Caganer
Poissa
|
|
Vastaus #75 : 23.10.2009 klo 22:12:27 |
|
Topic seurantaan vaikka ulkokausi onkin jo ohi...
|
|
|
|
Kaihlamo
Poissa
Suosikkijoukkue: Jalkapallo
|
|
Vastaus #76 : 23.10.2009 klo 22:14:07 |
|
Topic seurantaan vaikka ulkokausi onkin jo ohi...
Missä? Ei ainakaan Etelä-Suomessa...
|
|
|
|
Jortsukka
Poissa
|
|
Vastaus #77 : 23.10.2009 klo 22:20:58 |
|
Siihen, että sen pallon saa leijaamaan tarvitaan myös taitoa... Niin sinä puhut tilanteesta jossa säännöllisesti pallo leijaa halutulla tavalla tai suunnitellusti. Minä puhun kahdesta eri tilanteesta. Toisessa tilanteessa pallo leijailee ns. tuurilla pallon ominaisuuksien ja luonnonolosuhteiden takia. Toisessa sitten puhun(maalivahtien työskentelyn vaikeuttamisesta sivuamassani kohdassa) sekä niistä kerroista kun pallo leijailee enemmän pelaajasta riippumattomista syistä(vrt. tuo aiempi esimerkkini) sekä siitä kun pelaaja käyttää enemmänkin taitoa(esim. C.Ronaldo). Eli siis tykkäisin että pallon ominaisuuksilla ei aiheutettaisi tilannetta jossa pallon ja luonnon olosuhteet pistävät pallon elämään liikaa tai jopa riippumatta varsinaisesta taidosta. Nykyisellään osa palloista aiheuttaa tuota. Sitähän en kiistänyt missään etteikö esim. C.Ronaldo hallitsisi tätä yhtä potkutekniikkaa mikä juurikin uusiin palloihin puree todella hyvin. Itsekkin käytän tuon tyylistä potkutekniikkaa toisissa tilanteissa, mutta se ei vähennä sitä toivomusta etteikö pallojen lento-ominaisuuksiin toivoisi tietynlaisia "palautetaan juurille" toimintoja. Tai ainakin rajoitusta siihen kuinka paljon ilma voisi palloihin vaikuttaa. Noin tiivistettynä siis toivon palloja joihin juurikin se potkun osuminen itsessään on merkittävin asia, eikä mahdolliset muut olosuhteet(esim. tuuli, pelialusta, jne.). Joissain uusissa palloissa potkun osumisen merkitys on vähentynyt tai ainakin muiden olosuhteiden joidenkin osien merkitys kasvanut liikaa. Mitä paremmin pallo on riippuvainen osumasta, eikä esim. tuulesta, niin sitä monipuolisempia maaleja ja vetoja nähdään jatkossakin. Samalla voi sitten toivoa tässä varmaan junioreiden mahdollisimman monipuolisen potkutekniikan kehittämistä(mallia Juninho, joka osaa käyttää koko jalkaansa ja pallon eri osumakohtia niin hyvin kun nyt melkeinpä vaan voi), sen verran yksipuolista valikoimaa joillain näkee, jopa suhteellisen hyvillä pelaajilla ja aikuisenakin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 23.10.2009 klo 22:35:05 kirjoittanut Jortsukka »
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #78 : 24.10.2009 klo 06:41:37 |
|
Onko noilla C. Ronaldon vapareilla jokin huomattavasti parempi odotusarvo saada maaleja kuin vanhemman koulukunnan helpommin suunnattavilla ja kovemmilla potkuilla, joissa ei kuitenkaan ole leijaominaisuutta kuin satunnaisesti. Tekeekö C. Ronaldo tai joku muu vastaavalla tavalla säännöllisesti laukova tavallista enemmän maaleja per ammutut vaparit samoilta etäisyyksiltä.
