FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.11.2018 klo 15:13:11 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 192 [193] 194
 
Kirjoittaja Aihe: Tapiolan jalkapallostadion  (Luettu 454155 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Lihis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honakki, Tolsa


Vastaus #4800 : 07.06.2018 klo 12:49:32

stadionin laatu ja ulkonäkö vaikuttaa vähintään alitajuisesti laatuvaikutelmaan seurasta ja ottelusta ja sitä kautta myös kiinnostukseen.

Juuri näin. Ja onhan jossain syksyn kylmillä ja tuulisilla sadekeleillä varmasti mukavampi katsoa peliä jossain Seinäjoen stadionin olosuhteissa, kun voi suojautua pahimmalta tuulelta ja sateelta. Tauolla voi mennä suoraan sisätiloihin nauttimaan kahvia ja pullaa. Nämä ovat varmasti monelle pelin lisäksi tärkeitä asioita ottelukokemuksen onnistumisen kannalta. Kyllähän nykyisissä olosuhteissa kelpaa tuularinkin katsoa matsia kesäkuumalla, mutta mites kevät ja syksy?
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #4801 : 07.06.2018 klo 20:32:41

Hongan onni olosuhdevertailussa on että pk-seudulla olosuhteet on yleisemminkin kuraa. Myyrmäessä sekä Töölössä on ok stadionit ja Ogelissa sekä Lepuskissa ok katsomi yleisurheilukentällä. Mikään ei ole oikeastaan kovinkaan lähellä täydellistä. Myyrmäki ehkä uutena oli, mutta kulahti nopeasti ja menetti nurmensa.

Tapiola on stadionina tulkinnasta riippuen sijoilla 2-5. Itse diggaan olla lähellä pelaajia ja sekin on iso plussa että kenttä on aito nurmi, hyvin säänkestävä ja valaistu. Noissakin olosuhteissa hyvän sään yleisömäärät voisi vakiinnuttaa pariin tonniin kombolla hyvä markkinointi, järkevät hinnat, menestys kentällä (about tuohon joket pystyi muutama vuotta, jos arvioin yleisömääräkusetukset oikein). Ekat 900 tulee puhtaasti rakkaudesta seuraan/lajiin ja heistä on vaikea päästä eroon.

Suunniteltu stadion heittäisi Hongan aika ylivoimaisesti kärkeen alueen olosuhdevertailussa. En silti luottaisi että yksin se imisi nelinumeroista määrää tuulareita katsomoon muilta areenoilta (ainakaan ekan kauden jälkeen).
Lihis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honakki, Tolsa


Vastaus #4802 : 07.06.2018 klo 23:41:37

Ei välttämättä tarvitse hakea katsojia muilta areenoilta. Paljon on sellaisia "kävisin Hongan peleissä, mutta kun..." - ihmisiä. Eli tuote kuntoon. Kyllä espoolaisia löytyy ja niiden seasta löytyy jalkapallosta pitävää porukkaa.
darkside

Poissa Poissa


Vastaus #4803 : 18.07.2018 klo 21:01:03

Onhan siinä kyllä kaupunkipyörien asema vuokrakasarmipuiston metroaseman edessä joten ”viimeisen.kilometrin” ongelma on sinänsä ratkaistu matkalla stadikalle..

Pikka

Paikalla Paikalla


Vastaus #4804 : 18.07.2018 klo 22:35:09

Tarkoittanet viimeisiä satoja metrejä ja jos terve ihminen ei moista jaksa kävellä, niin saa olla jo aika vätys.
Veslagas

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: FC Honka, topparit laitapakkeina


Vastaus #4805 : 18.07.2018 klo 22:56:49

Tarkoittanet viimeisiä satoja metrejä ja jos terve ihminen ei moista jaksa kävellä, niin saa olla jo aika vätys.
Jep. Onhan siitä metroaseman ovelta stadikan eteläiselle sisäänkäynnille noin 350 metriä google mapsista katsottuna.
Floppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leyton Orient


Vastaus #4806 : 19.07.2018 klo 07:31:28

Jep. Onhan siitä metroaseman ovelta stadikan eteläiselle sisäänkäynnille noin 350 metriä google mapsista katsottuna.

