Potkutekniikka

[julio gonzales]

Siis onko tämä "knucle-shot" ihan suunniteltu ominaisuus näissä uusissa palloissa? Itseni on vaikea ymmärtää, että kukaan haluaisi pilata hienoa lajia keksimällä, että pannaankin nyt pallot leijailemaan ihan miten sattuu.

Ei tuo varsinainen knucle-shot ole suunniteltu, mutta sen vedon tapainen pallon arvaamaton käyttäytyminen on ihan tarkoituksellisesti tehty ainakin adidaksen palloihin. Perimmäinen tarkoitus on vaikeuttaa maalivahtien työskentelyä ja sitä kautta kasvattaa maalien määrää.

[idänihme]

Ei tuo varsinainen knucle-shot ole suunniteltu, mutta sen vedon tapainen pallon arvaamaton käyttäytyminen on ihan tarkoituksellisesti tehty ainakin adidaksen palloihin. Perimmäinen tarkoitus on vaikeuttaa maalivahtien työskentelyä ja sitä kautta kasvattaa maalien määrää.

Itse veikkaisin että tavoitteena on ollut kehittää pallo joka imee vähemmän vettä ja jonka ilmanvastus on pienempi. Tuo pienempi ilmanvastus auttaa todella paljon kaikissa kaukanta vedetyissä kudeissa. "Leijaavuus" on sitten nuo vaaditut ominaisuudet tuoneen saumojen poiston sivutuote, josta kyllä on ainakin jossain määrin on adidaksella tiedetty. Ennen Saksan kisoja pallon julkistamismainonnassa mainitsivat että voisivat tehdä "atomin tarkkuudella" pyöreän pallon, mutta se käyttäytyisi kaaottisesti.

[Joey]

Sovitaanko julio gonzales joku aika ja paikka, missä voit näyttää perusrintapotkulla tai vaikka mainostamallasi kärsällä sellaisen vedon, joka ylittää ensin muurin ja lähtee heti sen jälkeen laskeutumaan? Vedä vaikka 50 kertaa ja sovitaan, että pallo on vaikka Teamgeist. Jos saat yli yhden sellaisen vedon vaikka tuolla kärsällä, niin saat rahasumman X, jos et, niin sen sijaan minä lunastan rahat. Tämän lisäksi voidaan asiat kääntää päinvastoin ja pallona on joku peruskuula ja vetänäjä knuckleshotit taitava kaveri.

Loppuisi se paskanpuhuminen nimittäin.

Nuo perusrintapotkut, jotka leijaavat, ovat ihan eri asia kuin knuckleshotit. Ensimmäisillä et saa juurikaan vahvaa käyttäytymistä palloon pystysuunnassa, jälkimmäisessä sen sijaan saat.

[julio gonzales]

Sovitaanko julio gonzales joku aika ja paikka, missä voit näyttää perusrintapotkulla tai vaikka mainostamallasi kärsällä sellaisen vedon, joka ylittää ensin muurin ja lähtee heti sen jälkeen laskeutumaan? Vedä vaikka 50 kertaa ja sovitaan, että pallo on vaikka Teamgeist. Jos saat yli yhden sellaisen vedon vaikka tuolla kärsällä, niin saat rahasumman X, jos et, niin sen sijaan minä lunastan rahat. Tämän lisäksi voidaan asiat kääntää päinvastoin ja pallona on joku peruskuula ja vetänäjä knuckleshotit taitava kaveri.

Nuo perusrintapotkut, jotka leijaavat, ovat ihan eri asia kuin knuckleshotit. Ensimmäisillä et saa juurikaan vahvaa käyttäytymistä palloon pystysuunnassa, jälkimmäisessä sen sijaan saat.

Sillä nyt ei edelleenkään ole väliä millä jalan osalla sen potkun potkasee ja silti tuloksena voi olla samanlainen käyttäytyminen, kunhan osuu oikeaan kohtaan pallo. Tietysti kärkkärillä on vaikeampi osua siihen oikeaan kohtaan, joten tuossa 50 vedossa olis ihan haastetta.

Knucklessa on yläkierrettä toisin kuin rinnassa, mutta se voi siitä huolimatta leijailla ihan samalla lailla ku normaali puhdas rintapotku, jos vetää tarpeeks kovaa. Ei tietenkään pystysuunnassa tapahdu samanlaista tippumista, mutta "leijaamisella" ei juurikaan ole eroa noiden potkujen välillä. Ja oletuspallona on Teamgeist.

