Jukka Raitala - Der Körper - TSG 1899 Hoffenheim

[BlyzR]

Lähinnä siirtohan vaikuttaa pakkoraolta että ei tarvitse palkkaa maksaa ja saadaan edes jotain hiluja, kun ei haluta olla kehityksen esteenä eikä muiden kiinnostus koskaan konkretisoitunutkaan.

Tietoa klubin palkanmaksuvaikeuksista? TamU:lla nämä.

Todennäköisesti Raitalan kuukausiliksa on niin pieni ettei sitä Hoffenheim uskokaan. Sillä ei ole mitään tekemistä lainasopparin arvon kanssa.

[sonny burnett]

High risk -vaihtoehdon käytölle

Kerrankin hallittua riskinottoa Klubi-johdolta.

[Rantasipi]

Hieman kyselin kavereilta, jotka tuosta Pasin ja Laurikaisen casestakin etukäteen jotain tiesivät. Heidän mukaansa todellisia ostajia ei sitten loppujen lopuksi ilmaantunutkaan ja HJK ei Raitalaa kaupaksi kovalla rahalla saanut. Nyt kokeillaan tätä kautta saada rahaa, jottei ensi kauden päätteeksi tarvitse myydä saludoilla. Tämän kauden jälkeen Raitala ei enää kulje statuksella "nuori ja lupaava laitapakki, joka onnistui em-kisoissa ja pärjää hyvin Liigassa".

Klubin on joka vuosi saatava ainakin yksi pelaaja kaupaksi ja osto-optiolla saisi seura kahden vuoden pelaajakaupat kuitattua. Ns. pakkorako.

[Le God]

Sinä siis oikeasti luulet, että Hoffenheim maksaa Klubille lainasta juuri saman verran, kun Jukka tienaa kyseisellä ajanjaksolla? Että Klubi säästääkseen Jukan palkan antaa parhaan puolustajansa ratkaisupeleiksi pois ja ottaa jonkun paska Kansikkaan sinne sähläämään mestaruuden? Siis oikeasti luulet, että ne lainaa Raitalan kuukausipalkan hinnalla, ja päälle ei tule minkäänlaista preemiota?

En ole tietääkseni näin todennut, Hoffenheim maksaa lainakorvauksen ja maksaa Raitalan liksan. Nämä ovat kaksi erillistä summaa.

Ihan puhtaana arvauksena veikkaan ennemmin, että Raitalalle on luvattu siirto tavalla tai toisella kesän siirtoikkunan aikana, jotta mies on suostunut ylipäätään laittamaan nimensä Klubin paperiin. Järkeenkäypää molempien kannalta, koska muussa tapauksessa Raitala olisi joka tapauksessa joko lähtenyt ilmaiseksi kauden päätteeksi tai nyt samoilla suolarahoilla, mutta ilman mitään mahdollisuutta isommasta siirtokorvauksesta myöhemmin.

Juuri näin.

[erno]

Tuo miltsin siirtohintahan arvioitiin täällä ainakin mun ja Callitin toimesta ihan puhtaasti kiinnostuksen perusteella. Siis sen perusteella, mitä näitä kiinnostuneiden seurojen nimiä on tullut julkisuuteen. Siellä myöskin todetaan että Veikkausliigapelaajista ei saada miljoonaa, jos tarjouksia on pöydällä vain yksi.

Ihan puhtaana arvauksena veikkaan ennemmin, että Raitalalle on luvattu siirto tavalla tai toisella kesän siirtoikkunan aikana, jotta mies on suostunut ylipäätään laittamaan nimensä Klubin paperiin. Järkeenkäypää molempien kannalta, koska muussa tapauksessa Raitala olisi joka tapauksessa joko lähtenyt ilmaiseksi kauden päätteeksi tai nyt samoilla suolarahoilla, mutta ilman mitään mahdollisuutta isommasta siirtokorvauksesta myöhemmin.

Jos näin on toimittu, niin ollaan taas puuhastelun puolella.

[Rantasipi]

Ja siis kyllähän lainasopimuksenkin yhteydessä pelaaja sopii ehdoista lainaavan seuran kanssa henkilökohaisista asioista ml. palkasta. Eli Klubi säästää tuon pienen palkan, mutta kyllä Jukka tulee saamaan talvikaudesta mukavan rahallisen korvauksen.

[JJO]

Jos näin on toimittu, niin ollaan taas puuhastelun puolella.

En ymmärrä tuota logiikkaa. Jos Raitala ei olisi laittanut nimeä paperiin, kundi lähtisi ilmaiseksi ilman mitään toivoa siirtokorvauksesta. Tämä diilihän ei millään tavalla sulje pois sitä, että Klubi saisi jatkossa isonkin korvauksen Raitalasta. Totta kai kyseessä on riski, mutta mielestäni kannattava sellainen. Mikä tahansa vaihtoehto on parempi kuin alkukaudesta uumoiltu bosman-lähtö tai pakkomyynti nyt pikkurahalla. Toki Klubi ei varmasti saa kovin suurta lainakorvausta nyt, mutta diili jatkuu vuoteen 2011. Itse en ainakaan lähde siitä, että Raitala floppaa Hoffenheimissa niin pahasti, ettei häntä sen jälkeen kukaan huoli.

[Callit]

Suomalaislupaus siirtyy suht tasokkaaseen bundesliigaseuraan, niin mistä forumistit keskustelevat? Siitä keitä janareita on avauspaikan tiellä, millainen kausi tulossa, jne jne? Ei suinkaan, vaan siitä paljonko kaverista mahdollisesti jäi saamatta , kun ei osattu vaatia markkinahintaa, saludot ja teepussit tietysti mainittuina. Voi vee, sanon minä. Suomesta on lähtenyt tällä vuosituhannella siirtosumma maksettuna aika monta kaveria ykköstason jengeihin, eikä muistaakseni yksikään ole osoittautunut miksikään halpalöydöksi eli kehdonryöstöski. Reilua ylihintaa on maksettu ainakin Roihasta, Njassesta, Sadikista ja Myntistä. Eli aika perusteettomalta tuo murehtiminen toistaiseksi salassa pysyneestä sopimuksesta on. Itseäni kiinnostaa huomattavasti enemmän, mihin kohtaa Raitala asettuu Ralle-Rangnickin pakkihierarkiassa.

[Umpivasuri]

Eiköhän Andreas Ibertsberger jo täräyttänyt löysät alleen.

[Ehis]

Toivoa sopii, että uudessa osoitteessa otteet olisivat helvetisti miehekkäämpiä verrattuna viime aikaisiin otteisiin Veikkausliigassa.

[Rantasipi]

Toivoa sopii, että uudessa osoitteessa otteet olisivat helvetisti miehekkäämpiä verrattuna viime aikaisiin otteisiin Veikkausliigassa.

Niinpä. Sillä vaikka kyseessä on LUPAAVA kaveri, niin ei Raitala nyt kuitenkaan vielä kv-tasolla mikään hyvä pelaaja ole  eikä lähellekään valmis. Myös siis ostajalle pelaajan hankinta on riski.

[BlyzR]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Raitala

kuka ehtii?

[Le God]

Niinpä. Sillä vaikka kyseessä on LUPAAVA kaveri, niin ei Raitala nyt kuitenkaan vielä kv-tasolla mikään hyvä pelaaja ole  eikä lähellekään valmis. Myös siis ostajalle pelaajan hankinta on riski.

Ainahan se on nuorten pelaajien kanssa näin.

[TNF Dutchman]

Pikkaisen on mennyt överiksi tämä Raitalan hehkuttaminen sitten nuorten höntsäturnauksen, tosin ymmärtäähän sen kun kyse on Klubin pelaajasta, joista kaikki ovat järjestään olleet superjunnuja. Kyllä maajoukkueeseen löytyy vielä vähän parempaa osaamista ja pelaajia, jotka ovat tehneet jo pitkän uran ja ovat myös jalkapalloilijana parhaimmassa iässä. Siinä vaiheessa jos/kun saa vastuuta kunnolla esim. tuolla Hoffenheimissa voidaan maajoukkuettakin jo ajatella.

[Rantasipi]

HJK:n urheilujohtajan Tuomo Saarnion mukaan Jukka Raitalan laina ja osto-optio ovat kokonaisuutena paras vaihtoehto.
Jukan siirron taustalla on paljon muutakin kuin vain nimi paperissa. Saarnion
mukaan nyt tehty laina ja osto-optio on pitkällä tähtäimellä kaikille
osapuolille paras vaihtoehto.

- Ensinnäkin tähän ratkaisuun vaikuttivat monet seikat. Jukka on kävi seuran
organisaatiossa ja sai itse erittäin hyvän käsityksen seurasta. Hoffenheim oli
Jukalle itselleen ehdottomasti ykkösvaihtoehto. Toiseksi Hoffenheim on jo noin
vuoden ajan seurannut Jukkaa tarkkaan. Keskusteluissa Hoffenheim on ilmaissut selkeän suunnitelman Jukan kehittymiselle ja osoittaneet haluavansa panostaa Jukkaan tosissaan. Hän ei ole seuralle vain joku skandinaavipuolustaja, joka hankitaan arpapelillä.

- Eli Jukan kohdalla Hoffenheimilla on selkeästi rakennettu suunnitelma ja Jukka
itse halusi ehdottomasti tähän organisaatioon. Nämä kaksi asiaa vaikuttivat
paljon ratkaisuun. Saarnio sanoo.

Taloudellisesta näkökulmasta Saarnio ymmärtää kritiikin, mutta korostaa eroa
pitkä- ja lyhytjänteisen ajattelun välillä.

- Okei, teoriassa myyvälle seuralle suora siirto on parempi, siis teoriassa.
Mutta olemassa olevista vaihtoehdoista tämä oli meille paras. Jukan huhtikuuhun
kestävän vuokran osuus on jo itsessään kansainvälisellä tasolla merkittävä
taloudellisesti. Kun lisäksi mietitään vielä mahdollisen jatkosiirron osaa,
niin kaiken kaikkiaan paketti oli meille semmoinen, johon kannatti tarttua.

- Ja jos Hoffenheim ei halua optiotaan käyttää, niin Jukka on meidän
käytettävissä heti ensi vuoden huhtikuun jälkeen. Ensisijaisesti
neuvottelupöydässä kaikki osapuolet kuitenkin uskoivat, että Jukka tulee
onnistumaan hyvin ja lunastaa paikkansa Hoffenheimissa nopeasti.

Kokonaisuus meni siis yksittäisten osien edelle.

- Hyöty kokonaispaketista on suurempi kaikille osapuolille. Ratkaisussa
katsotaan pitkällä tähtäimellä tulevaisuuteen, eikä tavoitella kaikkea lyhyen
tähtäimen päätöksillä, Saarnio tiivistää.

Edit: eli tuosta voi lukea rivien välistä, mitä aiemmin jo kirjoitin: muita todellisia halukkaita ei löytynyt ja Hoffenheimin ehdotus oli ns. pakkorako, kun muutakaan vaihtoehtoa ei ollut.

[joks11]

Jos näin on toimittu, niin ollaan taas puuhastelun puolella.

Miten niin?

[Elmo]

HJK:n urheilujohtajan Tuomo Saarnion mukaan Jukka Raitalan laina ja osto-optio ovat kokonaisuutena paras vaihtoehto.

Toiseksi Hoffenheim on jo noin
vuoden ajan seurannut Jukkaa tarkkaan. Keskusteluissa Hoffenheim on ilmaissut selkeän suunnitelman Jukan kehittymiselle ja osoittaneet haluavansa panostaa Jukkaan tosissaan. Hän ei ole seuralle vain joku skandinaavipuolustaja, joka hankitaan arpapelillä.

- Eli Jukan kohdalla Hoffenheimilla on selkeästi rakennettu suunnitelma ja Jukka
itse halusi ehdottomasti tähän organisaatioon. Nämä kaksi asiaa vaikuttivat
paljon ratkaisuun. Saarnio sanoo.

Ja siltikään ei halukkuutta suoraan ostoon ollut. Jotenkin hieman kummallista, mutta toisaalta, onhan tämä nyt toteutettu tapa ostajan kannalta jokseenkin riskitön, joten voi tosiaan päätellä, että muualla ei ollut kysyntää ja nyt hoffit saivat sanella ahdot.

[BlyzR]

huhtikuuhun
kestävän vuokran osuus on jo itsessään kansainvälisellä tasolla merkittävä
taloudellisesti. Kun lisäksi mietitään vielä mahdollisen jatkosiirron osaa,
niin kaiken kaikkiaan paketti oli meille semmoinen, johon kannatti tarttua.

Mitähän tämä tarkoittaa? oma veikkaus 100 000 - 200 000 e

[joks11]

Ja siltikään ei halukkuutta suoraan ostoon ollut. Jotenkin hieman kummallista, mutta toisaalta, onhan tämä nyt toteutettu tapa ostajan kannalta jokseenkin riskitön, joten voi tosiaan päätellä, että muualla ei ollut kysyntää ja nyt hoffit saivat sanella ahdot.

Todennäköisesti juuri näin.

[erno]

- Okei, teoriassa myyvälle seuralle suora siirto on parempi, siis teoriassa.
Mutta olemassa olevista vaihtoehdoista tämä oli meille paras. Jukan huhtikuuhun
kestävän vuokran osuus on jo itsessään kansainvälisellä tasolla merkittävä
taloudellisesti. Kun lisäksi mietitään vielä mahdollisen jatkosiirron osaa,
niin kaiken kaikkiaan paketti oli meille semmoinen, johon kannatti tarttua.

Tämä oli itseasiassa juuri se mitä halusinkin Saarniolta kuulla. Hyvä että tarkensivat tuon Klubin sivuilta löytyneen "ei haluttu olla kehityksen esteenä" -kommentin jälkeen.

Miten niin?

Jukan jatkosopimuksen ensisijainen tarkoitus oli tietenkin se, että Jukka pelaa tämänkin kauden jälkeen Klubissa, jos kukaan ei halua miehestä maksaa. Klubi on tehnyt Jugista kohtuullisen pelimiehen -> Klubi tarjoaa Jugille jatkosopimusta -> Jugia tietenkin kiinnostaa Klubissa pelaaminen ja Jugi laittaa nimen alle paperiin. Vaihtoehtoisessa kohdassa Jugia ei kiinnosta Klubissa pelaaminen ja tuossa tilanteessa Klubia ei tietenkään kiinnostaa peluuttaa Jugia. Kauden pelaamattomuuden jäljiltä kiinnostuneita seuroja olisi ollut todennäköisesti nykyistäkin vähemmän.

Tuo diilihän ei siis ole pelaajan kannalta kuitenkaan niin yksipuolinen kuin annan ymmärtää. Jos joku elämäänsä kyllästynyt Theo Walcott olisi päättänyt sukittaa Jugin pelikyvyttömäksi U21 kisoissa, niin Jugilla olisi ollut joka tapauksessa Suomen olosuhteisiin sangen hyvätuloinen työsopimus kuitenkin. Ainakin vuoden 2011 loppuun saakka.

[Pulklund]

Eikös lehdessä lukenut "siirtymässä", eli ei olisi vielä täysin sinetöity. Risuja antaisin topicin avaajalle, joka veti johtopäätökset varmasta siirrosta.

Risuja vaan sinnekkin suuntaan, henkilölle, joka veti johtopäätökset ei-varmasta siirrosta.

[Callit]

Meniköhän kaikki näin:

- Raitala tykästyi Hoffenheimiin kuin Dieter Bohlen ikään ja ilmoitti, että turha vedättää sauthämptoneiden tarjouksilla, tää tai ei mitään.
- Hoffenheim veti asiasta johtopäätökset, ja tajusi, että voivat ottaa kaverin ikään kuin kokeelle. Jos on hyvä, niin maksetaan pois, jos ei riitä, niin vain suht pieni vuokrakulu koko lystistä.
- HJK tajusi myös tilanteen, ottaa lainakorvauksen, ja toivoo parasta eli läpimurtoa ja siitä seuraavaa sopimusta siirtokorvauksineen. Jos kauppoja ei tule, niin lainasopimuskin lienee taannut Raitalan kahden vuoden palkkakulut eli kaveri on hyödyttänyt Klubia ilmaiseksi tämän ja ensi kauden. Ja siltikin voivat saada kaverin kaupaksi vielä ensi syksynä. Silloin tosin enää murukahveilla.

[juhinho]

Risuja vaan sinnekkin suuntaan, henkilölle, joka veti johtopäätökset ei-varmasta siirrosta.

Mvnt. Eipä tainnut todellakaan olla varma siirto 15.8, kun Terry siitä kritisoi sinulle. Tai 10. päivä jolloin avasit topicin.

[joks11]

Jukan jatkosopimuksen ensisijainen tarkoitus oli tietenkin se, että Jukka pelaa tämänkin kauden jälkeen Klubissa, jos kukaan ei halua miehestä maksaa. Klubi on tehnyt Jugista kohtuullisen pelimiehen -> Klubi tarjoaa Jugille jatkosopimusta -> Jugia tietenkin kiinnostaa Klubissa pelaaminen ja Jugi laittaa nimen alle paperiin. Vaihtoehtoisessa kohdassa Jugia ei kiinnosta Klubissa pelaaminen ja tuossa tilanteessa Klubia ei tietenkään kiinnostaa peluuttaa Jugia. Kauden pelaamattomuuden jäljiltä kiinnostuneita seuroja olisi ollut todennäköisesti nykyistäkin vähemmän.

Tuo diilihän ei siis ole pelaajan kannalta kuitenkaan niin yksipuolinen kuin annan ymmärtää. Jos joku elämäänsä kyllästynyt Theo Walcott olisi päättänyt sukittaa Jugin pelikyvyttömäksi U21 kisoissa, niin Jugilla olisi ollut joka tapauksessa Suomen olosuhteisiin sangen hyvätuloinen työsopimus kuitenkin. Ainakin vuoden 2011 loppuun saakka.

Ja tämä siis on puuhastelua?

[Pulklund]

Mvnt. Eipä tainnut todellakaan olla varma siirto 15.8, kun Terry siitä kritisoi sinulle. Tai 10. päivä jolloin avasit topicin.

Kyllä sen verran oli sisäpiiri siirtoa jo silloin, että siirto oli varma ainakin minulle.