Töölössä 250-500m lähimmältä sporapysäkiltä, riippuen mihin katsomoon mennossa. Ei tosiaan pitäisi olla ongelma.
Tölkkivaari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #TunnenSielläTyyppejä


Vastaus #4807 : 19.07.2018 klo 08:34:27

Töölössä 250-500m lähimmältä sporapysäkiltä, riippuen mihin katsomoon mennossa. Ei tosiaan pitäisi olla ongelma.

Tässä nyt ei oteta huomioon espoolaista elämänlaatua jossa kaikki yli auton mitän matkat ovat liian pitkiä.
Floppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leyton Orient


Vastaus #4808 : 19.07.2018 klo 08:46:50

Tässä nyt ei oteta huomioon espoolaista elämänlaatua jossa kaikki yli auton mitän matkat ovat liian pitkiä.

Ne ei varmaan ole edes espoolaisia jotka sieltä metrolta tulee. :D
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #4809 : 19.07.2018 klo 09:39:30

Ne ei varmaan ole edes espoolaisia jotka sieltä metrolta tulee. :D
Ihan totta, espoolaiset ei peleissä käy.
joonash

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HIFK, Huuhkajat


Vastaus #4810 : 29.07.2018 klo 23:30:36

Sunnuntain hesarissa oli juttua Tapiolan stadionista. Muistaakseni rivien välistä uhkui varmuus stadionin rakentamisesta lähivuosina ja Hexi Artevan argumentit stadionin tarpeellisuudesta kävivät hyvin ilmi.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #4811 : 02.08.2018 klo 10:49:53

Juuri näin. Ja onhan jossain syksyn kylmillä ja tuulisilla sadekeleillä varmasti mukavampi katsoa peliä jossain Seinäjoen stadionin olosuhteissa, kun voi suojautua pahimmalta tuulelta ja sateelta. Tauolla voi mennä suoraan sisätiloihin nauttimaan kahvia ja pullaa. Nämä ovat varmasti monelle pelin lisäksi tärkeitä asioita ottelukokemuksen onnistumisen kannalta. Kyllähän nykyisissä olosuhteissa kelpaa tuularinkin katsoa matsia kesäkuumalla, mutta mites kevät ja syksy?

Suomalaisissa olosuhteissa jalkapallostadionille käytännössä välttämätön edellytys on suljettava katto (tai vähintäänkin optio sellaisen rakentamiselle tulevaisuudessa). Stadionia on voitava käyttää ympäri vuoden. Näin saataisiin mahdollisuus ajoittaa liigakausi vapaasti, mikä auttaisi esimerkiksi nykyisen otteluruuhkan lievittämisessä. Lisäksi tällaisille stadioneille voitaisiin helpommin sijoittaa muitakin yleisötapahtumia. Tapiolan stadion voisi olla tässä suhteessa suunnannäyttäjä.

P.S. Suomeen ei tarvita enää yhtään jäähallia.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 10:55:56 kirjoittanut drone »
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #4812 : 02.08.2018 klo 11:05:27

Sunnuntain hesarissa oli juttua Tapiolan stadionista. Muistaakseni rivien välistä uhkui varmuus stadionin rakentamisesta lähivuosina ja Hexi Artevan argumentit stadionin tarpeellisuudesta kävivät hyvin ilmi.

Ja tässä nimimerkin 'tarkkuuttauutisointiin' vastaus kyseiseen lehtijuttuun:

"Siitä vaan, mutta tämäntyyppiseen kaupalliseen toimintaan ei tule laittaa veronmaksajien rahoja euroakaan. Jos osa veronmaksajista haluaa maksaa, maksakoon suoraan omasta kukkarosta. Toisten kukkarolle ei ole asiaa."

Mistä näitä trolleja sikiää? Kertoo joka tapauksessa karua kieltä suomalaisesta jalkapallokulttuurista. Ei olisi mennyt läpi Islannissa ilman 99 vasta-argumenttia sisältäen kaikkea syväanalyyseista myötähäpeään. (Vrt. Suomen 0). Tämän vuoksi Islanti on mennyt eteenpäin jalkapallossa ja Suomi ei.

Tuossa vielä linkki uutiseen: https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005773050.html
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 11:07:56 kirjoittanut drone »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4813 : 02.08.2018 klo 11:08:58

Suomalaisissa olosuhteissa jalkapallostadionille käytännössä välttämätön edellytys on suljettava katto

Jos yhden tällaisen stadionin rakentaminen maksaa kaikkien liigaseurojen 5-10(?) vuoden kokonaisliikevaihdot, ehkä vaan kannattaa saman tien lopettaa haihattelu ja miettiä, mitä voitais tehdä futisedellytysten parantamiseksi ilman katettuja stadioneita :(
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #4814 : 02.08.2018 klo 11:11:00

Jos yhden tällaisen stadionin rakentaminen maksaa kaikkien liigaseurojen 5-10(?) vuoden kokonaisliikevaihdot, ehkä vaan kannattaa saman tien lopettaa haihattelu ja miettiä, mitä voitais tehdä futisedellytysten parantamiseksi ilman katettuja stadioneita :(

Toki näinkin. Voidaan jättää Espooseenkin se rakennustelinestadion ja sitten voivotella asioiden tilaa. Mutta pointti on tässä: Jos stadion rakennetaan, se kannattaa tehdä kerralla kunnolliseksi.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4815 : 02.08.2018 klo 11:14:26

Jos stadion rakennetaan, se kannattaa tehdä kerralla kunnolliseksi.

Ehdottomasti. Mutta se katto pitää pudottaa suunnitelmista heti, kun budjetit paukkuu liian suuriksi. Tärkeintä on vihdoin saada Espooseen jalkapallostadion. Vaasassa ja Seinäjoella on hyviä esimerkkejä siitä, että se kyllä onnistuu. Vaasassa jopa verovaroin, kun seura oli alueellaan riittävän tärkeä Ylos
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #4816 : 02.08.2018 klo 11:29:55

Ehdottomasti. Mutta se katto pitää pudottaa suunnitelmista heti, kun budjetit paukkuu liian suuriksi. Tärkeintä on vihdoin saada Espooseen jalkapallostadion. Vaasassa ja Seinäjoella on hyviä esimerkkejä siitä, että se kyllä onnistuu. Vaasassa jopa verovaroin, kun seura oli alueellaan riittävän tärkeä Ylos

Kannattaisi varmaan kaikissa uusissa hankkeissa tällaista vaihtoehtoa tutkia, hinta ei nousisi niin älyttömäksi mutta käyttötunteja saataisiin paljon lisää. Toki ympärivuotinen stadion Espoossa olisi muutenkin mutta ainakin huonolla säällä mukavuus paranisi.

Lainaus
PAIKALLA ollut kuopiolaisvaltuutettu Pekka Kantanen sai pohdittavaa Kuopion tapahtuma-areenan rakentamiseen. Parken-stadionin katto suljetaan kylmillä ilmoilla edullisen oloisella haitariverholla, joten areenalla valitsee ikuinen kesä.
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #4817 : 02.08.2018 klo 12:08:21

Stadionin hinnaksi arvioidaan 30 miljoonaa euroa ja sen on määrä valmistua keväällä 2011. Hongan nykyinen kenttä Tapiolassa ei täytä kansainvälisiä kriteerejä. Hongan tavoitteena on pelata Mestareiden liigassa vuonna 2012.

Täytyy muistaa tämä toteutunut unelma ja hienot muistot vuoden 2012 mestareiden liigasta, jossa Honka muroi FC Barcelonaa ja Manchester Unitedia.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4818 : 02.08.2018 klo 13:12:27

Täytyy muistaa tämä toteutunut unelma ja hienot muistot vuoden 2012 mestareiden liigasta, jossa Honka muroi FC Barcelonaa ja Manchester Unitedia.



Ajattelin vastata, että rahoitus kuntoon, ja sitten sen mukaan realistinen suunnitelma ja toteutus. Tärkeintä, että Espooseen saataisiin edes joskus se jalkapallostadion. Ja se katto kannattaa heivata suunnitelmista heti, jos ei käsissä jo ole sitä 20-30 miljoonaa euroa. Justhan tässä on iltapäivälehdistä luettu, että Suomessa on kohta Saksan ilmasto. Ja vaikkei olisikaan, suomalaiset osaa kyllä pukeutua sään mukaan silloin, kun asia kiinnostaa tarpeeksi.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 13:16:29 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #4819 : 02.08.2018 klo 13:45:22

Ajattelin vastata, että rahoitus kuntoon, ja sitten sen mukaan realistinen suunnitelma ja toteutus. Tärkeintä, että Espooseen saataisiin edes joskus se jalkapallostadion. Ja se katto kannattaa heivata suunnitelmista heti, jos ei käsissä jo ole sitä 20-30 miljoonaa euroa. Justhan tässä on iltapäivälehdistä luettu, että Suomessa on kohta Saksan ilmasto. Ja vaikkei olisikaan, suomalaiset osaa kyllä pukeutua sään mukaan silloin, kun asia kiinnostaa tarpeeksi.

Mielestäni tuo menee kyllä juuri toisinpäin. Ensin pitää olla realistinen ja toteutuskelpoinen suunnitelma ja vasta sen jälkeen voidaan lähteä hakemaan rahoitusta. En ole ikinä nähnyt projektia, johon kerjätään rahaa ilman suunnitelmaa. Tai ainakaan projektia, joka olisi sillä tavoin rahoitusta saanut.

Stadionin kattaminen on tutkittava osana tätä suunnittelua. Viittasit kommentissasi ilmastonmuutokseen, mutta teknologia kehittyy vielä nopeammin. Rakenteita voidaan pian 3D-tulostaa ja automaatio sekä modulaariset ratkaisut tulevat ryminällä rakentamiseen. Suljettava katto ei välttämättä ole niin raskas lisäkustannus kuin ennakolta voisi luulla. (Vrt. esim. tuo haitarikattoratkaisu) Toisaalta taloudelliset hyödyt on punnittava kustannusten ohessa. Mitä voitetaan kauden pidentämisellä? Yleisömäärissä? Lisätapahtumien järjestämisellä? Nämä kaikki täytyy selvittää perinpohjaisesti ja läpinäkyvästi ja urakka on tietenkin kilpailutettava ennenkuin on toiveita, että joku voisi tämän lystin rahoittaa. Lisäksi on otettava kantaa muuntojoustavuuteen eli siihen mahdollisuuteen, että suljettava katto lisätään myöhemmin.

P.S. Iltalehdet kirjoittavat nyt Saksan ilmastosta, mutta talvipakkasilla puhutaan Alaskan tai Siperian ilmastosta ja Golfvirran pysähtymisestä. Eli mene ja tiedä sitten.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 13:52:32 kirjoittanut drone »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4820 : 02.08.2018 klo 13:54:28

Mielestäni tuo menee kyllä juuri toisinpäin. Ensin pitää olla realistinen ja toteutuskelpoinen suunnitelma ja vasta sen jälkeen voidaan lähteä hakemaan rahoitusta. En ole ikinä nähnyt projektia, johon kerjätään rahaa ilman suunnitelmaa. Tai ainakaan projektia, joka olisi sillä tavoin rahoitusta saanut.

Niitä alustavia suunnitelmia ja ja jopa rakennuskuvia erilaisista jalkapallostadioneista nyt on Espoo täynnä. Se ei siis ole ongelma. Ongelma on se, että ensimmäiset reilu kymmenen vuotta keskityttiin katettuun stadioniin ilman rahoitusta eikä rahoitusta saatu. Sen jälkeen on keskitytty järkevämpään stadioniin, mutta rahoitus ei ole sillekään ihan helppo nakki järjestää. Tässä vaiheessa täytyykin riisua suunnitelmia sellaisiksi, että ne voidaan myös toteuttaa.

Vaasassakin puhuttiin ensin 30 miljoonan euron stadionista. Se oli utopiaa ja pikkuhiljaa vuosien myötä tultiin järkevämpään suuntaan ja ennen pitkää meillä oli noin 10 miljoonan euron kiva stadion valmiina ja käytössä (tosin maksoi varmaan 17 miljoonaa loppupeleissä)
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #4821 : 02.08.2018 klo 14:12:08

Ongelma on se, että ensimmäiset reilu kymmenen vuotta keskityttiin katettuun stadioniin ilman rahoitusta eikä rahoitusta saatu. Sen jälkeen on keskitytty järkevämpään stadioniin, mutta rahoitus ei ole sillekään ihan helppo nakki järjestää. Tässä vaiheessa täytyykin riisua suunnitelmia sellaisiksi, että ne voidaan myös toteuttaa.

Ei se suljettavan katon poistaminen tee stadionista automaattisesti 'järkevämpää'. Siellä on miljoona yksityiskohtaa ja tuhat erilaista tapaa toteuttaa niitä. Menetelmät, joilla oikeat ratkaisut voidaan löytää, ovat kehittyneet huimasti kymmenessä vuodessa. Enää ei tarvitse hirttäytyä muutamaan patenttiratkaisuun. Kyse on priorisoinnista. Nyt pitää vain lähteä puhtaalta pöydältä ottaen opiksi aiemmasta sekä ottaen myös huomioon toimintaympäristössä tapahtuneet muutokset.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 14:16:24 kirjoittanut drone »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4822 : 02.08.2018 klo 14:24:04

Nyt pitää vain lähteä puhtaalta pöydältä ottaen opiksi aiemmasta sekä ottaen myös huomioon toimintaympäristössä tapahtuneet muutokset.

Vuosi lisää selvitykseen lykkää sen toteutuvan katottoman stadionin rakentamista vain vuodella, joten eipä tuossa sen isompaa ongelmaa ole, vaikka vähän selvitettäisiinkin. Hongallahan ei nykyäänkään ole juuri yleisöä, joten se voi hyvin pelata odotteluaikana tarvittaessa Vantaalla tai Helsingissä.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #4823 : 02.08.2018 klo 14:30:46

Onhan noi suljettavalla katolla varustetut stadionit ihan utopiaa Suomessa. Jos nyt saisi Espooseen edes stadionin, jossa on katsomoiden takana lämmintä tilaa yleisölle ja katsomot jokaisella reunalla.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #4824 : 02.08.2018 klo 14:32:43

Suljetun katon ongelma suomessa on että sen hinta ei skaalaudu stadionin koon mukaan koska kentän koko on sama. Ääritapauksessa maksaa jopa isomman stadikan kattoa enemmän kun se pitää nostaa katsomoita ylemmäs. Tuota lisähintaa ei ole haluttu maksaa monissa kertaluokkaa suuremmissa ja kalliimmissa stadioneissakaan.

Katsomoiden kattaminen ja tuulisuojaus sivuilta on se ykkösjuttu. Kun se on kunnossa niin katsojan olosuhteet on huonoimmallakin säällä(liigakauden aikana) vähintään mallia ysärin viileät jäähallit ja se riittää ihan hyvin. Joskus pyöritelty kuplaidea on ihan fiksu idea vähän halvempana talvikäyttön mahdollistajana, mutta ilmankin voisi ihan hyvin pärjätä. Töölössäkin pystyy pelaamaan talvella lähes aina haluttaessa, vaikka ei ole tuulensuojaa ja kentän pohja on sekundaa.

 
Sivuja: 1 ... 192 [193] 194
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines