Tapiolan jalkapallostadion

[TKK]

Kyllä se uusi stadion pitää ansaita.

Ei saa Joket murokakkua ja stadioneita, jos eivät sitä käytöksellään ansaitse.

[bach]

;Lisäksi Honka on leimallisesti Tapiolan lähiöseura. Ei koko Espoon seura.

Ainakin täällä näemmä riittää niitä leimaajia. On se kumma, kun aktiivisimmat kannattajat tulevat sieltä sun täältä Espoota ja myös ulkopuoleltakin, mutta suuri yleisö varmaankin sitten tulee 99% Tapiolasta...vai?
FC Espoo varmaankin sitten nimensä mukaisesti kuvittelee olevansa koko Espoon seura.

[Ares]

Ainakin täällä näemmä riittää niitä leimaajia. On se kumma, kun aktiivisimmat kannattajat tulevat sieltä sun täältä Espoota ja myös ulkopuoleltakin, mutta suuri yleisö varmaankin sitten tulee 99% Tapiolasta...vai?
FC Espoo varmaankin sitten nimensä mukaisesti kuvittelee olevansa koko Espoon seura.

Ei se nimestä ole kiinni. Alla suora lainaus FC Hongan sivuilta. Älä inise vaan vaan hyväksy faktat. Vai etkö tunne seuran historiaa, arvoja ja identiteettiä?

Seuran toiminta-aluetta on erityisesti Tapiola, jossa Honka myös pelaa kotiottelunsa Tapiolan Urheilupuistossa.

[Djimbo82]

Ei se nimestä ole kiinni. Alla suora lainaus FC Hongan sivuilta. Älä inise vaan vaan hyväksy faktat. Vai etkö tunne seuran historiaa, arvoja ja identiteettiä?

Seuran toiminta-aluetta on erityisesti Tapiola, jossa Honka myös pelaa kotiottelunsa Tapiolan Urheilupuistossa.

Seuran junnutoiminnan toiminta-aluetta on erityisesti Tapiola, sieltä seura on lähtöisin ja siellä se pelaa kotiottelunsa. Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa tarkoita sitä, että FC Hongan edustusjoukkue ei olisi koko espoolaisen jalkapallon lippulaiva. Aivan samoin kuin Tapiola sinfonietta on espoolaisen orkesterimusiikin lippulaiva, Tapiolassa sijaitseva Espoon teatteri on espoolaisen näyttämötaiteen lippulaiva ja Tapiolan kamarikuoro on espoolaisen kuoromusiikin lippulaiva. Puhumattakaan Tapiolassa junnutyötään tekevistä ja siellä edustusjoukkueensa ottelut pelaavista muiden palloilulajien espoolaisista lippulaivoista. Näillä kaikilla muuten on jo olemassa mitat täyttävät esiintymispaikat.

Siitä sitten vaan inisemään...

[Ares]

Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa tarkoita sitä, että FC Hongan edustusjoukkue ei olisi koko espoolaisen jalkapallon lippulaiva.

Eikä sitä että se sitä olisi.

[Lorenzo]

Eikä sitä että se sitä olisi.

No kun vakavasti otettavaa haastajaa ei missään päin Espoota ole, niin kyllä Honka väkisinkin espoolaisen jalkapalloilun lippulaiva on. Leimallinen tapiolalaisuus ei roolia siksi mitenkään edes vaikeuta.

[Ares]

No kun vakavasti otettavaa haastajaa ei missään päin Espoota ole, niin kyllä Honka väkisinkin espoolaisen jalkapalloilun lippulaiva on. Leimallinen tapiolalaisuus ei roolia siksi mitenkään edes vaikeuta.

Lippulaiva toki, mutta ei koko Espoon seura, vaan nimenomaan leimallisesti tapiolalainen.

[Lorenzo]

Lippulaiva toki, mutta ei koko Espoon seura, vaan nimenomaan leimallisesti tapiolalainen.

Ei kai Espoossakaan noin nurkkakuntaisia olla? Ymmärtäisin kyllä mikäli löytyisi aikaisemmin korkealla tasolla pelanneita muita perinteisiä seuroja jotka nyt sattuvat vain olemaan alamaissa (vrt. IFK Helsingissä), mutta Honka on kuitenkin joka tavalla ainoa merkittävä seura koko kaupungissa koskaan.

[V]

Lippulaiva toki, mutta ei koko Espoon seura, vaan nimenomaan leimallisesti tapiolalainen.

Leimallisesti koko Espoo on tapiolalainen. Siellä on Stockmann ja Sokos. Sinne kaikki espoolaiset menee, jos ei Helsinkiin. Pätee myös futis- ja lätkämatseihin.

[Shefki Wilson]

Keskivertoespoolaista ei voisi paskan verran kiinnostaa joku Tapiola. Eikä Espoo edes ole kaupunki kaupungin varsinaisessa merkityksessä.

[copa de kybä]

Leimallisesti koko Espoo on tapiolalainen. Siellä on Stockmann ja Sokos. Sinne kaikki espoolaiset menee, jos ei Helsinkiin. Pätee myös futis- ja lätkämatseihin.

Tapiola on sen verran kuollut, että sinne ei mene kukaan. Sitäpaitsi siellä ei ole edes parkkitilaa citymaastureille. Tapiola on varmasti vähemmän koko kaupungin keskus kuin lähes minkään muun kaupungin keskusta Suomessa. Niin no eihän se edes virallisesti keskusta ole. Leppävaaran tai radan suunnalta harvalla on mitään asiaa Tapiolaan. Länsiväylää pitkin taas pääsee Helsinkiin jos jotain ei Isosta Omenasta saa. Tapiolan väestökin taitaa olla valtaosin eläkeläisiä.

[V]

Olette varmaankin oikeassa. Itse vaan vanhana tapiolalaisena en ole koskaan tajunnut, että muualla Espoossakin on jotain .

Hongan yleisömäärät saa kyllä parhaiten selitettyä sillä, että joukkueen kokee omakseen vain Suur-Tapiolan alueella asuvat 42000 espoolaista.

[straiter]

Tapiola on sen verran kuollut, että sinne ei mene kukaan. Sitäpaitsi siellä ei ole edes parkkitilaa citymaastureille. Tapiola on varmasti vähemmän koko kaupungin keskus kuin lähes minkään muun kaupungin keskusta Suomessa. Niin no eihän se edes virallisesti keskusta ole. Leppävaaran tai radan suunnalta harvalla on mitään asiaa Tapiolaan. Länsiväylää pitkin taas pääsee Helsinkiin jos jotain ei Isosta Omenasta saa. Tapiolan väestökin taitaa olla valtaosin eläkeläisiä.

Tässähän se on hyvin selitettynä. Espoohan on toinen niistä kahdesta suomalaisesta kaupungista, johon ei opasta yksikään tienviitta. Ja Tapiola on Suomessa ainutlaatuinen campustyylinen vanhainkoti.

[idänihme]

Vaikka Honka miten olisikin tapiolalainen niin ei se poista sitä että kaupungin pitäisi vähän ehkä jelppiä stadionasioissa. Honka on kuitenkin ainut Espoolainen jalkapalloseura joka tulee lähivuosikymmeninä merkittävää mainetta kaupungin ulkopuolella saavuttamaan. Ei Klubikaan Helsingin ulkopuolella edusta Töölöä vaan Helsinkiä.

Oikeastaan jos Honka ei Espoolle kelpaa niin silti ainakin jonkinlainen stadion pitäisi rakentaa jonnekin päin Espoota jos kaupunkiin halutaan saada vähänkin pidemmällä aikavälillä liigassa pysyvä jalkapalloseura. Leppävaaran stadion on kieltämättä hieno muttei toteuta juuri mitään liigavaatimuksia. Sen nykyinen tyylikkyys kyllä katoaisi nopeasti jos sitä lisäkatsomoilla sun muilla liigastadioniksi rempattaisiin. Kaiken lisäksi tuo operaatio tulisi helposti kalliimmaksi kuin rakentaa vastaava stadion "tyhjälle tasaiselle pläntille" kuten TUP on. Varsinkin jos kyseisellä pläntillä on valmiina lämmitetty kenttä ja valot. Jos taas kaupungilla ei ole halua rakentaa (tai olla mukana rakentamassa) muutaman miljoonan maksavaa halpisstadionia niin on Hongan taholta ihan kohtuullista pyytää kaupungilta lainaa sellaiseen stadioniin johon helpoiten saavat muita rahoittajia mukaan. Kyllähän se on lievä epäkohta että muuhun kulttuuriiin rahaa riittää mutta jalkapallon pitäisi pystyä kaikki toteuttamaan ilman kaupungin rahoitusta

[Ares]

Vaikka Honka miten olisikin tapiolalainen niin ei se poista sitä että kaupungin pitäisi vähän ehkä jelppiä stadionasioissa. Honka on kuitenkin ainut Espoolainen jalkapalloseura joka tulee lähivuosikymmeninä merkittävää mainetta kaupungin ulkopuolella saavuttamaan.

NMitä mainetta. Ei Blueskaan ole pahemmin menestynyt vaikka on kauemmin pääsarjassa pelannut. Ei niitä stadioneja vaaleanpunaisten päiväunien varaan rakenneta. Ensin näytöt ja omaa rahaa merkittävästi mukaan. Esim. Kärpät on rakentanut omalla rahalla 5 miljooonan harjoitushallin ja rahoittanut Raksilan jäähallin korjausta myös miljoonilla. Miksei Honka voi kaivaa omaa pussiaan?

[idänihme]

NMitä mainetta. Ei Blueskaan ole pahemmin menestynyt vaikka on kauemmin pääsarjassa pelannut. Ei niitä stadioneja vaaleanpunaisten päiväunien varaan rakenneta. Ensin näytöt ja omaa rahaa merkittävästi mukaan. Esim. Kärpät on rakentanut omalla rahalla 5 miljooonan harjoitushallin ja rahoittanut Raksilan jäähallin korjausta myös miljoonilla. Miksei Honka voi kaivaa omaa pussiaan?

tummenettu:

Varmaan kaivaakin siinä vaiheessa kun jotain tehdään. Silti näkisin että kaupunki voisi minimitason olosuhteet sponssata. Tyyliin yksi kiinteä katsomo jossa on pukukopit pelaajille. Honka voisi sitten ympärille kehittää hyvän stadionin sitä mukaa kun rahaa riittää. Tälläistä tehdään myös sellaisilla paikkakunnilla joilla pelataan alempia sarjoja.

Tämä megastadionprojekti taas on vähän erilainen. Siinähän Honka juurikin hankkisi itse rahat ja kaupunkia tarvittaisiin vain normaalia markkinahintaa halvemman lainan takaajana ja kaupungin rahaa ei menisi penniäkään jos stadionyhtiö hoitaisi hommansa kunnolla.

alleviivattu:
Kyllä hyvät urheiluseurat parantavat monien silmissä kaupungin mainetta huimasti. Itse lähinnä vihasin Espoota (ne loiset vie meidän verorahat tyyliin) muutama ensimmäistä vuotta kun asuin pääkaupunkiseudulla ja ajattelin että jos joskus rikastun niin periaatteen vuoksi maksan veroni Helsinkiin tai Vantaalle. 2005 satuin kuintekin näkemään muutama matsia eräältä ennakkoluulottomasti ykkösdivisioonassa ja Suomen cupissa pelanneelta joukkueelta (oikeastaan parinkin Espoolaisen seuran cupmatseja katsoin) ja sen jälkeen Espoossa on tullut käytyä vähän useammin. Samalla on tullut haivaittua että kyseinen lähiökokoelma on loppujen lisäksi varsin mukava paikka jossa asuu myös ihan mukavia ihmisiä. Tuskin olen ainut joka on joskus eksynyt jonkun kulttuuririennon takia vieraalle paikkakunnalle ja samalla huomannut hyviä asioita siitä.

Toki vastaava vaikutus on muullakin kulttuurilla, mutta Tapiolassa on jo varsin hieno nykytaiteen museo ja muutenkin kulttuuripuoli kohdallaan. Ainoa selkeä "puuttuva" elementti kulttuurivalikoimassa on ollut kesällä pelaava korkean sarjatason (rajana itse pitäisin että pitäisi vähintään välillä mestaruussarjassa käydä) urheiluseura. Ilman oikeaa stadionia pelaaminen lisää riskiä että tämä elementti puuttuu jälleen kerran parin vuoden päästä. Moni voi myös olla sitä mieltä että korkean tason urheiluelämys ylipäänsä vaatii katsomon joka ei natise jalkojen alla.

[Ares]

Tämä megastadionprojekti taas on vähän erilainen. Siinähän Honka juurikin hankkisi itse rahat ja kaupunkia tarvittaisiin vain normaalia markkinahintaa halvemman lainan takaajana ja kaupungin rahaa ei menisi penniäkään jos stadionyhtiö hoitaisi hommansa kunnolla.

Eri. Kyllähän jokainen tietää, että lainat kaatuisivat Espoon kaupungin niskaan ennemmin tai myöhemmin. Espoon veronmaksajana vastustan kaikkea kaupungin rahoitusta.

[V]

Eri. Kyllähän jokainen tietää, että lainat kaatuisivat Espoon kaupungin niskaan ennemmin tai myöhemmin. Espoon veronmaksajana vastustan kaikkea kaupungin rahoitusta.

Ja sinä saatkin vastustaa. Kuten muutkin. Ja tukijat taas saavat tukea. Demokratia on hieno asia!

Sovitaan, että stadioniin käytetään vain futiksesta kiinnostuneiden espoolaisten (5 %) maksamia kunnallisveroja. Ja sovitaan, että näidenkin veroista max 2,5 % käytetään stadioniin vaikkapa 20 vuoden maksuajalla.

Tällöin summaksi saadaan:
20 x 0,025 x 0,05 x 1150 M€ = 29 M€

-> saadaan stadion ja sinun verojasi ei ole käytetty mihinkään .

Vai oletko diktaattori ja väität, että sinulla on yksinoikeus kertoa, mihin espoolaisten verorahoja käytetään? Jos osa espoolaisista haluaa stadionin, sitä ei saa tehdä, koska sinä tärkeimpänä espoolaisena et sellaista halua? Mihin jäi demokratia?

[PG]

Itse lähinnä vihasin Espoota (ne loiset vie meidän verorahat tyyliin) muutama ensimmäistä vuotta kun asuin pääkaupunkiseudulla ja ajattelin että jos joskus rikastun niin periaatteen vuoksi maksan veroni Helsinkiin tai Vantaalle.

offtopic. tarkasta tietämys, suuret kunnat maksavat pienten kuntien asukkaiden elämisen... toki itsekin vihaan vihaan vihaan espoota vaikka siellä koulussa joudunkin käymään. koskaan en sinne muuta vaan ylpeänä (itä-)vantaalaisena/stadilaisena pysyn kiltisti poissa ja en jaksa edes asiaa enempää kommentoida vaikka tämä aiheuttaakin viharyöpyn. kaikelle on syynsä.

Joka tapauksessa puulaakarit tarvitsevat stadionin sillä nykyinen on häpeällinen ja tekee hyvien palveluiden järjestämisen vaikeaksi. ikävä kyllä päättäjät ovat erikoisia ihmisiä ja todennäköisesti jättävät tuen hankkeelle minimiin vedoten mitä kummallisimpiin syihin samalla kun syytävät rahaa bluesille ja murtomaahiihtoon

[idänihme]

Ja sinä saatkin vastustaa. Kuten muutkin. Ja tukijat taas saavat tukea. Demokratia on hieno asia!

Sovitaan, että stadioniin käytetään vain futiksesta kiinnostuneiden espoolaisten (5 %) maksamia kunnallisveroja. Ja sovitaan, että näidenkin veroista max 2,5 % käytetään stadioniin vaikkapa 20 vuoden maksuajalla.

Tällöin summaksi saadaan:
20 x 0,025 x 0,05 x 1150 M€ = 29 M€

-> saadaan stadion ja sinun verojasi ei ole käytetty mihinkään .

Vai oletko diktaattori ja väität, että sinulla on yksinoikeus kertoa, mihin espoolaisten verorahoja käytetään? Jos osa espoolaisista haluaa stadionin, sitä ei saa tehdä, koska sinä tärkeimpänä espoolaisena et sellaista halua? Mihin jäi demokratia?

Kieltämättä totta tuo Wernerin logiikka. Harvassa ovat sellaiset hankkeet joihin löytyisi tukijoiksi/käyttäjiksi yli puolet kansasta. Länsiväylästäkin voisi poistaa/jättää huoltamatta kaksi kaistaa Olarista eteenpäin sillä suurin osa Espoolaisista ei niitä koskaan käytä. Silti he joutuvat niitä rahoittamaan. Valtakunnantasolla saman voisi tehdä kaikille moottoriteille Tampereen pohjoispuolella.

[Rantasipi]

Lippulaiva on Kivenlahdessa.

[straiter]

Lippulaiva on Espoonlahdessa.

Korjasin

[Rantasipi]

Korjasin

Espoonlahdenkatu 4
02320 Kivenlahti, Espoo
09 813 4381

Täsmensin.

[Ares]

Lienee selvää ettei tässä taloustilanteessa kaupunki sponssaa jättistadionia, joten se voidaan unohtaa.

[Lorenzo]

Lienee selvää ettei tässä taloustilanteessa kaupunki sponssaa jättistadionia, joten se voidaan unohtaa.

Miksi niin? Rakentaminenhan on halpaa juuri nyt.