[Marttään Broudöö]

Silloin kun se pallo lentää ilmassa niin ei sillä potkutekniikalla ole mitään merkitystä. Ainoat lentoon vaikuttavat tekijät ovat: pallon ominaisuudet (muoto, paino, pinta jne.), lentonopeus ja kierre. Ja eri nopeuksisia ja kierteisiä vetoja saa aivan samalla lailla muillakin tyyleillä kuin tuolla Knucklella. Eli jos lauotaan kaksi identtisen voiman ja kierteen, tai tässä tapauksessa kierteettömyyden, omaavaa kutia samalla pallolla knucklena tai rintapotkuna niin ei pallon käyttäytymisessä ole mitään eroa.

[Berner]

Knucklessa on yläkierrettä toisin kuin rinnassa, mutta se voi siitä huolimatta leijailla ihan samalla lailla ku normaali puhdas rintapotku, jos vetää tarpeeks kovaa. Ei tietenkään pystysuunnassa tapahdu samanlaista tippumista, mutta "leijaamisella" ei juurikaan ole eroa noiden potkujen välillä. Ja oletuspallona on Teamgeist.

Kummasti ne pallot eivät vain pyöri mihinkään suuntaan...

[julio gonzales]

Kummasti ne pallot eivät vain pyöri mihinkään suuntaan...

Se kierre onki aika pieni.

[Berner]

Se kierre onki aika pieni.

Siis pallo joko kiertää tai ei kierrä. Mitä enemmän pallo pyörii, sitä suurempi kierre siinä on. Mikäli pallo kiertää suhteessa enemmän kuin siinä on kierrettä, niin silloin se on pallon ominaisuus.

[julio gonzales]

Siis pallo joko kiertää tai ei kierrä. Mitä enemmän pallo pyörii, sitä suurempi kierre siinä on. Mikäli pallo kiertää suhteessa enemmän kuin siinä on kierrettä, niin silloin se on pallon ominaisuus.

Suurissa nopeuksissa pienikin kierre voi olla todella tehohas eli pallon ei tarvi edes paljoa pyöriä.

[Joey]

Sillä nyt ei edelleenkään ole väliä millä jalan osalla sen potkun potkasee ja silti tuloksena voi olla samanlainen käyttäytyminen, kunhan osuu oikeaan kohtaan pallo. Tietysti kärkkärillä on vaikeampi osua siihen oikeaan kohtaan, joten tuossa 50 vedossa olis ihan haastetta.

No jos saat vetää 100 kertaa, tai 150 kertaa, tai otetaan vaikka viikon mittainen jakso, jossa joka päivä vedät tuon 50 kertaa? Et tule nimittäin onnistumaan kuin kerran tai pari (en menisi takuuseen tuostakaan). Ja väität ilmeisesti vieläkin, että se on enemmän pallon vika? Knucleshottekniikalla sinä saat tuon pallon leijaamaan lähes joka kerta, kun vain osaat tekniikan.

HUOM! Tarkoitan nimenomaan sellaista knucklepotkua, jossa pallo tekee pientä sivuttaisliikettä, mutta tekee suuren pystysuuntaliikkeen. Kärsällä saatat saada noita sivuttaisliikkeitä, mutta et saa tuollaista nopeasti putoavaa vetoa aikaan.

[Joey]

Suurissa nopeuksissa pienikin kierre voi olla todella tehohas eli pallon ei tarvi edes paljoa pyöriä.

Knuckleshoteissa pallo ei pyöri yhtään.

[julio gonzales]

No jos saat vetää 100 kertaa, tai 150 kertaa, tai otetaan vaikka viikon mittainen jakso, jossa joka päivä vedät tuon 50 kertaa? Et tule nimittäin onnistumaan kuin kerran tai pari (en menisi takuuseen tuostakaan). Ja väität ilmeisesti vieläkin, että se on enemmän pallon vika? Knucleshottekniikalla sinä saat tuon pallon leijaamaan lähes joka kerta, kun vain osaat tekniikan.

HUOM! Tarkoitan nimenomaan sellaista knucklepotkua, jossa pallo tekee pientä sivuttaisliikettä, mutta tekee suuren pystysuuntaliikkeen. Kärsällä saatat saada noita sivuttaisliikkeitä, mutta et saa tuollaista nopeasti putoavaa vetoa aikaan.

Miksei? Ootko kertaaka selittäny, miksei kärkkärillä saa samanlaista vetoa? Mitä eroa on kengän kärjellä ja nilkalla vedetyllä potkulla? Miten pallon käyttäytyminen ilmassa muka eroaa, jos se saatetaan samalla lailla liikkeelle, mutta eri jalan osalla?

Knuckleshoteissa pallo ei pyöri yhtään.

Eli Ronaldokaan ei vedä knuckleshotteja, koska hänen vetonsa ovat melkein aina yläkierteisiä. Sinänsä mielenkiintoista, sillä mieshän "keksi" tuon potkun.

[Joey]

Miksei? Ootko kertaaka selittäny, miksei kärkkärillä saa samanlaista vetoa? Mitä eroa on kengän kärjellä ja nilkalla vedetyllä potkulla? Miten pallon käyttäytyminen ilmassa muka eroaa, jos se saatetaan samalla lailla liikkeelle, mutta eri jalan osalla?

Siksi, koska se on ihan vitusti vaikeampaa saada kärsällä samanlaista osumaa - ja tuossa knuckleshottekniikassa jalan saattoliikekin on tärkeää. Tuollaisen potkun osuminen kärsällä onnistuu ehkä kerran kerran 200:sta, jos silloinkaan (veikkaan ettet onnistuisi silloinkaan). Jos osaa erinomaisesti knuckletekniikan, niin ne onnistuu lähes joka kerta. Kun joku vetää kärsällä tai rintapotkulla palloa, ei hänen tarkoituksena ole saada siihen tuollaista ihmeellistä venkuraa, niin vain sattuu joskus käymään. Knuckleshotin tarkoitus sen sijaan on juuri saada aikaan tuota vispausta.

Ja olin ehkä hiukan väärässä. Sillä joissakin knuckleissa pallo tekee paikallaankin pientä pyörimistä, mutta usein myös pallo ei pyöri paikallaan juuri yhtään. Eikä C. Ronaldo tuota varmasti ole keksinyt. Hänellä on muutenkin hiukan erilainen se tekniikka.

Mutta tästä on turha sinun kanssa vääntää. Voidaan edelleen lähteä potkimaan palloa, niin saat näyttää minulle, miten kärsällä saat vedettyä sellaisia vetoja, mistä puhut.

[julio gonzales]

Siksi, koska se on ihan vitusti vaikeampaa saada kärsällä samanlaista osumaa - ja tuossa knuckleshottekniikassa jalan saattoliikekin on tärkeää. Tuollaisen potkun osuminen kärsällä onnistuu ehkä kerran kerran 200:sta, jos silloinkaan (veikkaan ettet onnistuisi silloinkaan). Jos osaa erinomaisesti knuckletekniikan, niin ne onnistuu lähes joka kerta. Kun joku vetää kärsällä tai rintapotkulla palloa, ei hänen tarkoituksena ole saada siihen tuollaista ihmeellistä venkuraa, niin vain sattuu joskus käymään. Knuckleshotin tarkoitus sen sijaan on juuri saada aikaan tuota vispausta.

Mutta tästä on turha sinun kanssa vääntää. Voidaan edelleen lähteä potkimaan palloa, niin saat näyttää minulle, miten kärsällä saat vedettyä sellaisia vetoja, mistä puhut.

Oon tuolla jo aikasemmin todennutki, ettei se helppoa ole saada kärkkärillä knucklea, mutta mahdollista se on, koska noita on tullu nähtyäki. Eikä se kohta, mihin pitää palloon osua ole mikään 1mm tarkkuudella määrätty alue. Varmasti jos 200 kertaa kiskot kärkkärillä, saat aikaan montaki knucklea, mutta saattavat tosin lentää johonki helvettiin. Ja ei, en lähde sun kanssa potkimaan 200 kärkkäriä. Tuon knucklen aikaan saaminen on muutenki mainostettu ylivaikeaks, aivan ku se olis jotain rakettitiedettä.

Sitte vielä kysyisin sulta: miten eroaa kuollut rintapotku ja knuckle? Mihin se perustuu, että knuckle mukamas leijaa enemmän kuin rintapotku, vaikka ne lentävät molemmat elottomina? Tuon ku selität niin olen tyytyväinen.