Roberto Carlosia pidettiin joskus kovan potkunsa vuoksi hyvänä vaparin vetäjänä, mutta eipä niitä vaparimaaleja niin tuhottomasti uralla kuitenkaan tullut, vaikka aivan vitusti mies sai niitä paukutella ja ennen kaikkea Realin ja Brasilian kaltaisissa joukkueissa, jotka suoria vapareita saavat per peli paljon enemmän kuin vähemmän pelejä dominoivat tai vähemmän hyökkäysvoittoisesti pelaavat joukkueet. Tärkeissä peleissä ne vaparimaalit oikein loistivat poissaolollaan. Ongelma lähinnä oli se, että veto oli osuessaan kyllä yleensä hyvä, mutta kun joka 7-8 osuu tolppien väliin ja sekin lähes säännöllisesti muurin vierestä sinne kulmaan missä maalivahti on jo valmiiksi ja osaa palloa odottaa. Vielä kun muistetaan, että epäonnistunut kaukovapari hyvin usein tuhoaa yhden hyvän keskitysvaparin mahdollisuuden.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.10.2009 klo 06:44:27 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
Kepes
Poissa
|
|
Vastaus #79 : 24.10.2009 klo 10:11:25 |
|
Onhan se nähty jo monesti, että C. Ronaldo saa jopa täysin keskelle menevästä laukauksesta maalin. Varsinkin hieman heikompia vastaan veskat ovat yleensä epävarmempia, jolloin Ronaldon maalit saattavat vaikuttaa täysin veskan piikkiin menneiltä. Kuitenkin Kristiinan potkutekniikka on kyllä aivan loistava ja voisikin yleistää, että aina kun portugalilainen saa pallon edes maalia kohti (vapaapotkusta), on maali erittäin todennäköinen. Eli joko suoraan vedosta tai veskan pudottamasta kakkospallosta (pallon lentorata on niin arvaamaton ja outo, että maalivahtien on vain pakko pistää kädet eteen).
|
|
|
|
Pogrebnyak
Poissa
Suosikkijoukkue: Kesäkendo, sopupallo, lumilaahaus & hemohessu
|
|
Vastaus #80 : 24.10.2009 klo 12:33:19 |
|
Onhan se nähty jo monesti, että C. Ronaldo saa jopa täysin keskelle menevästä laukauksesta maalin. Varsinkin hieman heikompia vastaan veskat ovat yleensä epävarmempia, jolloin Ronaldon maalit saattavat vaikuttaa täysin veskan piikkiin menneiltä. Kuitenkin Kristiinan potkutekniikka on kyllä aivan loistava ja voisikin yleistää, että aina kun portugalilainen saa pallon edes maalia kohti (vapaapotkusta), on maali erittäin todennäköinen. Eli joko suoraan vedosta tai veskan pudottamasta kakkospallosta (pallon lentorata on niin arvaamaton ja outo, että maalivahtien on vain pakko pistää kädet eteen).
Jep ja nimeomaan nuo kakkospallot, joita maalivahdit sylkevät Ronaldon vapareista tuottavat vaaratilanteita solkenaan. Ei noita ole helppo maalivahtien liimata, mikäli vain maalia kohti menevät. Ja onhan tuon Antti Niemikin moneen kertaan Canalin studiolähetyksissä todennut, että Ronaldon vaparit ovat päinkin lähtiessään erittäin hankalia otettavia juurikin sen takia, että maalivahti ei tiedä minne pallo menee ilmassa. Onhan Niemi päässyt tuon toteamaan Fulhamin maalissakin, kun Ronaldo pari kautta sitten hänen taakseen juuri tuollaisen vaparin upotti. Kyllähän tuo on kaikenkaikkiaan vuosien saatossa nähty, että Ronaldon omaperäinen vapaapotkutyyli on tuottanut tulosta ihan mukavaan tahtiin.
