Dickson "Dicksonator" Nwakaeme - Nigerian postimyyntiloton 7 oikein

[Mystinen metsätyömies]

Nyt herra Åke luuli olevansa itse herra Zdanov ja käytti takautuvaa tuomiovaltaa. Onneksi hovissa muuttui.

Jos Suomessa harrastettaisiin urheilujournalismia, niin paraikaa olisi lauma journoja kiimaisina kaivelemassa Åken taustoja ja motiiveja.

[Malvinas Logones]

Eli tässä tapauksessa siis se mitä ei erikseen säännöissä ole sallittu on kielletty, ei suinkaan niin, että mitä erikseen ei ole kielletty on sallittua, kuten mielestäni yleensä on.

Päivän "Elmot" on taas saatu internetin ihmeelliseen maailmaan tallennettua.

Boldaamassasi lausumassa ei ole kyse mistään säännön sallittavuudesta tai kieltävyydestä, vaan  ihan legaliteettiperiaatteesta johdetusta taannehtivan sääntelyn kiellosta. Jos jonkun säännöksen tai säännön halutaan olevan poikkeuksellisesti taannehtivasti vaikuttava, on selvää, että tämän tulisi säännöistä käydä ilmi.

Sinänsä mua henkilökohtaisesti vituttaa yllä esittämäsi kaltaiset kommentit, jotka on omiaan aikaansaamaan - omassa päässäsi selvästi vallalla olevaa - utua ja hämmennystä kommenttejasi lukevien foorumistien keskuudessa. Myöskään - aiheeltaan sinänsä erittäin mielekiintoisen - keskustelun tason ei näiden "heittojen" pohjalta voida nähdä tässä topicissa ainakaan nousevan.

[Teppo Tulppu]

Ainakin Dickson on tiennyt pelanneensa. Jos pelaaja kärähtää dopingista, koko joukkueen suoritus hylätään, vaikkei seura tietenkään olisi tiennyt oman pelaajansa vilpistä.
Jos vaivautuu lukemaan tuon koko päätöksen oikeusturvalautakunnan sivuilta selviää, että puheenjohtajan eriävä kanta on oikeustajun mukainen ja looginen. Päätöksen lauseke: "Jo myönnetty pelilupa voidaan ottaa pois, jos myöhemmin selviää seikkoja, jotka todistavat peliluvan myöntämisen tapahtuneen väärin perustein", sisältää jo itsessään taannehtivan toimeenpanon mahdollisuuden.

http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/oikeusturvalautakunta/2009_paatokset/17_2009_kups_pelioikeudettoman_p/

[Eiccu]

Jos pelaaja kärähtää dopingista, koko joukkueen suoritus hylätään, vaikkei seura tietenkään olisi tiennyt oman pelaajansa vilpistä.

Ei taida pitää paikkaansa.

Päätöksen lauseke: "Jo myönnetty pelilupa voidaan ottaa pois, jos myöhemmin selviää seikkoja, jotka todistavat peliluvan myöntämisen tapahtuneen väärin perustein", sisältää jo itsessään taannehtivan toimeenpanon mahdollisuuden.

http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/oikeusturvalautakunta/2009_paatokset/17_2009_kups_pelioikeudettoman_p/

Samasta päätöksestä:
"Tällainen taannehtivia vaikutuksia omaava tulkinta edellyttäisi tämän mahdollistavaa nimenomaista sääntömääräystä."

[honkala]

Ainakin Dickson on tiennyt pelanneensa. Jos pelaaja kärähtää dopingista, koko joukkueen suoritus hylätään, vaikkei seura tietenkään olisi tiennyt oman pelaajansa vilpistä.