[Pogrebnyak]

Sitte vielä kysyisin sulta: miten eroaa kuollut rintapotku ja knuckle? Mihin se perustuu, että knuckle mukamas leijaa enemmän kuin rintapotku, vaikka ne lentävät molemmat elottomina? Tuon ku selität niin olen tyytyväinen.

Tuo knucklen ero normaaliin rintapotkuun tulee tuossa jalan "saattamisessa" potkun yhteydessä. Normaalissa rintapotkussa jalka seuraa suorana palloa vedettäessä, mutta tuon knucklen aiheuttaa polven nostaminen saattamisvaiheessa. Se saa sen dipin aikaa potkussa. Kannattaa katsoa tarkkaan kun Ronaldo potkaisee knucklen, siinä tuon huomaa esimerkiksi.

[julio gonzales]

Tuo knucklen ero normaaliin rintapotkuun tulee tuossa jalan "saattamisessa" potkun yhteydessä. Normaalissa rintapotkussa jalka seuraa suorana palloa vedettäessä, mutta tuon knucklen aiheuttaa polven nostaminen saattamisvaiheessa. Se saa sen dipin aikaa potkussa. Kannattaa katsoa tarkkaan kun Ronaldo potkaisee knucklen, siinä tuon huomaa esimerkiksi.

Niin, ja tuloksena on pieni yläkierre, joka painaa pallon maahan. Eihän knucklessa pitäisi olla kierrettä ollenkaan, kuten Joey sanoi. Et suoranaisesti siis vastannut kysymykseeni.

[Berner]

Tuo knucklen ero normaaliin rintapotkuun tulee tuossa jalan "saattamisessa" potkun yhteydessä. Normaalissa rintapotkussa jalka seuraa suorana palloa vedettäessä, mutta tuon knucklen aiheuttaa polven nostaminen saattamisvaiheessa. Se saa sen dipin aikaa potkussa. Kannattaa katsoa tarkkaan kun Ronaldo potkaisee knucklen, siinä tuon huomaa esimerkiksi.

Polven nostaminen saatossa aiheuttaa palloon dipin muutamia metrejä ennen maalia...just joo. Jos tuo polven nostaminen aiheuttaa yläkierteen palloon, niin sitten uskon tuon, mutta pallohan ei pyöri (lähes) yhtään.

[Pogrebnyak]

Lue tosta, siinä selitetään ihan perusasioita knuckle-shotista ja myös tuota polven liikeradan vaikutusta vetoon.

Knuckle shot

Occasionally in Baseball pitchers serve up a wicked delivery known as the "knuckleball". This serve bobs about randomly in flight and is very disconcerting for batters. It happens because pitchers throw the ball with no little spin at a high speed in the turbulent flow regime (lower speed usually than a football kick, but the reason why it works is because there are a lot less seams on a baseball to ‘trip’ the boundary layer so it enters the laminar and in turn the turbulent flow regime at a much lower speed)
So as the air flows turbulently over the balls surface in the TFR (Turbulent Flow Regime) it quickly slows to the LFR (Laminar Flow Regime) and this causes whichever the air so happens to be passing though random ‘trip’ as the air trys to grip the ball, which causes a quick direction change followed by another ‘trip’ as a different set of seams rotate into the air flows force

As the ball slows further, is if it’s a slightly imperfect (off centre contact) kick, the ball may begin to spin slightly, but still has a deadly effect, once it reaches this stage the ball becomes very susceptible to air resistance and usually dips very quickly near the end of its flight

Knee action

The most important part, when you are following through the ball and your momentum is coming forward you need to really raise your knee, this will cause your foot to deviate upwards through the ball and you will get that beautiful topspinning motion on the ball, this is the most vital part of the kick, bringing your knee up, and this is where the ‘crunching’ follow through comes from, where you see Ronaldo tucking his knee almost into his chin, his upperbody is carrying his weight forward, his knee is carrying his foot upward, so the result is a powerful and dipping shot

[Berner]

Lue tosta, siinä selitetään ihan perusasioita knuckle-shotista ja myös tuota polven liikeradan vaikutusta vetoon.

Knee action

The most important part, when you are following through the ball and your momentum is coming forward you need to really raise your knee, this will cause your foot to deviate upwards through the ball and you will get that beautiful topspinning motion on the ball, this is the most vital part of the kick, bringing your knee up, and this is where the ‘crunching’ follow through comes from, where you see Ronaldo tucking his knee almost into his chin, his upperbody is carrying his weight forward, his knee is carrying his foot upward, so the result is a powerful and dipping shot

Eli siis yläkierteinen veto...

[Joey]

Oon tuolla jo aikasemmin todennutki, ettei se helppoa ole saada kärkkärillä knucklea, mutta mahdollista se on, koska noita on tullu nähtyäki. Eikä se kohta, mihin pitää palloon osua ole mikään 1mm tarkkuudella määrätty alue. Varmasti jos 200 kertaa kiskot kärkkärillä, saat aikaan montaki knucklea, mutta saattavat tosin lentää johonki helvettiin. Ja ei, en lähde sun kanssa potkimaan 200 kärkkäriä. Tuon knucklen aikaan saaminen on muutenki mainostettu ylivaikeaks, aivan ku se olis jotain rakettitiedettä.

Sitte vielä kysyisin sulta: miten eroaa kuollut rintapotku ja knuckle? Mihin se perustuu, että knuckle mukamas leijaa enemmän kuin rintapotku, vaikka ne lentävät molemmat elottomina? Tuon ku selität niin olen tyytyväinen.

Voitko näyttää edes yhden videon, jossa kärkkärillä vedetään knuckleshot? Jos kiskotaan kärkkärillä 200 kertaa, niin ei vitun varmasti saada sellaista knucklea, joka ylittää muurin ja laskeutuu heti sen jälkeen nopeasti alakulmaan. Eli vähän tämän tyylistä: http://www.youtube.com/watch?v=y82XtGFveb8&feature=related, mutta vieläkin lähempää. 0:34 alkaen huomaa myös, miten Drogba pysäyttää tuon jalan saattoliikkeensä, kuten knuckleshoteissa on tapana. Tuo on kuitenkin eri tyyli, mikä C. Ronaldolla.

Näytätkö minulle jonkun esimerkin kuolleesta rintapotkusta? Joku Lampard rätkii nykyään vaparit puhtailla rintapotkuilla, eikä ne mene ikinä maaliin. Ikinä ne ei käyttäydy edes silleen, että menevät muurin yli ja sen jälkeen laskevat - painuvat vain suoraan yli, jos edes ylittävät muuria. Painotan vielä sitä, että näytä minulle sellaisia videoita, joissa vaikkapa vaparista tai muuten paikallaan olevasta pallosta vedetään kärsällä tai puhtaalla rintapotkulla sellainen veto, joka ensin nousee korkealle, mutta sen jälkeen putoaa alakulmaan. Niitä pelkkiä sivuttaissuunnan vispauksia voi nykypalloilla vahingossa tulla muullakin tekniikalla ja nyt en tarkoita niitä.

Jos et pysty tuollaisia videoita minulle näyttämään, etkä ole halukas niitä todistamaan itsekään, niin aika vaikea sinun kanssa on tästä asiasta väitellä.

Ja tuo, mitä tarkoitin, ettei knuckleissa ole kierrettä, niin tarkoitin sitä, ettei pallo paikallaan pyöri läheskään joka vedossa, kuten se pyörii vaikkapa sisäkierteisessä vedossa tai usein myös rintapotkussa. Jo tässäkin topicissa ollut video: http://www.youtube.com/watch?v=AciJ_xhrt0o - kuten näät, kaikissa potkuissa pallo ei pyöri yhtään, tekee vain vispausta sivuttain ja tämän lisäksi putoaa luonnottomasti.

Ei tuo knuckletekniikka rakettitiedettä ole, mutta kyllä se taitaa vaikein potkutekniikka olla. Oletko muuten itse edes noita kokeillut? Veikkaan että et ole saanut ikinä yhtään oikeata knucklepotkua.

Edit: Lisätään vielä sen verran, että itse en mikään ydinfyysikko ole, joten en ole varma, onko kaikissa knuckleshoteissa yläkierrettä. Joissakin varmasti on, mutta jotkut kenties lähtevät kierteettöminäkin ja pallo leijaa ilmavirtausten mukana. Muistaakseni sinä olet vielä jossain vaiheessa väittänyt, että "ei tarvitse saada kuin kierteetön potku".

[Berner]

Näytätkö minulle jonkun esimerkin kuolleesta rintapotkusta? Joku Lampard rätkii nykyään vaparit puhtailla rintapotkuilla, eikä ne mene ikinä maaliin. Ikinä ne ei käyttäydy edes silleen, että menevät muurin yli ja sen jälkeen laskevat - painuvat vain suoraan yli, jos edes ylittävät muuria. Painotan vielä sitä, että näytä minulle sellaisia videoita, joissa vaikkapa vaparista tai muuten paikallaan olevasta pallosta vedetään kärsällä tai puhtaalla rintapotkulla sellainen veto, joka ensin nousee korkealle, mutta sen jälkeen putoaa alakulmaan. Niitä pelkkiä sivuttaissuunnan vispauksia voi nykypalloilla vahingossa tulla muullakin tekniikalla ja nyt en tarkoita niitä.

Jos et pysty tuollaisia videoita minulle näyttämään, etkä ole halukas niitä todistamaan itsekään, niin aika vaikea sinun kanssa on tästä asiasta väitellä.

Valitse tuolta mieleisesi potku...

Ja se, mikä tässä on ollut pointtina on se, että uusilla addun ja miksei Nikenkin palloilla, joissa saumat on minimoitu, pallo tekee odottamattomia liikkeitä, vaikkei pallossa olisikaan kierrettä. Ja kuten Pogrebnyakin lainaamassa tekstissä luki

Knuckle shot
It happens because pitchers throw the ball with no little spin at a high speed in the turbulent flow regime (lower speed usually than a football kick, but the reason why it works is because there are a lot less seams on a baseball to ‘trip’ the boundary layer so it enters the laminar and in turn the turbulent flow regime at a much lower speed)

[Joey]

Valitse tuolta mieleisesi potku...

Yhtään tavallista rintapotkua, saatika kärkkäriä en noista loistavista vapaapotkuista kuitenkaan bonganut, jotka olisivat laskeutuneet läheltä alakulmaan. Ne jotkut, mitkä laskeutuivat, olivat noita sisäkierteisiä vapareita, joilla ei ole mitään tekemistä tuon knuckleshotin kanssa.

[Berner]

Yhtään tavallista rintapotkua, saatika kärkkäriä en noista loistavista vapaapotkuista kuitenkaan bonganut, jotka olisivat laskeutuneet läheltä alakulmaan. Ne jotkut, mitkä laskeutuivat, olivat noita sisäkierteisiä vapareita, joilla ei ole mitään tekemistä tuon knuckleshotin kanssa.

3:14 ja 2:17
Toinen on paikaltaan ja toinwn on liikkeestä.

Tuskinpa ketään vetää vapareita kärkkärillä...

[julio gonzales]

Voitko näyttää edes yhden videon, jossa kärkkärillä vedetään knuckleshot? Jos kiskotaan kärkkärillä 200 kertaa, niin ei vitun varmasti saada sellaista knucklea, joka ylittää muurin ja laskeutuu heti sen jälkeen nopeasti alakulmaan. Eli vähän tämän tyylistä: http://www.youtube.com/watch?v=y82XtGFveb8&feature=related, mutta vieläkin lähempää. 0:34 alkaen huomaa myös, miten Drogba pysäyttää tuon jalan saattoliikkeensä, kuten knuckleshoteissa on tapana. Tuo on kuitenkin eri tyyli, mikä C. Ronaldolla.

Mitä helvettiä? Tuohan on ihan selvästi yläkierteinen veto, jos vaan viittit vähän tarkemmin kattoa.

Tullu nyt niin paljon tekstiä, ettei kerkee kaikkiin edes kommentoida, mutta miten se voi olla niin vaikeaa uskoa, että kärkkärillä voi saada ihan samanlaisen vedon. Ei ymmärrä.

Ja Joey, nyt oikeesti. Noissa Jolterin potkuista vain kahdessa ei ollut YHTÄÄN kierrettä. Kaikissa muissa oli enemmän tai vähemmän pyörimisliikettä. Kohdassa 1:04 on ilmeisesti se täydellinen knuckle, mutta sekään ei vispaa mitenkään vaan tippuu maahan, kuten sen pitääki.

Ei tuo knuckletekniikka rakettitiedettä ole, mutta kyllä se taitaa vaikein potkutekniikka olla. Oletko muuten itse edes noita kokeillut? Veikkaan että et ole saanut ikinä yhtään oikeata knucklepotkua.

Edit: Lisätään vielä sen verran, että itse en mikään ydinfyysikko ole, joten en ole varma, onko kaikissa knuckleshoteissa yläkierrettä. Joissakin varmasti on, mutta jotkut kenties lähtevät kierteettöminäkin ja pallo leijaa ilmavirtausten mukana. Muistaakseni sinä olet vielä jossain vaiheessa väittänyt, että "ei tarvitse saada kuin kierteetön potku".

Itse tekniikkaa en osaa, mutta normaalilla nilkkapotkulla saan aikaan noita leijoja varsinki adidaksella ja ne vispaa vaikka niissä onki kierrettä. Tuo täydellinen kierteettömyys ei siis ole se ehto, millä adidaksen saa "elämään". Selecteillä noita ei tule, koska sillon pitäis ilmeisesti osata se tekniikka.

Ja tuota "ei tarvitse saada kuin kierteetön potku" en edes enää muista, on tullu sen verran jo väännettyä tästä. Näytä se kohta, niin muistuu paremmin.

[vergilius]

Selecteillä noita ei tule, koska sillon pitäis ilmeisesti osata se tekniikka.

Kyllä selectinkin saa leijaamaan ilman knuckle tekniikkaa. Jos vedät esim. paikallaan olevaan selectiin "kierteettömällä rintapotkulla" niin että osumakohtana on pallon venttiili lähtee selectikin leijaamaan, (ei knuckle tekniikalla vedettyihin) adidaksen palloihin rinnastettavalla tavalla. Kärkkärillä en usko kenenkään KNUCKLE SHOTTIA vetävän, sillä knucklea ei saa aikaan ilman jalan oikeaoppista saattoa ja kärkkärillä vedettäessä tuo saatto on melko mahdotonta toteuttaa.
 Tavalla tai toisella leijaavia vetoja on mahdollista vetää melkein pallolla kuin pallolla ja tekniikalla kuin tekniikalla, mutta varsinaisia knuckle shotteja on käsittääkseni mahdotonta vetää ilman oikeaa tekniikkaa. Tähän oikeaan tekniikkaan sisältyy mm. osumakohta palloon, jalan saatto (mikä vaikuttaa siihen millä kohtaa jalalla voit palloon osua), vartalon painopiste jne. Joissakin knuckleissa pallo saattaa hieman pyöriä lentonsa aikana, mikä johtuu siitä että joko osuma tai saatto ei ole ollut täysin puhdas, mutta tämä "kierre" mikä pallossa on ei vaikuta sen lentorataan oikeastaan millään tavalla.
  Mainittakoon vielä se että knuckle shotisa pallo tekee muutakin kuin putoaa nopeasti korkealta. Näitä dippejä voi tosiaan vetää muillakin tekniikoilla, mutta vetoa mikä sekä putoaa nopeasti että leijaa sivuttais suunnassa ei ainakaan tällä hetkellä  millään muulla minun tiedossa olevalla potkutekniikoilla saa aikaiseksi. Verratkaa esim. näissä videoissa esiintyviä vetoja http://www.youtube.com/watch?v=gZntpUenSho ja http://www.youtube.com/watch?v=CuKIWfg_j1U. Noissa videoissa esiintyvissä vedoissa on pallojen lentoradoissa huomattavia eroja. Juninhon vedot ovat suurimmaksi osaksi joko "tavallisia" leijaavia vetoja tai sitten yläkierteisiä vetoja (pallon saa toimimaan samalla tavalla kuin yläkierteisessä vedossa ilman kierrettäkin). Havaitsin muutaman vedon juninholta mitkä muistuttivat knuckleshottia. Näissä kyseisissä vedoissa juninhon jalan saatto on saman kaltainen kuin knuckleshoteissa. Joka tapauksessa noista videoista pitäisi käydä ilmi melko selkeästi knuckle tekniikalla vedettyjen ja muilla tekniikalla vedettyjen vetojen ero. Ja noita knuckleja en usko kenenkään vetävän kärkkärillä tai perinteisellä kierteettömällä rinta potkulla (ja älkää sanoko että pallo käyttäytyy niissä samalla tavalla, koska se ei sitä tee, tai en usko tekevän ennenkuin näen omin silmin).