|
|
|
|
Jortsukka
Poissa
|
|
Vastaus #81 : 24.10.2009 klo 16:03:38 |
|
Nyt kun Crisusta puhutaan, niin ei kuitenkaan liioitella hänen tehoaan vaparinvetäjänä. Esim. matkaa Juninhon tehokkuuteen(ja monipuolisuuteen erilaisissa vaparitilanteissa) on niin paljon, että ei voi edes oikein vertailla. Sanoisin että C.Ronaldon vapareiden teho ehkä siinä mielessä on selvästi tehokkaampi kuin monen "perinteisellä tyylillä vetävän" että hänen palloista tulee juuri enemmän noita ripareita/kakkospalloja. C.Ronaldo on hyvä vaparinvetäjä, muttei lähelläkään maailman parasta. Juuri tuo yksipuolisuus potkussa rajoittaa tuon vaparin käyttämistä esim. erilaisilta etäisyyksiltä ja eri kulmista. Tämän takia juuri joku Juninhon tapainen monipuolinen eri potkutekniikoita ja eri kierteitä käyttävä vetäjä on selvästi vielä C.Ronaldoa edellä vaparinvetäjänä.
|
|
|
|
Landespede
Poissa
|
|
Vastaus #82 : 24.10.2009 klo 16:21:45 |
|
Nyt kun Crisusta puhutaan, niin ei kuitenkaan liioitella hänen tehoaan vaparinvetäjänä. Esim. matkaa Juninhon tehokkuuteen(ja monipuolisuuteen erilaisissa vaparitilanteissa) on niin paljon, että ei voi edes oikein vertailla. Sanoisin että C.Ronaldon vapareiden teho ehkä siinä mielessä on selvästi tehokkaampi kuin monen "perinteisellä tyylillä vetävän" että hänen palloista tulee juuri enemmän noita ripareita/kakkospalloja. C.Ronaldo on hyvä vaparinvetäjä, muttei lähelläkään maailman parasta. Juuri tuo yksipuolisuus potkussa rajoittaa tuon vaparin käyttämistä esim. erilaisilta etäisyyksiltä ja eri kulmista. Tämän takia juuri joku Juninhon tapainen monipuolinen eri potkutekniikoita ja eri kierteitä käyttävä vetäjä on selvästi vielä C.Ronaldoa edellä vaparinvetäjänä.
TÄYSIN SAMAA MIELTÄ!
|
|
|
|
Pogrebnyak
Poissa
Suosikkijoukkue: Kesäkendo, sopupallo, lumilaahaus & hemohessu
|
|
Vastaus #83 : 24.10.2009 klo 16:46:10 |
|
Nyt kun Crisusta puhutaan, niin ei kuitenkaan liioitella hänen tehoaan vaparinvetäjänä. Esim. matkaa Juninhon tehokkuuteen(ja monipuolisuuteen erilaisissa vaparitilanteissa) on niin paljon, että ei voi edes oikein vertailla. Sanoisin että C.Ronaldon vapareiden teho ehkä siinä mielessä on selvästi tehokkaampi kuin monen "perinteisellä tyylillä vetävän" että hänen palloista tulee juuri enemmän noita ripareita/kakkospalloja. C.Ronaldo on hyvä vaparinvetäjä, muttei lähelläkään maailman parasta. Juuri tuo yksipuolisuus potkussa rajoittaa tuon vaparin käyttämistä esim. erilaisilta etäisyyksiltä ja eri kulmista. Tämän takia juuri joku Juninhon tapainen monipuolinen eri potkutekniikoita ja eri kierteitä käyttävä vetäjä on selvästi vielä C.Ronaldoa edellä vaparinvetäjänä.