Sen sijaan Dickson ei ole tiennyt, että ei saa pelata Suomessa, jos on pelannut huhtikuun jälkeen. Miten olisi voinut, kun siirtokielto on tuolloin käytössä lähinnä Suomessa? Agentti on hoitanut nuo käytänteet ja sopinut siirrosta KuPS:n kanssa. Dickson ei ole tehnyt mitään muuta kuin kuunnellut agenttinsa juttuja. Agentti on soittanut, että nyt löyty tällänen suomalainen seura joka maksaa tämän verran lähdetkö pelaamaan. Dick on sanonut, että minäpä lähden. Veikkaan että tuollainen "onkohan minulla oikeus pelata"-kysymys ei ole käynyt edes lähellä Dicksonin aivoja. Nuo kun ei yleensä ole pelaajan vastuulla olevia asioita, eikä pelaajan edes oleteta tietävän kaikkia noita siirtoikkuna pykäliä. Pelaaja pelaa muut hoitaa muut asiat...

Jottei menisi off-topikiksi, niin: Pulinat pois! 3-0

[Mystinen metsätyömies]

Jos pelaaja kärähtää dopingista, koko joukkueen suoritus hylätään, vaikkei seura tietenkään olisi tiennyt oman pelaajansa vilpistä.

Ei pidä paikkaansa.

[spyde]

Loppupeleissä aivan oikea päätös.

En jaksa selata enempää, eli ainoa rangaistus minkä Dicksoni sai oli loppu heinäkuun pelit pois?

Ja jos vaan voi valittaa vielä, niin eiköhän J.K yritä, on se niin hieno mies

[Elmo]

Päivän "Elmot" on taas saatu internetin ihmeelliseen maailmaan tallennettua.

Boldaamassasi lausumassa ei ole kyse mistään säännön sallittavuudesta tai kieltävyydestä, vaan  ihan legaliteettiperiaatteesta johdetusta taannehtivan sääntelyn kiellosta. Jos jonkun säännöksen tai säännön halutaan olevan poikkeuksellisesti taannehtivasti vaikuttava, on selvää, että tämän tulisi säännöistä käydä ilmi.

Sinänsä mua henkilökohtaisesti vituttaa yllä esittämäsi kaltaiset kommentit, jotka on omiaan aikaansaamaan - omassa päässäsi selvästi vallalla olevaa - utua ja hämmennystä kommenttejasi lukevien foorumistien keskuudessa. Myöskään - aiheeltaan sinänsä erittäin mielekiintoisen - keskustelun tason ei näiden "heittojen" pohjalta voida nähdä tässä topicissa ainakaan nousevan.

Ooh, kiiltävä, tyylitelty, hieno, sivistyssana, aah

[Velmu]

Ooh, kiiltävä, tyylitelty, hieno, sivistyssana, aah

Elmolla ei ole enää viimeiseen kahteen sivuun ollu mitään perusteita sanomisilleen, joten keskittyy olennaiseen kuten yllä.

[V]

Hyvin perusteltu päätös

Oma kantani edusti urheilun oikeusturvalautakunnassa vähemmistöä ja asia ratkesi niihin kahteen jo aikaa sitten tällä foorumilla esiin nostettuun asiaan, joissa muiden kannat erosivat puheenjohtajan kannasta:

a) voiko peliluvan kumoamisen tehdä takautuvasti? -> ei näemmä voi

b) onko seura vastuussa pelaajan taustan selvittämisestä ja voiko sitä rangaista, jos se ei vaivaudu selvittämään epäkohtia? -> on, mutta ei voi rangaista, ellei harhautus ole tarkoituksellista

Näihin asioihin kiteytyi koko juttu. Jos lainoppineiden enemmistö on tuota mieltä, niin ratkaisu on kelvollinen. Toivotaan, että nämä asiat korjataan välittömästi Palloliiton sääntöihin, ettei kukaan pääse hyödyntämään porsaanreikää. Seurojen vastuuta pelaajien taustojen selvityksessä ei tule missään nimessä vähentää.

Onnea KuPS:lle sarjapaikasta. JJK:n säilymisen ansiosta tämä tulos oli erinomainen .

[V]

Niin ja saihan KuPS tosiaan rangaistukseksi useisen tuhansien euron kulut maksettavakseen, eli olkoon tämä "sakko"rangaistus nyt riittävä opetus KuPS:n taustajoukoille. Parempi sekin kuin ei mitään .

[honkala]

Niin ja saihan KuPS tosiaan rangaistukseksi useisen tuhansien euron kulut maksettavakseen, eli olkoon tämä "sakko"rangaistus nyt riittävä opetus KuPS:n taustajoukoille. Parempi sekin kuin ei mitään .

KuPS toimi aivan kuten muutkin seurat Suomessa ovat toimineet jo vuosikymmeniä hankkiessaan tuolta vahvistuksia, jos mielestäni on oikein että KuPS sai "sakkoja", koska hankkii pelaajia puutteellisilla tiedoilla pitää kaikki seuroja sakottaa joilla on pelaajia, jotka ovat tulleet suoraan Afrikasta/E-Amerikasta/jne.

[V]

KuPS toimi aivan kuten muutkin seurat Suomessa ovat toimineet jo vuosikymmeniä hankkiessaan tuolta vahvistuksia, jos mielestäni on oikein että KuPS sai "sakkoja", koska hankkii pelaajia puutteellisilla tiedoilla pitää kaikki seuroja sakottaa joilla on pelaajia, jotka ovat tulleet suoraan Afrikasta/E-Amerikasta/jne.

Viittasin tässä toki taas kerran vain siihen, että KuPS tiesi pelaajan tulleen Senegalista ja papereissa oli maininta vain Nigeriasta, eli pelaajan tiedoissa oli selkeä epäselvyys. Tämän asian selvittämättä jättämisestä tämä "sakko" on oikeutettu rangaistus .

[betluck]

KuPS toimi aivan kuten muutkin seurat Suomessa ovat toimineet jo vuosikymmeniä hankkiessaan tuolta vahvistuksia, jos mielestäni on oikein että KuPS sai "sakkoja", koska hankkii pelaajia puutteellisilla tiedoilla pitää kaikki seuroja sakottaa joilla on pelaajia, jotka ovat tulleet suoraan Afrikasta/E-Amerikasta/jne.

KuPSin rangaistus oli (tai paremminkin olisi ollut) oikeutettu, koska heidän virheensä pystyttiin todistamaan. Ei kai nyt kaikkia voi rangaista vain siksi, että huijauksen mahdollisuus on olemassa?

[honkala]

Viittasin tässä toki taas kerran vain siihen, että KuPS tiesi pelaajan tulleen Senegalista ja papereissa oli maininta vain Nigeriasta, eli pelaajan tiedoissa oli selkeä epäselvyys. Tämän asian selvittämättä jättämisestä tämä "sakko" on oikeutettu rangaistus .

KuPS siis otti liikaa selvää asioista Ei olisi kannattanut kysellä ollenkaan edellisistä seuroista. Näinhän Suomessa on ennen tehty(ehkä vieläkin jotkut, Miiga, Reilu, jne.), vaan lukea vain viralliset paperit mitkä on lähetetty ja laittaa niiden tiedot kotisivuille. Aikamoista amatöörimäisyyttä KuPS:lta laittaa pelaajalta suullisesti kuultu seuran nimi omille sivuille No eiköhän KuPS tästä opi ja toivottavasti tekee vähemmän selvitystyötä seuraavan kohdalla, niin selviää helpommalla.

Yleinen käytäntöhän näillä afrikkalaisilla on ollut, että heidän cv:ssä on lukenut jonkun oman maan suurseuran nimi ja perässä huikeat tehot tässä seurassa. Oikeastihan he eivät ole koskaan tätä seuraa edustaneet, mutta eipä suomalaiset seurat ole tästä välittäneet tai alkaneet pelaajalta itseltään kysyä, että ihanko oikeasti olet tuolla pelannut ja noin paljon tehnyt maaleja. Info on syötetty medialle ja ukko otettu rinkiin.

[V]

KuPS siis otti liikaa selvää asioista

No periaatteessa näin . KuPS olisi päässyt vähemmällä, jos koko Senegalia ei olisi koskaan mainittu missään (myöskään Nwakaemen toimesta). Tuskin Kiistala olisi osannut iskeä kiinni.

Mutta lipsahdus yhdistettynä välinpitämättömyyteen aiheutti tämän sotkun, josta KuPS kuitenkin onnekseen selvisi hyvin vähällä. Opetuksen saimme kuitenkin kaikki .

Ja yksi opetuksista oli: käy läpi vastustajajoukkueen ulkomaisten pelaajien taustat ja nosta mahdolliset epäselvyydet esiin hyvissä ajoin ennen peliä.

[honkala]

Ja yksi opetuksista oli: käy läpi vastustajajoukkueen ulkomaisten pelaajien taustat ja nosta mahdolliset epäselvyydet esiin hyvissä ajoin ennen peliä.

Elä perkele tähän kannusta! Tasohan laskee helvetisti, kun seurojen kaikki aika menee ulkomaanihmeiden sherlockkaamiseen...

Nykykäytöntä on hyvä. Väärillä passeille vaan pystyviidakosta kehiin, jos vaan taso riittää. Voittajana suomalainen liigapalloilu

[V]

Nykykäytöntä on hyvä. Väärillä passeille vaan pystyviidakosta kehiin, jos vaan taso riittää. Voittajana suomalainen liigapalloilu

Nää. Pystyviidakosta haetuille kavereille tehdään vaan muutaman kuukauden sopimuksia, joten hetihän ne liigasta karkaa, jos osaa pelata. Hyöty jää siis varsin pieneksi toiminnan kokonaisriskeihin verrattuna.

[Thomas Hobbes]

Päätös olisi ollut katkera paikka jos RoPS olisi sen johdosta tippunut.  Nyt tilanne on vaan sellainen, että RoPS on tehnyt vähän itse ja tippuminen on ihan paikallaan.  No omalla kohdalla sitten ehkä ensikaudesta saattaa muodostua aika raastava kun ei tiedä kumman nousua toivoo enemmän RoPSin vai KPV:n. 

[S.K.]

Siihen en ota kantaa, että voittiko oikeus, mutta tuomioon olen perin tyytyväinen.

Sama.

[3p]

Hieno päivä, oikeus voitti
Saattaa tulla kunnon hulinoita päätöskierroksen ottelussa Rovaniemellä, varsinkin jos RoPSilla on vielä mahiksia karsijan paikalle

Nyt asialle saatiin ainakin päätös kunnollisilla perusteluilla, toisin kuin tämän vastalausevaliokunnan toimesta. Palloliitossa on todellakin aika tarkastaa sekä omat säädökset, että omat toimintatavat monissa asioissa.

Tälle sama.

[klubi]

jees, kups säilyi. lahti lupas tarjota dicksonille enemmän kuin mikään muu suomalainen seura. mut ei kannata. dickson floppaa ens kaudella. pitäis harjoitella ja miehellä löysä asenne. makea elämä, poppi, pimppi ja olut. kaamos talvella, kylmyys ja masennus iskee. käy kuin abladen. rahat menee kankkulan kaivoon.

[Tony]

Mutta onneksi sitä rahaa "arilla" on.

[klubi]

ei oo

[Jofre]

http://yle.fi/urheilu/lajit/jalkapallo/kotimaa/2009/10/kupsin_pekonen_kyllahan_tama_helpotti_162508.html

Dickson Nwakaemen mahdollinen jatko KuPS:in riveissä selvinnee muutaman viikon sisällä, samoin kuin Pekosen tilanne.

Toivottavasti selviää vaihteeksi tosiaan nopeasti kauden päätteeksi, eikä maaliskuussa. Ja toivottavasti miehet jäävät Kuopioon.