Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[joku roti]

Paavo Väyrysellä on tahtoa ja asennetta,

MAAJOUK... sori, oli pakko.

[The Real Wolf]

Paavo Väyrysellä on tahtoa ja asennetta, mutta ei varmasti missään muussa puolueessa olisi menestynyt niin hyvin kuin Kepussa.

- Ei tietenkään, koska sellainen ajatusmaailma toimii niin lujaa vain Kepussa ja Lapissa.

Tahtoo sanoa, että oikea joukkuevalinta voi joskus olla ratkaiseva tekijä tulevan menestymisen kannalta.

- Joo, mutta jos on riittävästi asennetta ja tahtoa (taitotaso pohjalla toki), lyö kyllä jossain läpi, jos olisi sattuman kautta lyönyt läpi jossain neuvonantajan oikeinvalitsemassakin jengissä. Hyvä pelaaja löytää kyllä paikkansa. Jos ei optimaalisinta, niin hyvän kuitenkin.

[Benediktus]

Tulevaisuudessa ehkä joo, mutta niin pitkään kun näytöt on 0 maalia kivenkovassa ressuliigassa niin käyttöä ei ole (miksi olisi?). Dalliksella ei pitäisi noilla näytöillä olla varaa kieltäytyä U21 tahi b/c-maajoukkuekutsuista.

Eikös se nyt pari kaappia jo iskeny ressuissakin?

[erno]

Eikös se nyt pari kaappia jo iskeny ressuissakin?

On joo, mutta käsittääkseni ne tuli siinä Flipperpoolin alueen senior cupissa. 2 maaleista ainakin tuli Tranmeren ressuja, eli kolmanneksi korkeimman sarjatason häntäpäänjengin reservijoukkuetta vastaan. Liverpoolin senior cupin finaali pelataan ensi kuun jossain vaiheessa, siinä Liverpool ottaa mittaa kahdeksannen divisioonan kärkipäässä pelaavasta Skelmersdale Unitedista, joka tiputti välierissä Evertonin ressut.

edit: Tuo toinen Tranmere Roverssia vastaan tehty säkki taidettiinkin merkitä vääryydellä O. Goalin tekemäksi.

[äägee]

Taitaa Dalla Valle olla pahemman luokan idiootti mikäli hän ei hommaa itselleen lainasopimusta ensi kaudeksi. Täysin älytöntä touhua että Suomen ehkäpä lahjakkain pelaaja pariin vuoteen ei ole pelannut aikuisten vakavasti otettavia otteluita sitten vuoden 2007.

Kaikki on varmaankin sanottu jo tässä topicissa, joten en viitsi jaaritella sen enempää. Pois tuolta nyt kuitenkin niin nopeasti kuin mahdollista.

[betluck]

Taitaa Dalla Valle olla pahemman luokan idiootti mikäli hän ei hommaa itselleen lainasopimusta ensi kaudeksi. Täysin älytöntä touhua että Suomen ehkäpä lahjakkain pelaaja pariin vuoteen ei ole pelannut aikuisten vakavasti otettavia otteluita sitten vuoden 2007.

Kaikki on varmaankin sanottu jo tässä topicissa, joten en viitsi jaaritella sen enempää. Pois tuolta nyt kuitenkin niin nopeasti kuin mahdollista.

Eiköhän sekin ole sanottu jo tarpeeksi monta kertaa, ettei sillä ole mitään merkitystä jos täällä jotkut nimimerkit eivät pidä reservisarjan matseja vakavastiotettavina. Laurin tavoite on pelata Liverpoolin edustuksessa ja lyhin tie sinne käy ressujen kautta.

[äägee]

Eiköhän sekin ole sanottu jo tarpeeksi monta kertaa, ettei sillä ole mitään merkitystä jos täällä jotkut nimimerkit eivät pidä reservisarjan matseja vakavastiotettavina. Laurin tavoite on pelata Liverpoolin edustuksessa ja lyhin tie sinne käy ressujen kautta.

Se että miehen ensisijainen tavoite on päästä haistelemaan tunnelmaa Liverpoolissa, pelipaikkansa vakiinnuttamisen sijaan jossain toisessa seurassa (jossa vastuuta tulisi oikeasti), ei juuri muuta mielipidettäni. Päinvastoin. Aika tekijä täytyy olla että lyö itsensä läpi suoraan Liverpoolissa kun esim. Beckham ei onnistunut siinä ManU:ssa eikä John Terry Chelseassa.

[Tommy Charm]

Se että miehen ensisijainen tavoite on päästä haistelemaan tunnelmaa Liverpoolissa, pelipaikkansa vakiinnuttamisen sijaan jossain toisessa seurassa (jossa vastuuta tulisi oikeasti), ei juuri muuta mielipidettäni. Päinvastoin. Aika tekijä täytyy olla että lyö itsensä läpi suoraan Liverpoolissa kun esim. Beckham ei onnistunut siinä ManU:ssa eikä John Terry Chelseassa.

Toisaalta, jos katsotaan Espanjaan niin voidaan todeta etenkin FC Barcelonan kohdalla nykyisen joukkueen avainpelaajien kohonneen avauskokoonpanoon joukkueen oman junnumyllyn ja ressujengin kautta ilman lainasoppareita (Messi, Xavi, Iniesta, Valdes ja muutama muu melko säännöllisesti avauksessa pyörivä kaveri).

Eihän tää junnujen kehitys todellakaan ole mitään rakettitiedettä, joten siihen vähän liian itsevarmasti tääläkin kirjoitellaan omia näkemyksiä asioista oikein esimerkkien kera. Tässä vaiheessa ei voi kuin toivoa, että Lauri tekee valtavasti töitä ja paljon onneakin on mukana. Näiden kahden asian tapahtuessa moni lahjattomampikin kaveri on tehnyt todella komean uran, joten kyllä Laurilta voi odottaa ihan mitä tahansa, mutta ei toki tarvi repiä pelihousujaan, jos kaveri nyt ei ikinä pääsee Valioliigan avauskärjeksi paukuttamaan yli viittätoista maalia kaudessa.

[äägee]

Toisaalta, jos katsotaan Espanjaan niin voidaan todeta etenkin FC Barcelonan kohdalla nykyisen joukkueen avainpelaajien kohonneen avauskokoonpanoon joukkueen oman junnumyllyn ja ressujengin kautta ilman lainasoppareita (Messi, Xavi, Iniesta, Valdes ja muutama muu melko säännöllisesti avauksessa pyörivä kaveri).

Junnutyö taitaa Barcelonassa kuitenkin olla eri tasolla kuin Poolissa, ja muutenkin joukkueen rakenne on siellä täysin erilainen. Kuten itse kirjoitat, kaikki perustuu kokonaisvaltaiseen toimintaa monella osa-alueella, kun esim. Liverpoolissa ja monessa muussa englantilaisseurassa ostetaan mielummin valmiita pelaajia ulkomailta.

[erno]

Toisaalta, jos katsotaan Espanjaan niin voidaan todeta etenkin FC Barcelonan kohdalla nykyisen joukkueen avainpelaajien kohonneen avauskokoonpanoon joukkueen oman junnumyllyn ja ressujengin kautta ilman lainasoppareita (Messi, Xavi, Iniesta, Valdes ja muutama muu melko säännöllisesti avauksessa pyörivä kaveri).

Eihän tää junnujen kehitys todellakaan ole mitään rakettitiedettä, joten siihen vähän liian itsevarmasti tääläkin kirjoitellaan omia näkemyksiä asioista oikein esimerkkien kera. Tässä vaiheessa ei voi kuin toivoa, että Lauri tekee valtavasti töitä ja paljon onneakin on mukana. Näiden kahden asian tapahtuessa moni lahjattomampikin kaveri on tehnyt todella komean uran, joten kyllä Laurilta voi odottaa ihan mitä tahansa, mutta ei toki tarvi repiä pelihousujaan, jos kaveri nyt ei ikinä pääsee Valioliigan avauskärjeksi paukuttamaan yli viittätoista maalia kaudessa.

Milläs sarjatasolla FC Barcelonan ressujengi pelaa?

[Stian]

Milläs sarjatasolla FC Barcelonan ressujengi pelaa?

Segunda B:ssä.

[erno]

Segunda B:ssä.

Eikös tuo sitten jo osittain selitä sen, miksi pelaajia ei tarvitse lainata 1-2 sarjatasoa alemmille leveleille

[Nahka_Tapsa]

Eikös tuo sitten jo osittain selitä sen, miksi pelaajia ei tarvitse lainata 1-2 sarjatasoa alemmille leveleille

Muutenkin aika huono verrata Espanjaan, kun siellä noiden pääsarjaseurojen kakkosjoukkueet pelaavat merkityksellisiä pelejä oikeassa liigassa. Poolin ressujengin peleissä hyvällä tai huonolla tuloksella ei ole mitään merkitystä, paitsi ehkä jossain Liverpool Senior Cupissa, jossa tappiolla voi pudota jo aikaisemmin pois.

[Knight]

Junnutyö taitaa Barcelonassa kuitenkin olla eri tasolla kuin Poolissa, ja muutenkin joukkueen rakenne on siellä täysin erilainen. Kuten itse kirjoitat, kaikki perustuu kokonaisvaltaiseen toimintaa monella osa-alueella, kun esim. Liverpoolissa ja monessa muussa englantilaisseurassa ostetaan mielummin valmiita pelaajia ulkomailta.

Sattumoisin Barcelonan ex-junnuvalmentajia siirtyi Liverpooliin viime kesänä parikin kappaletta. He vaikuttavat nykyään Liverpoolin Akatemiassa.

[äägee]

Sattumoisin Barcelonan ex-junnuvalmentajia siirtyi Liverpooliin viime kesänä parikin kappaletta. He vaikuttavat nykyään Liverpoolin Akatemiassa.

Okei, täysin uutta tietoa itselleni. Joka tapauksessa edellytykset nousta "junnu-" tai "reservijoukkueiden" kautta edustusmiehistöön ilman että hakeutuu lainalle on Barcelonassa ja Espanjassa helpompaa kuin Englannin suurseuroissa.

[keveli]

Taitaa Dalla Valle olla pahemman luokan idiootti mikäli hän ei hommaa itselleen lainasopimusta ensi kaudeksi. Täysin älytöntä touhua että Suomen ehkäpä lahjakkain pelaaja pariin vuoteen ei ole pelannut aikuisten vakavasti otettavia otteluita sitten vuoden 2007.

Eipä nuo lainasopimukset toisaalta ainakaan Poolilla ole viime aikoina olleet millään lailla käänteen tekeviä. Reilusti suurin osa lainalle lähteneistä junnuista on jäänyt sille tielle ja pelailee nykyisin Englannissa alasarjajoukkueissa. Tietysti se lainapesti on eräänlainen testi ja jos taso ei alemmalla tasollakaan riitä, niin siitä varmaan hyvin nopeasti päätellään että kaverilla ei ole käyttöä Poolissakaan.

Benitezillä on tuntunut olevan kyllä vähän sellainen tapa, että hän on pitänyt nuo suurimmat junnulahjakkuudet koko ajan ikäänkuin omissa hoivissaan reservijoukkueessa, kun taas sitten vähän heikompitasoisia pelaajia on lähtenyt lainalle enemmänkin. Esimerkiksi Insua ei käynyt lainkaan lainapestillä missään, vaan pelaili pari vuotta reserveissä ja sitten nousi suoraan oikeastaan hyvin äkkiä ykkösjoukkueeseen. Samoin tämän hetken suurin lupaus Pacheco on koko ajan pidetty Melwoodissa, vaikka lainalle ottajia olisi varmasti löytynyt vaikka millä mitalla. Tietysti nuo ovat vähän pelaajakohtaisiakin tapauksia, mutta joka tapauksessa osoituksena siitä, että ei se lainasiirto mikään pakollinen ole vaan kyllä sieltä ressujen kauttakin voi nousta ykkösjoukkuepelaajaksi ilman sen kummempaa aikaisempaa kokemusta aikuisten peleistä.

Tuolla Espanjassa tuo järjestelmä on kyllä ihan mainio ja ihanteellinen junnujen kasvattamisen suhteen, kun pelaajat saavat jo 17-18-vuotiaina alkaa pelaamaan ihan kunnollisia miesten sarjapelejä, vaikka eivät olisi sinänsä vielä lähelläkään ykkösjoukkuetta. Englannissa sen sijaan pelataan aivan naurettavan pienimuotoinen reservisarja pääosin huonoilla kentillä.

[Viinioksa]

Tuolla Espanjassa tuo järjestelmä on kyllä ihan mainio ja ihanteellinen junnujen kasvattamisen suhteen, kun pelaajat saavat jo 17-18-vuotiaina alkaa pelaamaan ihan kunnollisia miesten sarjapelejä, vaikka eivät olisi sinänsä vielä lähelläkään ykkösjoukkuetta. Englannissa sen sijaan pelataan aivan naurettavan pienimuotoinen reservisarja pääosin huonoilla kentillä.

No jaa. Aika teennäinen se erottelu on. Reservipelit ovat reservipelejä, pelattiin ne jossain "oikeassa" alasarjassa vai ihan rehdissä reservisarjassa. Espanjassa ja muualla joku kolmossarja on jo täyttä amatöörihöntsää tyhjille katsomoille, kun taas Englannissa neljä ylintä sarjaa on täysammattimaista futista pitkillä perinteillä ja kulttuurilla. Ei yksikään TFL:n seura suostu miksikään reserviseuraksi - siinä syy erilaiseen "systeemiin".

[sopuli]

No jaa. Aika teennäinen se erottelu on. Reservipelit ovat reservipelejä, pelattiin ne jossain "oikeassa" alasarjassa vai ihan rehdissä reservisarjassa. Espanjassa ja muualla joku kolmossarja on jo täyttä amatöörihöntsää tyhjille katsomoille, kun taas Englannissa neljä ylintä sarjaa on täysammattimaista futista pitkillä perinteillä ja kulttuurilla. Ei yksikään TFL:n seura suostu miksikään reserviseuraksi - siinä syy erilaiseen "systeemiin".

Huutonaurua

[Nice10]

Eihän minkään joukkueen tarvitse reserviseuraksi suostua, mutta aivan mahdollista on perustaa vaikkapa Konferenssiin seura, joka hilataan sille tarunhohtoiselle neljännellee sarjatasolle.

Toisaalta itse en ole tällaisen systeemin kannalla, koska alasarjafutis on mielestäni yhtä arvokasta ja kunniakasta kuin ökyfutiskin ja sarjojen kunnioitus mielestäni hieman kärsii, jos seassa porskuttaa 30 huippuseuran reservijengi. Olkoon seuroilla ressusarjansa, jos näin haluavat ja sitä voi sitten kehittää miten lystää. Jos ressusarja ei tuota hedelmää, niin voi voi. Mitään ylimääräisiä etuja jo ennestään täysin ylivoimaisilla resursseilla jyllääville suurseuroille ei mielestäni tarvitse pienten kustannuksella kehittää.

[Tsei Tsei]

No, esim. jonkun Fulhamin ressupelaaja valittiin viime kaudella Veikkausliigan parhaaksi pelaajaksi.

Mutta tämäkään pelaaja ei mahtuisi Suomen A-maajoukkueeseen tosipeleihin.

[Callit]

No jaa. Aika teennäinen se erottelu on. Reservipelit ovat reservipelejä, pelattiin ne jossain "oikeassa" alasarjassa vai ihan rehdissä reservisarjassa. Espanjassa ja muualla joku kolmossarja on jo täyttä amatöörihöntsää tyhjille katsomoille, kun taas Englannissa neljä ylintä sarjaa on täysammattimaista futista pitkillä perinteillä ja kulttuurilla. Ei yksikään TFL:n seura suostu miksikään reserviseuraksi - siinä syy erilaiseen "systeemiin".

Huutonaurua myös täältä. Erityisen huvittavaa tässä on se, että siellä futiksen Mekassa eli Englannissa todennäköisesti kaikki huippuseurat olisivat valmiita antamaan oikean kätensä Espanjan/Saksan systeemiin siirtymisestä.

[Rikkiviisas]

Huutonaurua myös täältä. Erityisen huvittavaa tässä on se, että siellä futiksen Mekassa eli Englannissa todennäköisesti kaikki huippuseurat olisivat valmiita antamaan oikean kätensä Espanjan/Saksan systeemiin siirtymisestä.

Englannin reservisarjan hehkuttaminen sen jälkeen kun ampuivat järjestelmää molempiin polvilumpioihin on aika hassua. Ennenhän Championshipin ja Valjun ressut pelasivat ihan järkeväntuntuista reservisarjaa, josta jopa nousi kavereita edustukseen.

Muutenkin niin mitä olen Espanjan ja Saksan isojen joukkueiden kakkosia käynyt katsomassa niin kyllä siellä aika paljon on yleisöä. Toki "aidot" alasarjaseurat ovat sitten erikseen.

[betluck]

Englannin reservisarjan hehkuttaminen sen jälkeen kun ampuivat järjestelmää molempiin polvilumpioihin on aika hassua. Ennenhän Championshipin ja Valjun ressut pelasivat ihan järkeväntuntuista reservisarjaa, josta jopa nousi kavereita edustukseen.

Muutenkin niin mitä olen Espanjan ja Saksan isojen joukkueiden kakkosia käynyt katsomassa niin kyllä siellä aika paljon on yleisöä. Toki "aidot" alasarjaseurat ovat sitten erikseen.

Sillä ei ole mielestäni merkitystä, paljonko noissa peleissä on yleisöä. Tottahan suurseurojen kannattajia omat reservitkin kiinnostaa. Mutta itse sarjojen arvo tuollaisten joukkueitten takia vähenee. Englannissa on menty kilpailullisuuden ehdolla, vaikka siinä pelaajakehitys kärsiikin. Mielestäni tuo on parempi linja.

E. Tällä ei toki ole mitään vaikutusta siihen, etteikö itse reservisarja voisi olla paljonkin nykyistä toimivampi.

[Viinioksa]

Huutonaurua myös täältä. Erityisen huvittavaa tässä on se, että siellä futiksen Mekassa eli Englannissa todennäköisesti kaikki huippuseurat olisivat valmiita antamaan oikean kätensä Espanjan/Saksan systeemiin siirtymisestä.

"valmiita antamaan oikean kätensä" on vähän liioittelua. Nykyinen systeemi on kuitenkin seurojen oma luomus joten tuskin se seurojen mielestä aivan perseestä on. Mutta on hyvinkin mahdollista, että Valioliigajätti ottaisi ilomielin jonkun Championship- tai jopa Valioliigaseuran ressujengikseen jos pystyisi. Ei pysty, sillä Englannin futiskulttuuri on huomattavasti syvempää kuin Saksan tai Espanjan.

e: typo

[Nahka_Tapsa]

Sillä ei ole mielestäni merkitystä, paljonko noissa peleissä on yleisöä.

Viinioksalle on, alasarjojen yleisömääriähän on jo vuosikausia pidetty parhaana esimerkkinä Englannin ylivoimaisuudesta.