FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.09.2017 klo 17:30:36 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1] 2 ... 22
 
Kirjoittaja Aihe: Hongan juniorit  (Luettu 116095 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
mauno

Poissa Poissa


: 13.08.2009 klo 09:35:00

Mikä menikään vikaan tämän kesän kesätauolla, koska tulokset ovat olleet kaikissa vanhimpien ikäluokkien sarjoissa musertavia..

Tilanteet 13.8.2009:

A:



B:



Pallohonka (jossa ne kaikkein lupaavimmat juniorit jo poimittuna):




Ettei nyt heinäkuussa olis ollut ohjelmassa vain..



Tätä sopii pohtia.. muutkin kuin valmennuspäällikkö?
Mr X

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 13.08.2009 klo 10:44:12

Hyvä aloitus mauno.
Kyllä se on vuosien aikana jo todettu, että Espoolaisen jalkapallon suurin uhka ei ole kilpailevat joukkueet PK -seudulla, vaan Otaniemi, jota voisi hyvällä syyllä pitää Espoolaisten lupausten hautausmaana. Niin kauan kun futaajan "ammatti" ei elätä Suomessa (vrt. kendo), voi toimintaa pitää lähinnä puuhasteluna ilman tavoitteita. Ja tämän oivaltaa jo aikaisessa vaiheessa tämä "pleikkari" -sukupolvi, joten kyllä se keitto maistuu ja kavereiden kanssa on kiva hengailla, kun ei tarvitse kantaa huolta huomisesta.
Kun kaiken saa helpolla, on aika vaikea motivoitua treenaamaan kovaa. Toisin on niillä joilla ei ole muuta tulevaisuutta kuin fudis, jonka kautta voi saada itselleen kelvollisen ammatin, viittaan tässä esim. Kosovon poikiin, jotka jo ovat saavuttaneet edes jotain.

Toinen asia on valmentajien ammattitaito, jonka ainakin tulosten romahtamisen seurauksena olisi syytä laittaa tarkastelun alle. Miten on mahdollista tällainen tulosromahdus? Treenataanko liikaa, liian vähän, oikeita asioita jne. Honka etsi jokin aika sitten itselleen akatemian "rehtoria", jolla näyttäisi tulevan aikamoinen työsarka.
Stürmer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.


Vastaus #2 : 13.08.2009 klo 11:07:11


Suomifutiksen nimissä toivoisin, että muut seurat ovat ottaneet Hongan etumatkan kiinni ja menneet jo ohitse.

Tommy Tykki

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 13.08.2009 klo 12:26:11

Mikä menikään vikaan tämän kesän kesätauolla, koska tulokset ovat olleet kaikissa vanhimpien ikäluokkien sarjoissa musertavia..

Tätä sopii pohtia.. muutkin kuin valmennuspäällikkö?

Onko valmennuspäällikköä jo valittu? Kuka on?
http://www.fchonka.fi/akatemia/
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #4 : 13.08.2009 klo 17:35:45

HJK on tällä hetkellä sarjataulukossa edellä Suomen parasta kasvattajaseuraa:
- Veikkausliigassa
- reservijengien osalta
- A-junnuissa
- B-junnuissa

Alempia en tarkistanut kännyllä. Syynä on varmasti se, että Honkaa vastaan kaikki pelaavat aina parhailla miehistöillä ja Honka taas pelaa kakkosjengeillä. Kukin tyylinsä mukaan.
fiblu

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 14.08.2009 klo 09:34:38

HJK on tällä hetkellä sarjataulukossa edellä Suomen parasta kasvattajaseuraa:
- Veikkausliigassa
- reservijengien osalta
- A-junnuissa
- B-junnuissa
- C15 -junnuissa HJK Kai Pahlmanin mestari
- C14 -junnuissa Nike Premier selviää 13-16.8. Pajulahdessa

Alempia en tarkistanut ... Syynä on varmasti se, että Honkaa vastaan kaikki pelaavat aina parhailla miehistöillä ja Honka taas pelaa kakkosjengeillä. Kukin tyylinsä mukaan.

edit: lisäys C-junnujen osalta + lisäsin kun jäi kiramia pos
« Viimeksi muokattu: 14.08.2009 klo 09:35:43 kirjoittanut fiblu »
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #6 : 14.08.2009 klo 14:25:28

Mutta miksi, Suomen paras seura ja erityisesti junnuikäluokissa, HJK, ole vielä päässyt siihen kaikista arvostetuimpaan ja konkreetisimpaan saavutukseen, Nike Premierin maailman lopputurnaukseen? Miten joku vitun tusinajengi Honka, joka häviää kaikissa ikäluokissa Klubille on pystynyt tämän tekemään ja voittipa jopa hupilupin matkalla Manchesteriin SM-finaalissa (taso, missä pelaa..) 6-0. Aikamoinen saavutus niinkin paskalta seuralta ja joukkueelta.
TZagallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna


Vastaus #7 : 14.08.2009 klo 14:41:29

Ihan järkevän ja kohtuu asiallisen aloituksen jälkeen saatiin tämäkin ketju lähtemään väärään suuntaan.

Missä on vika? Akatemialopputurnauksessakin Honka taidettiin jättää neljänneksi TPS:n, PK-35:n ja KuPSin taakse. Tuli ainakin itselleni yllätyksenä parin Honka-nimimerkin ennen turnausta esittämien ylivoimauhojen jälkeen.

Onko niin, että Hongassa ne nuoret A-ikäiset jätkät otetaan liigarinkiin, miltä homma ainakin näyttää. Lepola, Schüller, onko muita? Eivät taida pelata junnuissa/akatemiassa, mutta mitenkäs nämä Aallot ja ketä niitä nyt onkaan, ovatko päässeet pelaamaan?

TPS:ssa homma ainakin näyttää menevän niin, että kitsaasti annetaan junnuille peliaikaa liigassa. Tällä kaudella yksikään uusi junnu ei ole pelannut minuuttiakaan liigaa, vaikka esimerkiksi Juho Lähde pärjäisi omasta mielestäni aivan varmasti liigavauhdissa. Dominoivat sitten akatemiassa..
mibe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, PKKU, TuPS, KP-75


Vastaus #8 : 14.08.2009 klo 14:41:43

Mutta miksi, Suomen paras seura ja erityisesti junnuikäluokissa, HJK, ole vielä päässyt siihen kaikista arvostetuimpaan ja konkreetisimpaan saavutukseen, Nike Premierin maailman lopputurnaukseen? Miten joku vitun tusinajengi Honka, joka häviää kaikissa ikäluokissa Klubille on pystynyt tämän tekemään ja voittipa jopa hupilupin matkalla Manchesteriin SM-finaalissa (taso, missä pelaa..) 6-0. Aikamoinen saavutus niinkin paskalta seuralta ja joukkueelta.
Joka vanhoja muistelee sitä kepeksellä silmään.
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #9 : 14.08.2009 klo 14:48:03

Ihan järkevän ja kohtuu asiallisen aloituksen jälkeen saatiin tämäkin ketju lähtemään väärään suuntaan.

Missä on vika? Akatemialopputurnauksessakin Honka taidettiin jättää neljänneksi TPS:n, PK-35:n ja KuPSin taakse. Tuli ainakin itselleni yllätyksenä parin Honka-nimimerkin ennen turnausta esittämien ylivoimauhojen jälkeen.

Onko niin, että Hongassa ne nuoret A-ikäiset jätkät otetaan liigarinkiin, miltä homma ainakin näyttää. Lepola, Schüller, onko muita? Eivät taida pelata junnuissa/akatemiassa, mutta mitenkäs nämä Aallot ja ketä niitä nyt onkaan, ovatko päässeet pelaamaan?

TPS:ssa homma ainakin näyttää menevän niin, että kitsaasti annetaan junnuille peliaikaa liigassa. Tällä kaudella yksikään uusi junnu ei ole pelannut minuuttiakaan liigaa, vaikka esimerkiksi Juho Lähde pärjäisi omasta mielestäni aivan varmasti liigavauhdissa. Dominoivat sitten akatemiassa..

Hongan edustuksessa avauksessa Aalto (-89), Lepola (-90) ja Schuller (-91). Miksi TPS:llä ei ole samoin? Yhtä kovia junnuja Turussa on varmaan tuplasti enemmän kuin Hongassa, mutta jokainen vääntää jotain ASM:ää, johon on Hongalla heittää täysin turistijengi. Ei se kehitä. Pallohongassa pelaa sitten -93 --> -89 Hongan junnuja. Mm. tuleneva Hongan toppari Heikkilä (-90) pelaa kovia minuutteja Kakkosessa kuin myös lupaava veska Pyhäranta (-92), joka on pelannut liki jokaisen Kakkosen pelin.
Goimari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #10 : 14.08.2009 klo 14:51:13

En sen tarkemmin junnupolitiikkaan ole Hongassa tutustunut, mutta käsittääkseni kovimmat junnut ovat edustusjoukkueessa (mm.Schuller, Lepola). Taas edutuksen porteilla olevat (mm. Väyrynen, Pyhäranta) ja muutamat muut lahjoja omaavat palloilevat Pallohongassa. A-junkkareihin jää sitten loput. Olenko oikeassa?

Mikäli näin asia on niin onhan se nyt selvää, että A:ssa pelaavat eivät ole enää valtakunnan kermaa.
TZagallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna


Vastaus #11 : 14.08.2009 klo 14:57:11

Eilen muuten U19-maaottelussa viisi TPS-junnua avauksessa. Yksikään ei ole pelannut minuuttiakaan liigaa tällä kaudella.
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #12 : 14.08.2009 klo 14:58:57

Eilen muuten U19-maaottelussa viisi TPS-junnua avauksessa. Yksikään ei ole pelannut minuuttiakaan liigaa tällä kaudella.

Mistäkö se sitten kertoo? Edustuksen kovasta tasosta vai valmentajan omasta filosofiasta. Menee taas pahasti OT.
R.A

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaik.


Vastaus #13 : 14.08.2009 klo 15:17:53

En sen tarkemmin junnupolitiikkaan ole Hongassa tutustunut, mutta käsittääkseni kovimmat junnut ovat edustusjoukkueessa (mm.Schuller, Lepola). Taas edutuksen porteilla olevat (mm. Väyrynen, Pyhäranta) ja muutamat muut lahjoja omaavat palloilevat Pallohongassa. A-junkkareihin jää sitten loput. Olenko oikeassa?

Mikäli näin asia on niin onhan se nyt selvää, että A:ssa pelaavat eivät ole enää valtakunnan kermaa.
Topic pistettiin pystyyn ihmetellen myös muissa sarjoissa johtuvasta pupelluksesta. Olen ymmärtänyt, että A-junnuihin ei panosteta paskan vertaa. Eikö tämän pitäisi näkyä muualla? B-juniorit liian hyviä A:n sm:ään, mutta tulos missä pelaa? Viimeksti turpaan hjk:lta 6-0(?). Olkoon vain honka menestynyt hienosti kansainvälisesti, mutta silti ihmetyttää juniori- ja kakkosdivariosastolla pienoinen rämpiminen.. Tähän ilmeisesti etsitään selitystä, eikä kysytä sitä, miten hongalla on kourallinen lahjakkaita junioreita. Honka on yksi suomifutiksen suurista, ja sen odotetaan menestyvän vuodesta vuoteen. Miksi näin ei ole tänä vuonna (lue:ainakaan vielä) tapahtunut? Loppukaudesta kun honka meinaa tippua A-junnujen divariin niin otetaan pelimiehet pelastamaan tilanne? B-junnut tarvitsevat asenteellista korjausta? Kakkonen on tasainen sarja, ja muutaman voitetun pelin jälkeen tilanne voi näyttää aivan toisenlaiselta?
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #14 : 14.08.2009 klo 15:41:11