Kukaan ei ole kuitenkaan mielestäni häntä sanonutkaan maailman parhaaksi vaparin vetäjäksi. Yleensähän nuo sivuilta tulevat vaparit, jotka annetaan boksiin hoitaa joku muu kuin Ronaldo. Ei Ronaldo ManU:ssa, eikä Realissa ole antanut juuri ikinä sivuilta vapareita, joilla haetaan pääpalloja. Jos Ronaldo on antanut vaparin sivulta, on hän yrittänyt pääsääntöisesti suoraa viimeistelyä ja maalivahdin torjunnoista on päästy usein hyviin irtopalloihin. Itseasiassa tuolla Ronaldon vaparityylillä saa paremmat vedot hieman kauempaa, kuin aivan 16-alueen tuntumasta sillä silloin tuo knuckle-shot pääsee vasta kunnolla oikeuksiinsa.
|
|
|
|
Jortsukka
Poissa
|
|
Vastaus #84 : 24.10.2009 klo 17:45:25 |
|
Kukaan ei ole kuitenkaan mielestäni häntä sanonutkaan maailman parhaaksi vaparin vetäjäksi. Yleensähän nuo sivuilta tulevat vaparit, jotka annetaan boksiin hoitaa joku muu kuin Ronaldo. Ei Ronaldo ManU:ssa, eikä Realissa ole antanut juuri ikinä sivuilta vapareita, joilla haetaan pääpalloja. Jos Ronaldo on antanut vaparin sivulta, on hän yrittänyt pääsääntöisesti suoraa viimeistelyä ja maalivahdin torjunnoista on päästy usein hyviin irtopalloihin. Itseasiassa tuolla Ronaldon vaparityylillä saa paremmat vedot hieman kauempaa, kuin aivan 16-alueen tuntumasta sillä silloin tuo knuckle-shot pääsee vasta kunnolla oikeuksiinsa.
Ei ehkä tässä ketjussa, mutta muuten kyllä saanut lukea hänen ylivertaisuudestaan. Tahdoin sitten tuota nyt vain painottaa ja korostaa sitä että monipuolisuus on tässäkin tärkeää. Ja juurikin samaa mieltä kaikelta osin tuosta muusta. Piti jopa editoida että Ronaldon vedossa optimaalinen matka on ~25metrissä(tuon tyylistä vetoa itsekkin käytän niiltä etäisyyksiltä sopivissa tilanteissa,en toki ihan samalla taidolla ja varmuudella;)), mutta ehditkin itse jo sen todeta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.10.2009 klo 17:47:34 kirjoittanut Jortsukka »
|
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
|
Vastaus #85 : 24.10.2009 klo 19:33:32 |
|
Muutkin videot Joltterilta ja Buduizalta hienoa katsottavaa. Hyvä pojat! Huomenna bollikselle.
Hienoa työtä kerta kaikkiaan. Kundi vaikuttaa muutenkin sellaiselta, jonka todella toivoisin olevan nuorista nuorimpien vetäjä / valmentaja. Vaikuttaa näetsen just niin kärsivälliseltä jannulta, asiaansa harrastavalta, joka ottaisi kakarat ja niitten aatokset tosissaan eikä lässyttäisi niitä näitä eikä myöskään olettaisi liikaa.
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
|
Vastaus #86 : 25.10.2009 klo 09:58:22 |
|
Nyt kun Crisusta puhutaan, niin ei kuitenkaan liioitella hänen tehoaan vaparinvetäjänä. Esim. matkaa Juninhon tehokkuuteen(ja monipuolisuuteen erilaisissa vaparitilanteissa) on niin paljon, että ei voi edes oikein vertailla. Sanoisin että C.Ronaldon vapareiden teho ehkä siinä mielessä on selvästi tehokkaampi kuin monen "perinteisellä tyylillä vetävän" että hänen palloista tulee juuri enemmän noita ripareita/kakkospalloja. C.Ronaldo on hyvä vaparinvetäjä, muttei lähelläkään maailman parasta. Juuri tuo yksipuolisuus potkussa rajoittaa tuon vaparin käyttämistä esim. erilaisilta etäisyyksiltä ja eri kulmista. Tämän takia juuri joku Juninhon tapainen monipuolinen eri potkutekniikoita ja eri kierteitä käyttävä vetäjä on selvästi vielä C.Ronaldoa edellä vaparinvetäjänä.
Toisaalta jos Krisseä haukutaan yksipuoliseksi niin pitäisikö verrata keneen tahansa muuhun kuin Juninhoon En oikeastaan Juninhon lisäksi muista ketään "vaparispesialistia" joka käyttäisi edes kahta eri potkutekniikkaa. Useimmat osaavat vain Beckhamin tyylisen kovan sisäsyrjäpotkun taikka sitten tarkan ja hallitun sisäsyrjäpotkun jolla maalin tekee lähempää. Jotkut harvat ehkä molemmat. Sitten on muutamia jotka laukovat suoria nilkkapotkuja Pasasen tyyliin tai ulkosyrjällä Roberto Carlosin tai vaikkapa Bäckmanin tyyliin. En Juninhon lisäksi muista ketään joka osaisi edes kahta noista kolmesta peruspotkusta (oikealle, vasemmlle kiertävät ja suora). Näihin verrattuna Krissen leijapallo on todella monipuolinen varsinkin kun hän saa sen putoamaan riman alle myös aika läheltä. Sivuvaparit kannattaakin jättää muille jos on hyvä pääpelaaja.
|
|
|
|
Baresi
Poissa
Suosikkijoukkue: TP-47, Leijonat, Huuhkajat, Jäätävä läppä
|
|
Vastaus #87 : 29.10.2009 klo 14:13:14 |
|
silmät kiinni ja täysiä
|
|
|
|
Johnny99
Poissa
|
|
Vastaus #88 : 29.10.2009 klo 14:23:26 |
|
Seuraamatta edes paljoa kv-futista osaan silti sanoa, että ainakin Del Pierolta lähtee niin kova laaka rintapotku, yläjengaleija rintapotku, kova kierteinen sisäterä ja pehmeämpi kierteinen sisäterä. Ulkosyrjää mies ei erikoistilanteissa käsittääkseni käytä edes vähää alusta.
Ja lisää tällaisia pelaajia kyllä löytyy jos vaan vähänkään kv-futista seuraa.
|
|
|
|
Landespede
Poissa
|
|
Vastaus #89 : 29.10.2009 klo 14:57:36 |
|
Kaka osaa kylää kaikki tekniikat hyvin, mutta ei ikinä ole loistanut vapareissa. Veikkausliigasta löytyy eräs monipuolinen vaparainantaja eli Jussi Kujala.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #90 : 29.10.2009 klo 15:10:39 |
|
Ei tule mieleen ainuttakaan pelaajaa, jolla olisi niin painavat suorat vaparit molemmilla jaloilla kuin Jarkko Wissillä. Ihan oikeasti yritin yks päivä miettiä, mutta eipä mieleen tullut edes oikein ketään pelaajaa, joka esimerkiksi 25-30 metristä ampuisi suoria paukkuja molemmilla jaloilla.
|
|
|
|
Josef K.
Poissa
Suosikkijoukkue: Positiivisia lausuntoja antavat henkilöt
|
|
Vastaus #91 : 29.10.2009 klo 15:38:02 |
|
Osasi se Brehme kai aika kovaakin vetää...
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #92 : 29.10.2009 klo 15:41:39 |
|
Osasi se Brehme kai aika kovaakin vetää...
Niin, Brehmellä oli kelpo potkutekniikka molemmissa jaloissa, mutta eihän hän nyt läheskään niin kovaa potkaissut.
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
|
Vastaus #93 : 02.11.2009 klo 10:35:07 |
|
Seuraamatta edes paljoa kv-futista osaan silti sanoa, että ainakin Del Pierolta lähtee niin kova laaka rintapotku, yläjengaleija rintapotku, kova kierteinen sisäterä ja pehmeämpi kierteinen sisäterä. Ulkosyrjää mies ei erikoistilanteissa käsittääkseni käytä edes vähää alusta.
Ja lisää tällaisia pelaajia kyllä löytyy jos vaan vähänkään kv-futista seuraa.
Kyllähän näitä löytyy, mutta harva näistä on erityisen hyviä vaparinvetäjiä. Ihan hyviä monen tekniikan taitajia kyllä löytyy, mutta harva pääsee samalle tasolle näiden yksipuolisten, mutta tehokkaiden kaverien (esim Ronaldinho tai Beckham) kanssa. Usein joukkueen kannalta onkin tehokkaampaa löytää vähintään kaksi riittävän erilaista yksipuolista kaveria kentälle yhtä aikaan. Näistä kahdesta sen heikomman ei edes tarvitse olla niin huippulaukoja tehdäkseen maaleja ja ennen kaikkea parantaakseen sen paremman maalintekosaumoja. Hyvänä esimerkkinä tuli mieleen muutaman vuoden takainen Suomi-Viro harjoitusmatsi, jossa Sjölund teki vaparista maalin maalivahdin varauduttua lähinnä Eremenkon laukausta varten.
|
|
|
|
donpeelo
Poissa
|
|
Vastaus #94 : 02.11.2009 klo 23:47:29 |
|
Ei tule mieleen ainuttakaan pelaajaa, jolla olisi niin painavat suorat vaparit molemmilla jaloilla kuin Jarkko Wissillä. Ihan oikeasti yritin yks päivä miettiä, mutta eipä mieleen tullut edes oikein ketään pelaajaa, joka esimerkiksi 25-30 metristä ampuisi suoria paukkuja molemmilla jaloilla.
ääh... toinen jalka ku on vaa riittävän hyvä, ni toista ei tarvita http://www.youtube.com/watch?v=Vy5gM7sEgDU
|
|
|
|
BuGa08
Poissa
|
|
Vastaus #95 : 03.11.2009 klo 16:30:08 |
|
silmät kiinni ja täysiä
Tähän ehdottomasti sama
|
|
|
|
ane
Poissa
Suosikkijoukkue: Punakaarti
|
|
Vastaus #96 : 04.11.2009 klo 02:18:14 |
|
Ei tule mieleen ainuttakaan pelaajaa, jolla olisi niin painavat suorat vaparit molemmilla jaloilla kuin Jarkko Wissillä. Ihan oikeasti yritin yks päivä miettiä, mutta eipä mieleen tullut edes oikein ketään pelaajaa, joka esimerkiksi 25-30 metristä ampuisi suoria paukkuja molemmilla jaloilla.
Wisshän sanoi joskus, että vetää vasurilla kovaa ja oikealla tarkasti. Ja oli siis oikeajalkainen ja on varmaan vieläkin.
|
|
|
|
Marttään Broudöö
Poissa
|
|
Vastaus #97 : 04.11.2009 klo 02:22:14 |
|
Rintapotkussa koko kinttu vaan mahdollisimman rentona, lantiosta lähtee voima. Oot varmaan nähnyt kun esim. Roman Eremenko aivan silminnähden relaksoituu ennen kuin tykittää pallon rennosti voimalla ylämummoon. Tai yrittää.. tai no ainakin kerran veti.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #98 : 04.11.2009 klo 02:28:04 |
|
Wisshän sanoi joskus, että vetää vasurilla kovaa ja oikealla tarkasti. Ja oli siis oikeajalkainen ja on varmaan vieläkin.
Wiss on vaatimaton. Veti molemmilla jaloilla vaparit, kulmat ja kaukolaukaukset vitun kovaa ja tarkasti
|
|
|
|
Il Divin Codino
Poissa
|
|
Vastaus #99 : 04.11.2009 klo 21:03:34 |
|
Eiköhän Tottilla lähde myös Wissin tasoisia vasureita.
|
|
|
|
|
|