FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.11.2024 klo 01:35:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 314
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2006/2007  (Luettu 293903 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 27.06.2006 klo 14:16:03

Outoa ??? Luulisi pelaajien aikaa sitten vaatineen sopimuksiinsa ulosostohinnan.
Kaikkea sitä oppiikin... :)
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #51 : 27.06.2006 klo 14:16:14

Aivan, käytäntö on aivan eri kuin Espanjassa, jossa jollain Messillä on 150 miljoonan punnan ulosostohinta. Unitedilla ei ole mitään tarvetta Ronaldoa myydä, sopimusta on vielä 4 vuotta jäljellä, joten eiköhän melko kovan hinnan saisi R. Madrid maksaa portugalilaisen palveluksista.

Pienenä korjauksena: Udi voi siinä olla kyllä oikeassa, että tällaisia hintoja kyllä sopimuksissa on, mutta eiköhän Ronaldolla ole sen verran kova hinta lyöty sopimukseen, että vain hullu (kieltämättä Real on hulluuden rajoilla joskus pyörinyt) hänet sillä hinnalla ostaisi.
« Viimeksi muokattu: 27.06.2006 klo 14:18:28 kirjoittanut Phizza »
Volmar

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 27.06.2006 klo 14:18:04

Englannissa ei ole juuri ulosostohintoja käytössä. Asia on siis todennäköisesti niin, että Ronaldon sopimuksessa ei mitään ulosostohintoja ole.

Niin, Espanjassahan käsittääkseni täytyy sopimuksesta löytyä ulosostohinta. Englannissa näin ei kuitenkaan ole, enkä ole ainakaan missään törmännyt tietoon, että Ronaldon sopimuksessa tällainen olisi. Eivät nämä ulosostohinnat täysin vieraita kuitenkaan saarillakaan ole, tuoreena esimerkkinä Bellamy.
Topboy

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 27.06.2006 klo 14:18:18

Outoa ??? Luulisi pelaajien aikaa sitten vaatineen sopimuksiinsa ulosostohinnan.
Kaikkea sitä oppiikin... :)
Espaniassa noi ulosotohinnat ovat vissiin pakolliset, sillä ainakin oman käsitykseni mukaan kaikilla semmoinen kuitenkin on. Jotkut pelaajat toki laittavat myös engalnnissa tai muualla sopimukseensa pykälät, mutta veikkaan, että suht. harvinaista se kuitenkin on.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 27.06.2006 klo 14:23:34

Espaniassa noi ulosotohinnat ovat vissiin pakolliset, sillä ainakin oman käsitykseni mukaan kaikilla semmoinen kuitenkin on. Jotkut pelaajat toki laittavat myös engalnnissa tai muualla sopimukseensa pykälät, mutta veikkaan, että suht. harvinaista se kuitenkin on.

Ei ole pakollinen Espanjassa. Esim. tämän vuoden Real Zaragozan joukkueesta vain vajaalla puolella pelaajista oli tuo summa määritelty. Kovilla pelaajilla on varaa vaatia itselleen tällainen pykälä sopimukseen.
Pelaajahan haluaa summan alhaiseksi ja seura taas mahdollisimman kovaksi. Pelaajanhan ei kuitenkaan ole paako siirtyä, vaan ulosostajan on päästävä sopimukseen myös pelaajan kanssa (itsestäänselvyys, tiedän).


Don K

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 27.06.2006 klo 14:27:53

Eli tällaista Manutd.com:sta. Toisaalta juuri näinhän seuran kuuluukin tehdä, olipa tilanne mikä hyvänsä. Mutta uskotaan nyt, ettei Ronaldo ole menossa minnekään.

Toivotaan tosiaan, että Ronaldo ei ole lähdössä. Toisaalta Realilla on tuota massia löytynyt välillä yllättävänkin paljon. Mm. Figon kaappaus aikoinaan Barcasta ( tais silloinkin olla pressan vaalien tulos, kun Perez tais nousta valtaan)

Diarran saaminen tosiaan näyttää ihan mahdolliselta. Lyon on kesän aikana vahvistanut reippaasti keskikenttää ja Diarran lähtö on aika todennäköistä. Carrick ei minua ainakana liiemmälti kiehdo, kun hinta noussee Brittilisän ansiosta aivan liian korkeaksi. Esimerkiksi Zokora olisi huomattavasti edullisempi vaihtoehto ( brittikentille sopeutuminen onkin sitten eri asia ).

Kärkeen Torresin hankkiminen olisi loisto homma. Olen pitänyt Torresin tyylistä jo pitkään ja viimeistään MM-kisoissa Torres on näyttänyt, että on kansainvälisen tason huippuhyökkääjä. Harmi vaan, että Torresin kintereillä on moni muukin huippuseura. Ruudin tilalla on pikkuhiljaa hankittava lisää maalinteko voimaa ja sitähän Torresilta löytyy.