Honkahan teki muutama kauso taaksepäin ratkaisun, jossa parin ikäluokan parhaat kerättiin yhteen nippuun, heihin satsattiin paljon, he pelasivat todella paljon yhdessä ja leireilivät yhdessä normaalia enemmän. Tuloksena loistava pääsy tuohon Nike lopputurnaukseen ja kaiken takana oli joukkuepeli. Joukkue oli hitsaantunut hyvin yhteen ja pelaaja tunsivat toisensa huomtattavasti paremmin, kuin vastaavat muut ikäluokkajengit.
Tänä vuonna taas arki palasi ja porukka hajosi. Loistava tiimi, ihan perushyvät yksilöt. Tuloksena monta toki lupaavaa pelaajaa, jotka eivät kuitenkaan yksilötasolla enää nouse ikätovereittensa edelle. Siis kyseessä on joukkuepeli ja sinänsä Honka teki hienon kokeilun. Saa nähdä, toistavatko tempun enää uudestaan.
Ja Klubihan jäi nyt lopputurnauksesta pelattuaan tasurin viimeisessä ottelussa selväsi heikompaa joukkuetta vastaan. Voitolla olisi jatkopaikka irronnut. Joukkuepeli olisi varmasti auttanut, mutta Klubissa ei luotukaan mitään yhden kauden ihmettä. Jossa siis ei sinäns mitään vikaa olisi.
guppe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SalPa & SaTo & Vilpas


Vastaus #15 : 14.08.2009 klo 17:20:41

Ihme kitinää taas... ikäluokat vaihtuu ja pelaajat sen mukana. Honka on yksi parhaista joukkueista tekemään juniorityötä ja kasvattamaan pelaajia. Aina vaan ei satu olemaan kaikki muumit samaan aikaan laaksossa, mutta minulla on ainakin suuri kunnioitus Hongan juniorityötä kohtaan. Meillä täällä Salossakin on hyviä pelaajia, mutta joudumme käyttämään niitä edustuksessa, A-junnuissa ja B-junnuissa. Esimerkiksi Iirot kaatoi Hongan, mutta niin kaatoi SalPa Iirot, eli tällä menolla SalPa olisi mitalli vauhdissa A-SM:ssä... paskaa sanon minä asiat tärkeysjärjestykseen. On se tietenkin hienoa kaataa joku HJK, Honka tai TPS, mutta kun niitä pelaajia käytetään muuallakin kuin vain jossain junnujen sarjoissa. Joukkueet jotka tekee parasta juniorityötä ja joilla on eniten reserviä (HJK,Honka;TPS,Inter) ei varmasti tule tippumaan divariin. En Voi muuta tähän enään lisätä kuin että katkerana katson teidän materiaalin määrää... Jos meillä Esim. SalPan A taiB-junnuista puuttuu parhaat pelaajat niin me olemme ihan hukassa, eikä meillä ole reserviä ottaa mistään pelaajia puuttuvien tilalle. On aivan sama kuka mestaruuden missäkin sarjassa voittaa, kunhan suomalainen jalkapallo hyötyy tästä.
R.A

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaik.


Vastaus #16 : 14.08.2009 klo 17:39:32

Ihme kitinää taas... ikäluokat vaihtuu ja pelaajat sen mukana. Honka on yksi parhaista joukkueista tekemään juniorityötä ja kasvattamaan pelaajia. Aina vaan ei satu olemaan kaikki muumit samaan aikaan laaksossa, mutta minulla on ainakin suuri kunnioitus Hongan juniorityötä kohtaan. Meillä täällä Salossakin on hyviä pelaajia, mutta joudumme käyttämään niitä edustuksessa, A-junnuissa ja B-junnuissa. Esimerkiksi Iirot kaatoi Hongan, mutta niin kaatoi SalPa Iirot, eli tällä menolla SalPa olisi mitalli vauhdissa A-SM:ssä... paskaa sanon minä asiat tärkeysjärjestykseen. On se tietenkin hienoa kaataa joku HJK, Honka tai TPS, mutta kun niitä pelaajia käytetään muuallakin kuin vain jossain junnujen sarjoissa. Joukkueet jotka tekee parasta juniorityötä ja joilla on eniten reserviä (HJK,Honka;TPS,Inter) ei varmasti tule tippumaan divariin. En Voi muuta tähän enään lisätä kuin että katkerana katson teidän materiaalin määrää... Jos meillä Esim. SalPan A taiB-junnuista puuttuu parhaat pelaajat niin me olemme ihan hukassa, eikä meillä ole reserviä ottaa mistään pelaajia puuttuvien tilalle. On aivan sama kuka mestaruuden missäkin sarjassa voittaa, kunhan suomalainen jalkapallo hyötyy tästä.
Mutta nimenomaan, jos juniorityö on niin mahtavuutta, niin eikö sen pitäisi näkyä? Ikinä en ole kuullu TPS:n, Hongan tai HJK:n paskasta ikäluokasta. Kyseisillä paikkakunnilla pitäisi olla tarpeeksi pelaajia saamaan jokaiseen ikäluokkaan menestyvä joukkue. Salpan mitallivauhdille erikseen Ylos
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #17 : 14.08.2009 klo 20:14:47

Honkahan teki muutama kauso taaksepäin ratkaisun, jossa parin ikäluokan parhaat kerättiin yhteen nippuun, heihin satsattiin paljon, he pelasivat todella paljon yhdessä ja leireilivät yhdessä normaalia enemmän. Tuloksena loistava pääsy tuohon Nike lopputurnaukseen ja kaiken takana oli joukkuepeli. Joukkue oli hitsaantunut hyvin yhteen ja pelaaja tunsivat toisensa huomtattavasti paremmin, kuin vastaavat muut ikäluokkajengit.
Tänä vuonna taas arki palasi ja porukka hajosi. Loistava tiimi, ihan perushyvät yksilöt. Tuloksena monta toki lupaavaa pelaajaa, jotka eivät kuitenkaan yksilötasolla enää nouse ikätovereittensa edelle. Siis kyseessä on joukkuepeli ja sinänsä Honka teki hienon kokeilun. Saa nähdä, toistavatko tempun enää uudestaan.
Ja Klubihan jäi nyt lopputurnauksesta pelattuaan tasurin viimeisessä ottelussa selväsi heikompaa joukkuetta vastaan. Voitolla olisi jatkopaikka irronnut. Joukkuepeli olisi varmasti auttanut, mutta Klubissa ei luotukaan mitään yhden kauden ihmettä. Jossa siis ei sinäns mitään vikaa olisi.

Kyllä siinä joukkueessa ihan yksilötasolla oli huippuyksilöitä. Sen kertoo jo valinnat maajoukkueeseen, jossa Hongalla (nyk. U17) oli ainakin tuplamäärä pelaajia mitä Klubilla. Lisäksi kun tähän 93-syntyneiden joukkueeseen laskee silloin vielä Hongassa pelanneen Patrick O´Shaugnessyn, Klubille jää kaksi (Alho, Mombilo) jätkää 93-syntyneiden maajoukkueen vakionimiin. Mielestäni HJK:n tasoiselle seuralle ja organisaatiolle todella pieni määrä.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #18 : 14.08.2009 klo 21:11:36

Tottakai oli useampi yksilökin ja juuri mainitsemani seikan vuoksi: jengiin kerättiin muutaman ikäluokan parhaat. Toki Hongan loistava joukkupeli vaikutti ja varmasti hämäsikin valitsijoita. Ja nythän nämä lupaukset ovat tippuneet maajoukkuevalinnoissa alemmaksi ja sama tahti jatkuu. Kuinka monen uskot yltävän vaikkapa U19-maajoukkueeseen tai U21-jengiin?
Ja eikös nyt olla Hongan topikissa, ei Klubin?
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #19 : 14.08.2009 klo 21:28:52



Tottakai oli useampi yksilökin ja juuri mainitsemani seikan vuoksi: jengiin kerättiin muutaman ikäluokan parhaat. Toki Hongan loistava joukkupeli vaikutti ja varmasti hämäsikin valitsijoita. Ja nythän nämä lupaukset ovat tippuneet maajoukkuevalinnoissa alemmaksi ja sama tahti jatkuu. Kuinka monen uskot yltävän vaikkapa U19-maajoukkueeseen tai U21-jengiin?
Ja eikös nyt olla Hongan topikissa, ei Klubin?

Boldatusta lisätietoa. Manchesterin ryhmästä on vielä viisi (5) kaveria aktiivisesti ollut mukana U16, U17 ja U18-maajoukkueessa. Kuusi jos Pate jatkaisi, mutta ei niin ei. Silti tässä ikäluokassa Suomen parhaasta joukkueesta ei pitäisi olla epäselvyyttä.


Ja eikös nyt olla Hongan topikissa, ei Klubin?

HJK on tällä hetkellä sarjataulukossa edellä Suomen parasta kasvattajaseuraa:
- Veikkausliigassa
- reservijengien osalta
- A-junnuissa
- B-junnuissa

Alempia en tarkistanut kännyllä. Syynä on varmasti se, että Honkaa vastaan kaikki pelaavat aina parhailla miehistöillä ja Honka taas pelaa kakkosjengeillä. Kukin tyylinsä mukaan.

Niinpä.. taisi ottaa koville?
Pyrska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hull City, FC Espoo


Vastaus #20 : 14.08.2009 klo 21:37:32


Boldatusta lisätietoa. Manchesterin ryhmästä on vielä viisi (5) kaveria aktiivisesti ollut mukana U16, U17 ja U18-maajoukkueessa. Kuusi jos Pate jatkaisi, mutta ei niin ei. Silti tässä ikäluokassa Suomen parhaasta joukkueesta ei pitäisi olla epäselvyyttä.

Niinpä.. taisi ottaa koville?

 Tietoa tästä, Pate lopettamassa?
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #21 : 14.08.2009 klo 21:54:33

Tietoa tästä, Pate lopettamassa?

Jos jatkaisi Hongassa.. Kaikkihan sen tietää, että lähti lupiin.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #22 : 15.08.2009 klo 12:16:08

Kännyllä ei boldaukset näy, mutta tottakai oli kyseessä paras ikäluokka ja varsinkin siis joukkueena. Eihän kukaan mitään muuta ole väittänytkään.
Ja itse vertasin Hongan joukkueiden suoritustasoa lähimmän kilpailijan suoritustasoon. Liittyy topikkiin. HJK:n yksityiskohdat voi varmasti käydä läpi HJK:n topikissa ja enhän toki ole mitään asioiden läpikäymistä vastaan.
Mikä nyt sitten otti koville? Meni kyllä täysin ohi.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #23 : 15.08.2009 klo 12:18:21

edit: ja kuten itsekin hienosti laitoit esille, niin kyse on juurikin muutamasta ikäluokasta kerätystä joukkueesta. Manchesterissa ei pelannut mikään tavallinen ikäluokkajoukkue.
Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mäkijärvi


Vastaus #24 : 15.08.2009 klo 12:21:05

No jos aiemmin postaamasi viesti oli vain ´vertaamista´ lähimmän kilpailijan suoritustasoon, niin miksei minun ollut? :D Maajoukkuekavereiden lukumäärä verrattuna tähän suurimpaan antaa varmasti osviittaa siitä, mikä seura on ko. ikäluokassa ollut selvästi paras, sekä joukkueena että yksilöinä.
 
Sivuja: [1] 2 ... 22
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines