämistä koskeneessa hakemuksessa, joten tämänkään perusteella edustusoikeuden kumoamista koskeneen päätöksen taannehtivuutta ei ollut syytä arvioida toisin.
Urheilun oikeusturvalautakunnan ratkaisu asiassa oli äänestysratkaisu äänin 3-1 siten, että lautakunnan puheenjohtaja olisi hylännyt KuPS:n valituksen. Yksi jäsenistä oli lisäksi perustelujen osalta eri mieltä.
Mihin niitä jallupulloja voi lähetellä? Vilpittömät onnittelut kuitenkin, mieluummin KuPS liigassa kuin RoPS.
|
|
|
|
rukkanen
Poissa
|
|
Vastaus #2052 : 02.10.2009 klo 10:13:19 |
|
Eiköhän tämä johda sääntöjen tarkentamiseen, ainakin syytä olisi. Ja luultavasti tulee myös aiheuttamaan sen, että pelilupia ei enää myönnetä vasemmalla kädellä perjantai-iltapäivästä vaan päätöksien tekoon pitää aina varata vähintään viikko. Riittänee, että kilpailumääräyksiin lisätään maininta tyyliin "Pelilupaa hakeva seura on vastuussa toimittamiensa tietojen oikeellisuudesta" ja sitten litaniat, että jos edustusoikeudettomuus paljastuu myöhemmin, on luvassa vastaavat sanktiot kuin pelioikeudettoman pelaajan peluuttamisesta tjsp.
|
|
|
|
Vastapallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
|
Vastaus #2053 : 02.10.2009 klo 10:14:56 |
|
Nyt asialle saatiin ainakin päätös kunnollisilla perusteluilla, toisin kuin tämän vastalausevaliokunnan toimesta. Palloliitossa on todellakin aika tarkastaa sekä omat säädökset, että omat toimintatavat monissa asioissa.
|
|
|
|
Pub
Poissa
|
|
Vastaus #2054 : 02.10.2009 klo 10:15:01 |
|
Mihin niitä jallupulloja voi lähetellä? Vilpittömät onnittelut kuitenkin, mieluummin KuPS liigassa kuin RoPS.
Kolmisopen Alko, Kuopio.
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
|
Vastaus #2055 : 02.10.2009 klo 10:19:25 |
|
Eli tässä tapauksessa siis se mitä ei erikseen säännöissä ole sallittu on kielletty, ei suinkaan niin, että mitä erikseen ei ole kielletty on sallittua, kuten mielestäni yleensä on.
Totta. Toisaalta tässä on kyse siitä millä tavalla on sallittua rangaista. Nämä tulkitaan Suomessa poikkeuksetta "syytetyn" eduksi, joten mikään yllätys tuo päätös ei ollut, vaikka toisenlainenkin päätös olisi ollut täysin mahdollinen. Eiköhän tämä johda sääntöjen tarkentamiseen, ainakin syytä olisi. Ja luultavasti tulee myös aiheuttamaan sen, että pelilupia ei enää myönnetä vasemmalla kädellä perjantai-iltapäivästä vaan päätöksien tekoon pitää aina varata vähintään viikko.
Näin todennäköisesti tulee käymään. Muuta suurempaa vaikutusta tällä tapauksella tuskin on, vaikka hätäisimmät jo maalailevat kuvia vaikka minkälaisesta anarkiasta. En usko, että yksikään seura yrittää käyttää tätä päätöstä tarkoituksellisesti hyväkseen, sillä jos esittää tarkoituksella tietämätöntä, niin kiinni jäämisen riski on erittäin suuri. Vaikea uskoa, että kukaan tarkoituksella tuollaista riskiä ottaisi, sillä tarkoituksellisesta kusettamisesta määrättävät rangaistukset ovat varmasti huomattavasti kovempia kuin pelkkä ottelutuloksen muuttaminen.
|
|
|
|
Umpivasuri
Poissa
Suosikkijoukkue: Hames Collins
|
|
Vastaus #2056 : 02.10.2009 klo 10:20:55 |
|
Siihen en ota kantaa, että voittiko oikeus, mutta tuomioon olen perin tyytyväinen.
|
|
|
|
SakuSammakko
Poissa
|
|
Vastaus #2057 : 02.10.2009 klo 10:25:11 |
|
Palloliiton säännöt: Myönteinen päätös voidaan kumota, jos myöhemmin ilmenee seikkoja, jotka olisivat johtaneet päätöksentekohetkellä epäävään päätökseen.
Päätöksen kumoaminen ja päätöksen peruuttaminen ovat eri asia. Tässä on taas onnettomat palloliiton säännöt, joissa ei määritellä termistöä tarpeellisessa määrin. Kuitenkin minun ymmärrykseni mukaan kumoamisella tarkoitetaan sitä, että virheelliseksi osoittautunut päätös muutetaan uudella päätöksellä. Tuolloin päätös kumoamisesta vaikuttaa siitä lukien, kun päätös kumoamisesta on tehty. Kumoaminen palauttaa tilanteen siihen, missä se olisi pitänyt olla kumoamishetkellä. Siis pelioikeutta ei ole kumoamishetkestä lukien. Mikäli säännöissä lukisi päätöksen peruuttamisesta, niin silloin taas palattaisiin siihen päätöksentekotilanteeseen, jossa on oltu pelioikeutta myönnettäessä.
Duoda Duoda, mitäs minä sanoin!
|
|
|
|
Prene
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS
|
|
Vastaus #2058 : 02.10.2009 klo 10:25:49 |
|
Korostaisin otsikon sanaa URHEILULLINEN.
|
|
|
|
-aapeli-
Poissa
|
|
Vastaus #2059 : 02.10.2009 klo 10:29:15 |
|
Jesss,oikeus on voittanut taas;) HYVÄ WERNER!!
|
|
|
|
sheringham
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS & YB
|
|
Vastaus #2060 : 02.10.2009 klo 10:33:41 |
|
Oikeus on, oikeus on voittanut taas Silmä silmästä ja rauha on maas Oikeus on, oikeus on voittanut taas
|
|
|
|
Aziz
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS
|
|
Vastaus #2061 : 02.10.2009 klo 10:34:23 |
|
Voiko ihanammin päivän enää alkaa, onko ihanampaa aamua kuin tää...
HOHOHOHOHOHOHO!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
|
Vastaus #2062 : 02.10.2009 klo 10:36:43 |
|
Muuta suurempaa vaikutusta tällä tapauksella tuskin on, vaikka hätäisimmät jo maalailevat kuvia vaikka minkälaisesta anarkiasta.
Anarkiaseuraukset olisivat mahdollisia jos sääntöjä ei tarkennettaisi, mutta eiköhän niitä tosiaan tarkenneta ja näin estetä tälläiset vastaavat sotkut jatkossa.
|
|
|
|
puujalat
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS
|
|
Vastaus #2063 : 02.10.2009 klo 10:39:08 |
|
Oikeus on, oikeus on voittanut taas Silmä silmästä ja rauha on maas Oikeus on, oikeus on voittanut taas
Sama
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #2064 : 02.10.2009 klo 10:41:27 |
|
Oikeus on, oikeus on voittanut taas Silmä silmästä ja rauha on maas Oikeus on, oikeus on voittanut taas
Onkohan oikeusjärjestelmää kritisoiva biisi KuPSilaiselta ihan nappiin mennyt lainaus?
|
|
|
|
sheringham
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS & YB
|
|
Vastaus #2065 : 02.10.2009 klo 10:42:13 |
|
ON Tuollaisenaan irrotettuna kontekstista toimii.
|
|
|
|
Prene
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS
|
|
Vastaus #2066 : 02.10.2009 klo 10:44:43 |
|
Äänet meni 3-1, vastaan äänesti puheenjohtaja Pertti Välimäki:
"Pertti Välimäki
Syntynyt 31.5.1950 Tyrväällä. Oikeustieteen kandidaatti 1974, oikeustieteen lisensiaatti 1989 ja oikeustieteen tohtori 1995. Janakkalan tuomiokunnan notaari 1974-1975, varatuomari 1976. Asianajotoimisto Tulokas & Ilonen Ky:n lakimies 1975-1976, Asianajotoimisto Ilonen & Välimäki osakas ja asianajaja 1977-1989. Helsingin yliopiston yksityisoikeuden vs. assistentti ja yliassistentti 1989-1994, siviilioikeuden vs. apulaisprofessori 1995. Lapin yliopiston yksityisoikeuden vt. professori 1996. Helsingin yliopiston siviilioikeuden vt. apulaisprofessori 1996-1998. Siviilioikeuden dosentti 2000- . Korkeimman oikeuden vt. esittelijäneuvos 1999, ylimääräinen oikeusneuvos 1.1.-29.2.2000. Korkeimman oikeuden jäsen ja oikeusneuvos 1.3.2000."
Ihmekös tuo.
|
|
|
|
gulser weinstube
Poissa
|
|
Vastaus #2067 : 02.10.2009 klo 10:47:59 |
|
Mulla narahtaa tän kunniaks koko päivän ja vähän huomisenkin puolelle mennään!
Tämän asian vuoksi narahta myös Lieksanjoen rantakallioilla, kyllähän konjakkipullo on korkattava näin kauniin syyspäivän kunniaksi.
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
|
Vastaus #2068 : 02.10.2009 klo 10:52:16 |
|
Hieno ja oikeudellinen päätös. Reilu-Jokke divariin.
|
|
|
|
Balla
Poissa
|
|
Vastaus #2069 : 02.10.2009 klo 10:53:08 |
|
Ei koskaan enää tuota vastenmielistä orjalaivaa.
|
|
|
|
Ellun setä
Poissa
|
|
Vastaus #2070 : 02.10.2009 klo 11:11:15 |
|
No, niin. Enää ei tarvitse puristella munia eikä syödä olemattomia kynsiään.
Päätöshän ei olisi voinut lopulta mikään muukaan olla. KuPS ja PL ovat alusta asti toimineet hyvässä uskossa eikä suomalaiseen oikeusjärjestykseen oikein kuulu, että tuomiot olisivat takautuvia. Sotasyylliset tuomittiin valvontakomission painostuksesta linnaan teoista, jotka eivät tekohetkellä olleet rikoslain mukaan tuomittavia. Nyt herra Åke luuli olevansa itse herra Zdanov ja käytti takautuvaa tuomiovaltaa. Onneksi hovissa muuttui.
Jos kerran perästäpäin kävi ilmi, että Nigerian liiton paperit eivät olleetkaan tiptop, on aivan oikein, että pelilupa evätään niistä peleistä, mitkä pelataan sen jälkeen kun tällainen tieto on tullut. Ei siis takautuvasti!
On ollut suorastaan hämmentävää lukea ns. asiakirjoittajien puusilmäisiä ja kaunaisia/toiveikkaita tuomioita sekä riemunsekaisia hypetyksiä KuPS:a kohtaan. Ei riitä, että osaa sääntökirjan paremmin kuin joku toinen. Kysymys on oikeudenkäytön periaatteista ja oikeudesta ja kohtuudesta. Koko sopan suurin ja selkein syntipukki on Nigerian liitto, jolla on tainut mennä oma kirjanpito pahemman kerran sekaisin. Koko prosessin aikana kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että KuPS olisi toiminut miltään osin sääntöjen vastaisesti. Eikä myöskään PL myöntäessään Dicksonille peliluvan Nigerian liiton papereiden perusteella.
Näytelmän konnaksi ei ehkä myöskään sovi Reilu Jokke. Seurajohtajaa on vaikea heittää kivellä siksi, että koettaa pitää seuransa liigassa. Jos Joukoa jostain voi syyttää/kritisoida, on se tietysti joukkueen laatu ja maantieteellinen jakauma. Tämäkin on ehkä paras jättää napapiirillä seuraavaan poroerotteluun - teuraaksi tai laitumelle?
Korkein mahdolinen elin on asian käsitellyt ja siltä osin asialle on saatu ehdottoman oikeudellisesti pätevä päätös. Turha enää kenenkään urputtaa, että väärin meni. Joka näin vielä sanoo, on itse väärässä. Jotkut ovat näköjään voittaneet jallupullojakin. Älä Pubi kuitenkaan ota liian rankasti. Säästä meille muillekin vähän Rovaniemen bussiin voittojuomaa.
Enpä oikein vielä tiedä, mitä toivoisin Rovaniemen peliltä. Jokolle varmasti pari laulua, mutta entäs pisteet??? Opportunisti Elmo & co ovat kyllä divarireissun ansainneet... mutta niin on kyllä reilut lappalaisetkin.
Eläkää porsaat jännityksessä ja anokaa armoa!
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
|
Vastaus #2071 : 02.10.2009 klo 11:13:42 |
|
Opportunisti Elmo
Lisätietoja?
|
|
|
|
|
honkala
Poissa
Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija
|
|
Vastaus #2073 : 02.10.2009 klo 12:06:09 |
|
Ihmettelen suuresti jos jonkun mielestä päätös ei ole oikea. Seuraavaksi odottelen kuinka rankasti tämän saagan oikeastaan ainoat "rikolliset" tuomitaan. Puhun siis tietysti Nigerian palloliitosta ja Dicksonin Nigerian pään agentista. Juuri tästä agentista, joka yrittää houkutella Dicksonia ulkomaille pelaamaan. Äkkiä siltä luvat pois! En sitten tiedä onko Suomelle hyvä vai huono asia se, että Afrikan liittoja ei rangaistaisi jatkossakaan selvistä rikoksista(petos ja väärennös). Eli kumpi meille on tärkeämpää oikeus vai Veikkausliigan taso?
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
|
Vastaus #2074 : 02.10.2009 klo 12:25:27 |
|
Tämän hetken tiedoilla pitäisin Dicksonin senegalilaista seuraa suurempana syypäänä selkkaukseen kuin Nigerian liittoa. Ei kai Nigeriassakaan ole voitu aavistaa Dicksonin kesäistä seikkailua Senegalissa, jos pelilupa on koko ajan on ollut Nigeriassa.
|
|
|
|
|
|