Hyökkäyspään kolmikko:   Rooney- Torres- Ronaldo   

Nopeutta, nuoruutta, malintekovoimaa ja taitoa löytyisi Euroopan valloittamiseen saakka.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #56 : 27.06.2006 klo 15:13:44

Lisää manutd.comista:

Lainaus
Reds "Astonished" By Villar Mir's Ronaldo Claim

On Tuesday Villar Mir claimed the reports were true, saying: "With Cristiano Ronaldo it's all correct, as he himself has recognised. We are acting by respecting the norms of FIFA. Manchester know that we are talking to him."
United immediately countered Villar Mir’s remarks, unequivocally denying being in talks over a deal for the 21-year-old.
"Manchester United is astonished with Villar Mir comments," the club said in a statement.
"There has been no contact between Manchester United, his election team and or Real Madrid and any suggestion there has is incorrect.
"Unfortunately these tactics seem to be a common occurrence in elections of this nature.
"Ronaldo has signed a long term contract until June 2010 and will be a player with Manchester United next season."

No, toivottavasti tämäkin asia selviäisi lähipäivien aikana. Etenkin Ronaldolta odottaisi jonkinlaista "virallista" kommenttia asiasta, noihin Marcan löpinöihin en jaksa uskoa.
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #57 : 27.06.2006 klo 15:26:21

Käsittämättömän härskiksi on mennyt toiminta noissa vaaleissa. Tilannehan on se että jos Ronaldoon nyt kuitenkin on otettu nyt yhteyttä ilman Unitedin lupaa niin se on täysin sääntöjen vastaista ja olisi mielenkiintoista tämän muistutuksen jälkeen kuulla Villar Mirin kommentit asiasta. Wengerhän myös jo kielsi että olisi lupautunut vaihtamaan Madridiin. "Valitkaa mine, mine vähän valehdella ja hankkia Wenger ja Ronaldo."
Volmar

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 27.06.2006 klo 15:35:52

Tosiaan, tässä tilanteessa toivoisi Ronaldolta jotain virallista kannanottoa suuntaan tai toiseen. Mutta toisaalta hänkin haluaa tällä hetkellä keskittyä täysillä MM-kisoihin, enkä usko, että hirveästi suostuu asiasta medialle puhumaan. Ehkä senkin takia vaikuttaa hieman ihmeelliseltä tämä uutinen, että Ronaldo olisi kesken kisojen kommentoinut tällaista.
Le Suntti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo


Vastaus #59 : 27.06.2006 klo 15:46:46

"Valitkaa mine, mine vähän valehdella ja hankkia Wenger ja Ronaldo."

..ja kun käteen jääkin Souness ja Pennant niin kaikkia naurattaa..

Mutta tosiaan, ei kannata paljoakaan riehaantua vielä, sillä Marcan lausunnoilla ei ainakaan vielä ole mitään totuuspohjaa. Ronaldo voisi toki kumota puheet ihan lyhyelläkin lausunnolla, niin ei tarvitsisi asiaa setviä.

Gatsbylle kiitoksia, olen itsekin jankannut D. Jonesin näyttöpaikoista jo liiankin kanssa, ja tämän hetkinen toimintakin viittaisi osittain siihen, että kundin nimi löytyy SAF:nkin papereista. Kysymysmerkkihän hän on joka tapauksessa, mutta on sitä aiemminkin annettu nuorille paikat näyttää kykynsä. Siirtoikkunakin on sen verran kauan auki, että jos David pommiksi paljastuu pre-seasonin perusteella, niin ehditään joitakin paniikkiswooppeja tehdä vielä. Ehdottomasti tarkistamisen arvoinen tapaus, toivottavasti streamit löytäisivät näitä pre-season-matsejakin niin voisi itsekin tarkastaa miehen kyvyt.  Ylos
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 27.06.2006 klo 17:54:23

Ajan vähyys ja alkuperäisen forumin tökkiminen on vähentänyt oman kirjoittelemisen viime aikoina aika lähelle olematonta. Aikaa ei varmasti ole vähään aikaan jatkossakaan yhtään enempää, mutta toivottavasti forumin tekniset ongelmat saataisiin ratkaistua tavalla tai toisella - jos ei muuten niin hylkäämällä vanha ja siirtymällä uudelle forumille.

Haluaisin kuitenkin nopeasti virittää keskustelua asiasta johon en ole vielä huomannut kenenkään tarttuneen - Heinzen pelaaminen topparina. Argentiinan joukkueessa Gabbyn pelipaikka löytyy keskukspuolustuksesta Ayalan vierestä ja Meksiko-ottelun kahta virhettä lukuunottamatta onkin pelannut loistavasti, varsinkin kun ottaa huomioon kisoja edeltäneen pitkän pelaamattomuuden. Heinzen hyvät otteet keskuspuolustajana tuovat oman mielenkiintoisen lisänsä siihen miten SAF aikoo ratkaista vasemmanpuolustajan ylitarjonnan. Itse näkisin Heinzen mielelläni topparina myös Valiossa ja modernimma laitapuolustajan Evran vasemmalla laidalla. Vidic toimisi Heinzen ja Rion varamiehenä ja Silvestrelle voitaisiin jo vihdoin näyttää ovea. Pituuden puutteesta huolimatta uskoisin Heinzen selviytyvän topparina myöskin Valioliigan tornihyökkääjiä vastaan, näyttöjä löytyy mm. Norsunluurannikkoa ja Drogbaa vastaan - puuttuvaa pituuttahan voi aina kompensoida muilla ominaisuuksilla, vaikkapa terävillä kyynerpäillä...
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #61 : 27.06.2006 klo 18:11:30

Omasta mielestäni Heinzen pelipaikka Unitedissa pitäisi olla jatkossakin tuo vasen pakki. Syy on se, että koska Unitedilla on kolme loistavaa topparia, olisi väärin, että kaksi heistä istuisi koko ajan penkillä. Vidic ansaitsee avauspaikan loistavilla otteillaan kevään aikana. Evra ei ole minua vakuuttanut, mutta jos Silvestre lähtee, on hän hyvä ja hieman hyökkäävämpi vaihtoehto Heinzelle.

En suoranaisesti löydä juuri mitään huonoja puolia Heinzen topparina peluutuksessa, mutta mielestäni hän vain sopii paremmin laitapakiksi, koska osaa puolustuspelin sen verran hyvin. Evra on ollut todella epävarma, joskin parempi hyökkäävä pakki. Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin, Heinze mielestäni tukee hyvin Nevillen hyökkäävää pelityyliä sillä, että jää usein alemmaksi puolustuslinjaan. Tällöin peliryhmitys muuttuu käytännössä muotoon 3-5-2, jolloin Neville nousee oikeaksi laidaksi, Ronaldo hieman keskemmälle antaen tilaa Gazzan nousuille ja Heinze tulee hieman keskemmälle, jolloin Vidic/Brown liikkuu kentän keskelle, ja Rio on enemmänkin lähes oikealla sivurajalla.
keba

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 27.06.2006 klo 19:22:34

Aika mielenkiintoinen tosiaan tuo Heinzen tilanne, ilmeisesti on kuitenkin aina pelannut Argentiinan paidassa keskustassa (Conf.cup osittain ja Olympiakisat). Toivon kuitenkin myös, että SAF päättäisi pitää Heinzen ManU:ssa vasempana laitapakkina. Heinze siksi, että on sen verran puolustava pelaaja, että täydentäisi hyvin vasempana topparina pelaavan Vidicin (tai myös Brownin) peliä. Vidic kun pelaa melko rohkeaa puolustuspeliä ja yrittää mahdollisimman nopeasti katkoja, niin Heinze pystyisi paikkaamaan, kun Vidic ainakin viime kauden pelien perusteella saattaa pelata itsensä välillä ulos tilanteista. Näytti ainakin kevään peleissä, ettei Rio pysty yksin paikkaamaan ja Heinze kanssa tuntuisi, että sekin riskitekijä saatettaisiin saada kuriin. Ja tuo asia on muuten oikeastaan ainoa asia Vidicin pelissä, joka puolustussuuntaan häiritsi, muutoin Vidic on todella vahvistus toppariosastolle. Eli puolustuksesta vielä, joka muuten tuntuu olevan todella hyvissä kantimissa tällä hetkellä, tällaista kuvittelisin ensi kaudelle:

-------------van der Sar

---------Rio-------------Vidic
Neville--------------------------Heinze
------------Diarra??tjsp
--------------------Scholes                   

Loput neljä sitten hyökkääviä pelaajia, paitsi SAF ehkä peluuttaa toista laituria puolustavammassa roolissa (Park,Giggs).

Puolustuksen ehkä ainoa miinus on tilanne, jossa Rio olisi loukkaantunut. Vidic-Brown -kaksikko ei herätä hirveää luottamusta ainakaan minussa, eikä O´Shea topparina vakuuta. Muutoin korvaajat ovat myös hyvät: Neville(Brown, Bardsley, Pique), Vidic (Brown, Pique), Heinze (Evra, O`Shea, Silvestre). Siitä olen myös samaa mieltä, että jotenkin näyttää, että Silvestrelle ei oikein pelipaikkaa löytyisi enää. Harmi sikäli, että keväällä oli melko hyviä esiintymisiä vasemmalla ja muutenkin nykypelaajista siellä pisimpään seurassa olevien joukossa. Sitä en usko, että SAF lähtisi heittämään juuri hankittua Evraa tai "luottomiestään" O´Sheaa pois.
Volmar

Poissa Poissa


Vastaus #63 : 27.06.2006 klo 19:37:21

Kyllähän puolustuskalusto on nykyisellään niin laaja, ettei kaikille löydy millään peliaikaa. Eiköhän jostakin/joistakin luovuta. Sellainen ideaalihan taitaisi olla, että jokaiselle pelipaikalle olisi kaksi ykkösmiehistön miestä ja taustalla sitten nuoria kavereita, jotka pelaavat pääasiassa reserveissä. Haluaisin kauden alkaessa, että tilanne olisi jokseenkin tämä:

Vasen: Heinze/Evra/O'Shea.
Keskusta: Vidic/Ferdinand, Heinze/Brown/O'Shea.
Oikealle: Neville/Brown/Bardsley.

Eli Piquesta ja Silvestrestä voitaisi ihan hyvin luopua. Pique mielellään lainaan, vaikka en lainoihin suhtaudukaan kovin positiivisesti. Tässä tapauksessa se kuitenkin lähes pakollista. Kun ei edes epäsäännöllistä peliaikaa  ykkösjoukkueesta löydy, eikä enää kausi reserveissä taida innostaa/kehittää. Aikaisemmin vaadin Piqueta oikealle, mutta siinä hetken huumassa unohdin täysin Bardsleyn.

Puolustuksen vahvuutena tällä hetkellä on, että useat pelaajat pystyvät pelaamaan useammalla pelipaikalla.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 27.06.2006 klo 20:12:26

Syntyihän sitä keskustelua ja tartutaanpa muutamaan juttuun.

Omasta mielestäni Heinzen pelipaikka Unitedissa pitäisi olla jatkossakin tuo vasen pakki. Syy on se, että koska Unitedilla on kolme loistavaa topparia, olisi väärin, että kaksi heistä istuisi koko ajan penkillä.

Ymmärrän kyllä Phizzan pointin, että ei ole järkeä istuttaa kahta hyvää toppari koko ajan penkillä, mutta mielestäni viime tammikuun hankinnoista juuri Vidicin hankinta olisi saanut ennemmin olla toteutumatta. Hyviä toppareita, ainakin Valioliigassa, joukkueella oli jo ennen Vidicia vaikka Heinze sillä saralla onkin yhä kääntämätön kortti, ja joukkueen "rajoittava(-t) tekijä(-t)" onkin mielestäni keskikentän keskustan lisäksi löytynyt juuri puolustuksen laidalta. Jos vanhempi Neville on yhä Valioliigassa kova luu, eikä joukkue häneen kaadu Euroopassakaan, niin  Heinzen selkeästi rajoittuneeseen ylöspäin pelaamiseen yhdistettynä laitapuolustajat eivät ole sillä tasolla kuin pitäisi olla. Evran on pelaajatyypiltä juuri sellainen moderni laitapuolustaja, jota joukkue on kaivannut eivätkä hänen otteensa puolustuspäässä olleet niin huonoja kuin moni forumilla antaa ymmärtää - hyökkäyssuuntaan hän on aivan eri tasolla muiden joukkueen, jopa Valioliigan, laitapuolustajiin verrattuna. Olen varma siitä, että Evran puolustupelikin nousee vaaditulle tasolle jos, ja toivottavasti kun, hänelle annetaan reilu tilaisuus nousta oman pelipaikkansa herraksi joukkueessa - nopeutensa ansiosta Evra on todella vaikeasti ohitettavissa ja ajan kanssa hänellekin tulee tutuksi Valioliigan metkut ja se miten pitää pelata Ranskan liigaa fyysisempiä ja kulmikaampia vastustajia vastaan.

Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin, Heinze mielestäni tukee hyvin Nevillen hyökkäävää pelityyliä sillä, että jää usein alemmaksi puolustuslinjaan. Tällöin peliryhmitys muuttuu käytännössä muotoon 3-5-2, jolloin Neville nousee oikeaksi laidaksi, Ronaldo hieman keskemmälle antaen tilaa Gazzan nousuille ja Heinze tulee hieman keskemmälle, jolloin Vidic/Brown liikkuu kentän keskelle, ja Rio on enemmänkin lähes oikealla sivurajalla.

Nevillen ikääntyessä roolit voisivatkin vaihtaa paikkaa niin, että Gazzasta tulisikin se varmistavampi laitapuolustaja kun Evra vasemmalla lähtee nousuihin Rion ja Heinzen pelatessa keskellä. Nykyjalkapallon kulmakiviä on mielestäni juuri hyökkäävät laitapuolustajat jotka saattavat operoida lähes koko kentän pituudella omalla kaistaleellaan ja pystyvät viemään peliä ylöspäin juoksuillaan pallottomana tai pallollisena -  niin sympaattinen kuin Heinze onkaan, niin hänestä ei tähän ole.

Asiaa sivutakseni totesin että, Neville on yhä käypää valuuttaa huipputasollakin, mutta hänenkin hiekkansa on käymässä tiimalasissa vähiin ja hänelle pitäisi myöskin alkaa etsiä seuraajaa tulevina vuosina. Oma toiveeni Nevillen seuraajaksi olisi nuori ja lupaava Glen Johnson, mutta tuskin Chelski häntä laskee pahimpaan kilpailijaansa.
Volmar

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 27.06.2006 klo 20:22:13

Evran on pelaajatyypiltä juuri sellainen moderni laitapuolustaja, jota joukkue on kaivannut eivätkä hänen otteensa puolustuspäässä olleet niin huonoja kuin moni forumilla antaa ymmärtää - hyökkäyssuuntaan hän on aivan eri tasolla muiden joukkueen, jopa Valioliigan, laitapuolustajiin verrattuna. Olen varma siitä, että Evran puolustupelikin nousee vaaditulle tasolle jos, ja toivottavasti kun, hänelle annetaan reilu tilaisuus nousta oman pelipaikkansa herraksi joukkueessa - nopeutensa ansiosta Evra on todella vaikeasti ohitettavissa ja ajan kanssa hänellekin tulee tutuksi Valioliigan metkut ja se miten pitää pelata Ranskan liigaa fyysisempiä ja kulmikaampia vastustajia vastaan.

Minäkin haluaisin nähdä Evran avauksessa juuri hänen hyökkäyspelaamisensa vuoksi, mutta toisaalta symppaan myös Heinzea. Ja samalla Vidiciä. Kaikille näistä kolmesta haluan mahdollisimman paljon peliaikaa, mutta paikkoja on vain kaksi eikä puolustuslinja saa olla sellainen, että se elää jatkuvasti. Jonkinlainen selkeä ykkösvaihto on löydettävä.

Ja ehkä silti voisi harkita, että valinta Heinzen ja Evran välillä vasemmalle laidalle tehtäisi vastustajaa silmällä pitäen. Jos vastustajalla on kovia laitureita, voisi Heinzea peluuttaa vasemmalla. Ja kun taas on selkeää, että ManU:n on murrettava vastustajan puolustussumppu, voitaisiin peluuttaa Evraa.

Saapa nähdä, että mitä SAF on miettinyt Vidicin ja Evran varalle. Nähdäänkö Evra lopulta keskikentän laidalla? En jaksa uskoa, että kumpaakaan olisi ostettu pelkkään rotaatiomiehen rooliin.
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #66 : 27.06.2006 klo 20:28:11

Kyllä täytyy peesailla Phizzaa tässä Heinze asiassa. Toppareiksi ykkösvaihtoehdot on Rio-Vidic ja lisäksi taisi unohtua eräs Wesley. En oikein näe mitään järkeä että pakkaa sekoitettaisiin vielä lisää. Vidic olisi pitänyt jättää ostamatta, mutta Evran näytöt puhuivat puolestaan? Aika omituisia kommentteja kun vertaa miesten esityksiä keväällä. Lisäksi Heinzen esitykset topparina ei missään nimessä ole olleet niin jäätäviä että tämän takia hänet pitäisi siirtää keskelle. Itse asiassa Conf.Cupissa ja MM-kisoissa silvestremäisiä virheitä on tullut. Ja muistetaan sekin seikka että Heinze on pelannut yhden kauden Unitedissa ja sen nimenomaan laitapakkina ja tuloksena oli valinta vuoden pelaajaksi. Toki ylöspäin pelaamisessa on puutteita, mutta ei puolustajan päätehtävä ole olla päättämässä hyökkäyksiä ja Gary hoitaa hyökkäyspelaamista enemmän oikealta.
keba

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 27.06.2006 klo 20:33:29

Evran on pelaajatyypiltä juuri sellainen moderni laitapuolustaja, jota joukkue on kaivannut eivätkä hänen otteensa puolustuspäässä olleet niin huonoja kuin moni forumilla antaa ymmärtää - hyökkäyssuuntaan hän on aivan eri tasolla muiden joukkueen, jopa Valioliigan, laitapuolustajiin verrattuna. Olen varma siitä, että Evran puolustupelikin nousee vaaditulle tasolle jos, ja toivottavasti kun, hänelle annetaan reilu tilaisuus nousta oman pelipaikkansa herraksi joukkueessa - nopeutensa ansiosta Evra on todella vaikeasti ohitettavissa ja ajan kanssa hänellekin tulee tutuksi Valioliigan metkut ja se miten pitää pelata Ranskan liigaa fyysisempiä ja kulmikaampia vastustajia vastaan.

Tuosta olen muuten täysin samaa mieltä, muutamat teilasi jo kaverin moneenkin kertaan kevään mittaan. Evra voisi olla kylläkin hyvä lisä hyökkäyspeliin ja laitapakin hyvät nousut ovat usein myrkkyä jopa todella puolustaville jengeille. Suurin ongelma mielestäni Evralla on vain se pääpeli, eikä tuolla mitalla siinä oikein hirveän kovaksi voi kehittyäkkään. Se tilanteisiin säntäily ja itsensä ulos pelailu uskoakseni johtui pääosin pelituntuman puutteesta ja yksinkertaisesti siitä seikasta, että pelihaluja ja intohimoa pojalla näyttää olevan eikä Evra pelännyt kroppaa laittaa likoon. Ja sanoihan SAF:kin, että hankinnat ovat vasta sisäänajo-vaiheessa, joten uskoisin Evran tuosta vielä parantavan selkeästi ja SAF:lla on ilmeisesti kuitenkin jokin tulevaisuuden suunnitelma Evran varalla (ehkäpä juuri tuollainen kuin ThreeLions ehdotteli). Ja useinhan ne laiturit valittavat, että juuri ne hyökkäävät laitapuolustajat ovat pahinta myrkkyä hyvän jalkatyöskentelyn ja nopeuden takia.

Mutta täytyy vielä sanoa, että melko riskialtista mielestäni lähteä heti kauden alusta liikkeelle Vidic vasempana topparina ja Evra laitapakkina. Joten saattaa olla, että Evran peluutus riippuu pitkälti, mikä Heinzen rooli on. Kuitenkin aika lailla kykyjen hukkaanheittämistä olisi peluuttaa Evraa ensi kaudella kuten keväällä eli "supersubina" jämäminuuteille tuomaan hyökkäysvoimaa laidasta lisää. Melko kimurantilta tilanne kylläkin näyttää Vidic-Brown-Heinze-Evra -nelikon kesken.
No katsellaan ja odotellaan nyt mitä se vanha punanenä on keksinyt meille ratkaisuksi...sehän sen lopulta tietää ja kertoo.  ;)
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 28.06.2006 klo 00:22:49

Kyllä täytyy peesailla Phizzaa tässä Heinze asiassa. Toppareiksi ykkösvaihtoehdot on Rio-Vidic ja lisäksi taisi unohtua eräs Wesley. En oikein näe mitään järkeä että pakkaa sekoitettaisiin vielä lisää.

Itsekään en oikeen näe järkeä tammikuun hankinnoista - toinen, Evra tai Vidic, olisi voitu jättää hankkimatta ja mielestäni se toinen olisi ollut juuri Vidic. Miksi joukkueeseen piti rahdata yksi, kieltämättä kuitenkin lupaava, toppari lisää kun sille paikalle oli jo tarjolla Rion lisäksi Brown, Silvestre ja Heinze. Varsinkin kun samaan aikaan se tekijä mikä erottaa Unitedin Euroopan huipusta löytyy keskientän pohjan lisäksi puolustuksen laidoilta - yllättävät satunnaistekijät, Scholesin ja Smithin vakavat loukkaantumiset ja Keanen lähtö, tietysti painavat tällä hetkellä vaakakupin selkeästi keskikentän puolelle. Ervan hankinta rotaatioon tai jonkinlaiseksi "super subiksi" olisi karkea virhearviointi, suorastaan käsittämätön, SAF:lta ottaen huomioon pelaajan potentiaalin ja siirtosumman.

Vidic olisi pitänyt jättää ostamatta, mutta Evran näytöt puhuivat puolestaan? Aika omituisia kommentteja kun vertaa miesten esityksiä keväällä.

Evra esitykset Monacossa Ranskan sarjassa ja CL:ssä, sekä otteet hyökkäyssuuntaan Unitedissa puhuvat puolestaan, vaikkakaan kyse ei ole niinkään siitä kumpi on parempi, Vidic vai Evra, vaan siitä kumpi on joukkueelle tarpeellisempi ja omasta mielestäni menestyminen terävimmällä huipulla vaatii nykyään entistäkin monipuolisempia, nopeampia ja hyökkäävämpiä laitapuolustajia, josta Evra on lähes täydellinen prototyyppi. Kulunutta sanontaa myötäillen "maailma on täynnä hyviä toppareita", mutta uuden sukupolven dynaamiset laitapuolustajat ovat paljon harvemmassa.

Lisäksi Heinzen esitykset topparina ei missään nimessä ole olleet niin jäätäviä että tämän takia hänet pitäisi siirtää keskelle. Itse asiassa Conf.Cupissa ja MM-kisoissa silvestremäisiä virheitä on tullut. Ja muistetaan sekin seikka että Heinze on pelannut yhden kauden Unitedissa ja sen nimenomaan laitapakkina ja tuloksena oli valinta vuoden pelaajaksi. Toki ylöspäin pelaamisessa on puutteita, mutta ei puolustajan päätehtävä ole olla päättämässä hyökkäyksiä ja Gary hoitaa hyökkäyspelaamista enemmän oikealta.

Viitaten edelliseen - puolustajien päätehtävä on yhä puolustaa, mutta tämän päätehtävän rinnalla nykyjalkapallossa hallittavien osa-alueiden kirjo on koko ajan kasvamassa ja jos puolustajien päätehtävä ei ole maalinteko, niin vastaavasti voidaan nykyään sanoa, että laitapuolustajilla pelkkä puolustuspelaaminen ei riitä - ei ainakaan huipulla. Lisäksi haluaisin muistuttaa ettei Gary missään nimessä ole niin jäätävä hyökkäämään, että se välttämättä riittäisi edes Euroopassa, saatika sitten kompensoimaan Heinzen vajaavuuksia vastaavalla osa-alueella. Evralta tälläistä suvereenia osaamista hyökkäyspelaamiseen löytyy ja suostun huolestumaan hänen puolustuspelaamisestaan vasta kun siihe löytyy aihetta, ts. kun mies on ensin saanut kunnon mahdollisuuden vasemmalla laidalla.

Loppuun vielä  Ylos MS27:n uudelle kieltämättä hauskalle nikille!
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #69 : 28.06.2006 klo 04:35:15

Miksi joukkueeseen piti rahdata yksi, kieltämättä kuitenkin lupaava, toppari lisää kun sille paikalle oli jo tarjolla Rion lisäksi Brown, Silvestre ja Heinze.

Silvestren otteet eivät vakuuttaneet, Brown on puolet ajasta loukkaantuneena ja Heinze ei ollut pelannut peliäkään topparina ManUn paidassa. Lisäksi kyseessä on yksi euroopan parhaista topparilupauksista, joka näytti jo kevään peleissä kykynsä.

En missään nimessä ole tuomitsemassa Evraa vielä ja toivon ja tiedän että saa hyvän mahdollisuuden näyttää ensi kaudella. Itse asiassa Evra oli pelaajana juuri se mitä halusinkin siirtyvän tammikuussa. Ne muutamat pelit jotka olin nähnyt Monacon paidassa olivat todellakin vakuuttaneet. Mutta paha pettymyshän se kevät oli ja nyt täytyy toivoa että Evra on kehittynyt ja näyttää että pystyy pelaamaan fyysisemmissäkin sarjassa. Potentiaalia kyllä löytyy. Siltikin näen ainoastaan positiivisena asiana että paikalle on kaksi hyvää vaihtoehtoa, kuten huippujoukkueessa kuuluukin olla, ja he ovat vielä hyvin erityylisiä. Tämän takia on loistavaa että myös vastustajan mukaan voidaan miettiä kumpi pelaa milloinkin. Joka tapauksessa laitapakkina ei pelaa yksi ja sama mies kaikkia pelejä kauden aikana ja olen ainoastaan tyytyväinen että Unitedilla on sinne heittää Gabyn ja Evran tapaiset pelaajat.

Waky

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 28.06.2006 klo 08:45:17

Evralta tälläistä suvereenia osaamista hyökkäyspelaamiseen löytyy ja suostun huolestumaan hänen puolustuspelaamisestaan vasta kun siihe löytyy aihetta, ts. kun mies on ensin saanut kunnon mahdollisuuden vasemmalla laidalla.

Evra on mielestäni saanut jo yhden paikan yrittää. Hänellä oli paikka avauksessa tammikuun puolesta välistä helmikuun puoleen väliin (4 Valioliigamatsia + FA Cup matsi vaihdosta). Tämän jälkeen muuan Silvestre veikin pääosan peliajasta. Valitettavasti Valjussa ei ole aikaa odottaa kovinkaan pitkään, että se vire löytyy, jos haluaa taistella mestaruudesta. Evra on todellakin moderni laitapakki, mutta itse en halua tuhota seuraavaa kautta siihen, että mies opettelee puolustamaan Valioliigassa.

Sanottakoot myös, että puolustustyöskentely parani hieman kevään mittaan, mutta edelleen pehmeys ja tietynlainen "hereilläolo" puolustustilanteissa vaivaa miehen otteita. Jotenkin tulee mieleen Ashley Cole kun ajattelee edellytyksiä.
J.Gatsby

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 28.06.2006 klo 08:48:32

Pitkälti Tulkin kanssa samaa mieltä. Vidicin otteet ajoittaisesta pienestä höntyilystä huolimatta vakuuttivat ainakin minut täysin. Toki paljolti samantyyppinen pelaaja kuin Brown, joten siinä mielessä hankinnan mielekkyyttä voi hyvinkin miettiä, kun Wesley vielä pelasi hyvän kauden.

Toisaalta Brownin onnistumisesta huolimatta Vidic oli mielestäni vieläkin parempi ja otteet olivat alusta asti astetta varmempaa tasoa. Kotikatsomossakaan ei tarvinnut olla koko ajan sohvan reunalla kynsiä pureskelemassa, kun pallo tuli Vidicille. Brownin kanssa näin valitettavasti ainakin sivulle kirjoittaneen kohdalla edelleen usein on. On se ainakin vähän hankalampaa vastustajalle, jos molemmat topparit pystyvät avaamaan peliä. Lisäksi Vidic on maajoukkuekuvioiden perusteella myös ainakin jonkinlainen johtajatyyppi, joten voisi kuvitella, että saavat Rion kanssa koko linjan paremmin organisoitua.

Evrasta on jonkin verran kaksijakoiset tunnelmat vielä. Nopea ja innokas kaveri tosiaan, mutta pelottavan usein oma kaveri unohtui takatolpalle tai muuten vain selän taakse vapaaksi. Eikä hyökkäyspäässäkään esitykset mielestäni olleet ihan niin hyviä, kuin olisin toivonut, vaikka toki erittäin hyvin nousi hyökkäyksiä tukemaan. Keskitykset olivat kuitenkin lähinnä alasarjatasoa ja haastamisia olisin kaivannut enemmän. Jotenkin tuntui, että Evra pelkäsi virheitä niin paljon, että pelistä puuttui täydellisesti rentous. Uskon ja toivon kuitenkin, että kaveri pystyy vielä paljon parempaan. Monacon pelejä en ole nähnyt, mutta täytyyhän sitä potentiaalia olla aika lailla, kun tuollaisia summia maksetaan ja perässä oli muitakin suurseuroja. Eli kunnon näyttöpaikkaa odotellessa. Ongelmana vain se, mistä sen saa. Omissa papereissani ainakin Heinze selkeä ykkösvaihtoehto vasemmaksi pakiksi. SAF kuitenkin muistini mukaan moneen otteeseen valitteli oman puolustuksen vuotamista ja kehui chelskin puolustuksen sopivan "ilkeää" asennetta. Ja kukapa sitä samaa pikku koiruutta manun puolustukseen paremmin toisi kuin loistava Gaby!  ;)

Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #72 : 28.06.2006 klo 09:16:31

Wakyn mainitsema 4+1 matsia ei mielestäni ole riittävä näytönpaikka. Toki kuten mainitsitkin, valjussa ja varsinkin ratkaisukierroksilla ei ole varaa siihen, että jotain pelaajaa ajetaan sisään välittämättä pelaajan otteista. Mielestäni kuitenkin tuollaiset 10-15 peliä pitäisi saada melko peräkkäin pelattua, jotta voi vetää jonkinlaisia päätelmiä pelaajan tasosta ja sopivuudesta tiettyyn joukkueeseen ja liigaan. Toinen kysymys on tietenkin se, onko sellainen mahdollista ja "sallittua" Unitedin kaltaisessa joukkueessa, jonka tavoitteet eivät ole pelaajien kehittämisessä ja kasvatuksessa, vaan pokaalien voittamisessa.

Lainaus käyttäjältä: J.Gatsby
Jotenkin tuntui, että Evra pelkäsi virheitä niin paljon, että pelistä puuttui täydellisesti rentous.

No näin minäkin tilanteen näin.
Kansio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: NoLo, Viivi & Rooney


Vastaus #73 : 28.06.2006 klo 09:48:55

Erittäin hyvää ja monipuolista spekulointia.  Ylos Itsehän olen teilannut Evran esitykset aika rankalla kädellä. Varsinkin sijoittuminen ja kaksinkamppailuvoima ei tyydyttänyt minua. Toisaalta pelaahan muuan Häsley Colekin Arsenalin avauksessa, joten pitäisi lahjakkaammalle Evrallekin antaa mahdollisuus? Tietysti Heinzen paluu tekee niitä näyttöpaikkoja vähemmäksi. Itsekin olen miettinyt, jälleen kerran, myös Ketsupin peluuttamista keskellä. Siitähän käytiin aika paljon keskustelua Heinzen ensimmäisellä kaudella. Silti pidän Vidicin hankintaa hyvänä. Lupaava ja kova toppari.

Barnetta kieltämättä teki vaikutuksen noissa kisoissa. Toisaalta olen kääntänyt takkia myös Torresin kohdalla. Erinomaiset kisat ja loistava pelaajatyyppi. Minulle kelpaisi Diarra & Torres, vaikka sitten Hevonen lähtisi muualle.  Tuoppi
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #74 : 28.06.2006 klo 09:55:59

Minulle kelpaisi Diarra & Torres, vaikka sitten Hevonen lähtisi muualle.  Tuoppi

Niin, kyllähän Torresin hankinta ja Ruudin myyminen olisi fiksua pelaajapolitiikkaa. Torres on kuitenkin pelaajana parempi ja paljon, paljon nuorempi jolla pelivuosia riittää vielä vaikka kuinka. Ruud on toki loistava maalintekijä, mutta tämänhetkinen pelitapa ei sovi hänelle, verrattuna esimerkiksi kauteen 02-03, tuloksena silloin 44 maalia. Pelin monipuolistamiseksi Ruud Vaihto Torres olisi todella järkevä teko Fergusonilta varsinkin, kun pelaajien hinnoissa ei hirveää eroa vielä olisi. Parin vuoden päästä Ruudista ei saisi juuri mitään ja Torreskin on silloin jo siirtynyt muualle.

Unitedin peli selvästi rakennetaan Rooneyn ympärille, joten RvN ei vain mahdu siihen pelisysteemiin, koska hän on sellainen pelaaja, josta ei ole mitään hyötyä silloin, kun hänelle ei palloa toimiteta. Ja se nähtiin todella hyvin viime kaudella, Saha tuli hollantilaisen tilalle ja peli oli heti näyttävämpää ja monipuolisempaa.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 314
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa