Hongan juniorit

[janijee]

I support Esport akatemia!

[Tommy Tykki]

... ja muutto entiseen hyvään aikaan jatkuu...

Miko Puuskari (s. 1995) siirtynyt takaisin Klubista Honkaan. Onko nyt niin, että FC Honka ry. vastaa tulevaisuudessa myös Kakkosessa pelaavasta Pallohongasta?

[agademi]

"Esport Akatemiaa" ikäluokille 99-04.

Tässä vaiheessa ei ole vielä muuta tietoa kuin harjoitusvuorojen aikataulut Esport Areenalla. 

Jassoo. Onko kukaan selvillä missä määrin tähän megalomaaniseen espoolaiseen kiistaan jalkapallon parhaasta liittyy eri tahojen kyyninen tahto myydä vakiovuoroina suurin osa oman jalkapallohallin vuoroista omalle akatemialle ts. riskittä? Ry:n pj. eikös ole pj. myös siinä Espoon keskustan hallissa ja Esport-Akatemia kuulostaa Ratiopharm hankkeelta eli siis kilpailevat halliyrittäjät eivät halua laskea kilpailun kautta hintoja vaan monopolisoivat sopivat omat akatemiansa ostamaan itseltään vuoroja yrittäjän parhaaksi katsomaan hintaan? Innokkaiden vanhempien taskulla käydään prime-time hintaan? Akatemia-businesstä ilman tarvetta myydä pelaajia kun pitkässä juoksussa vanhemmat tuovat voittoja halliyrittäjän taskuun kuten joku ’tanan aikuinen harrastejumppaaja? Vai onko niin, että akatemia ostaa vuoronsa akatemian puheenjohtajien halleista subventoituun hintaan, reippaasti alle halliyrittäjän itse määrittämän markkinahinnan, kuten vissiin Käpylässä? Pelaajien paras? Jalkapallon ehdoilla? Ammattilaisjalkapallotoimintaa vai suhmurointia jokaiseen mahdolliseen suuntaan? Minkälaisista kuukausimaksuista tässä puhutaan? Toivotaan parasta ja mietitään samalla millä kulkuvälineellä pääsee sinne missä ensimmäisenä keksitään että panostamalla oikeasti juniorijalkapalloon juniorijalkapallon ehdoilla harpataan pitkässä juoksussa Eurooppaan myös aikuisissa.

[nozick]

Jassoo. Onko kukaan selvillä missä määrin tähän megalomaaniseen espoolaiseen kiistaan jalkapallon parhaasta liittyy eri tahojen kyyninen tahto myydä vakiovuoroina suurin osa oman jalkapallohallin vuoroista omalle akatemialle ts. riskittä? Ry

En ole selvillä, mutta tietääkseni A-Link areena on osittain tai kokonaan Honkalaisten vaikuttajien omistama. Esportin sen sijaan omistaa joku ei-Honkalainen liikemies. Jonkinasteinen intressiristiriita on siis olemassa. Sijainniltaan Esport on tietysti huomattavasti parempi ottaen huomioon Hongan toiminnan painottumisen Etelä-Espooseen.

[Tommy Tykki]

Honka/4 ei voi nousta Ykköseen, koska luovutti Ykkösessä kevään viimeisen pelinsä.

Näin B:n 2-divarissa ja Palloliiton Helsingin piirin sivuilta. Hyvin pyyhkii.


Ja tuohon hallikysymykseen sen verran, että aikoinaan väitettiin, että Esport-hallin (Rathiopharm) omistajan ja kaupungin välillä olisi ollut (on?) sopimus, ettei TUP:n tekonurmea saa lämmittää talvisin koska halliyrittäjältä menee business päin persettä.
Ja mikäli uutta stadionia joskus rakennetaan se rakennetaan juuri nyt TUP:n tekonurmen päälle, jolloin halliyrittäjällä on kissanpäivät kunnes stadion on valmis. Ellei toista tekonurmea rakenneta stadionrakennuksen ajaksi.

[Cockney]

Ja mikäli uutta stadionia joskus rakennetaan se rakennetaan juuri nyt TUP:n tekonurmen päälle, jolloin halliyrittäjällä on kissanpäivät kunnes stadion on valmis. Ellei toista tekonurmea rakenneta stadionrakennuksen ajaksi.

Eiköhän ry:n pj. Pyri mahdollisimman paljon jarruttamaan uuden stadionin rakentamista. Sen valmistuessa junnut ja varsinkin akatemia joukkueet siirtynevät sinne ja oma yritys A-link areena on kusessa.

[Habit Loop]

Eiköhän ry:n pj. Pyri mahdollisimman paljon jarruttamaan uuden stadionin rakentamista. Sen valmistuessa junnut ja varsinkin akatemia joukkueet siirtynevät sinne ja oma yritys A-link areena on kusessa.

A-link Areena on jo kusessa. Toiminta tappiollista ja velkaa kamalasti. Yrittäjän onneksi honkalaisten junnujen vanhemmat ovat niin sinisilmäisiä, että maksavat järkyttäviä hallihintoja iloisesti kun "poika pelaa hongassa". Saman yrittäjän on helppo vaihtaa honka ry:n pj-hattu päähän ja tehdä hyviä sopimuksia.

[agademi]

A-link Areena on jo kusessa. Toiminta tappiollista ja velkaa kamalasti. Yrittäjän onneksi honkalaisten junnujen vanhemmat ovat niin sinisilmäisiä, että maksavat järkyttäviä hallihintoja iloisesti kun "poika pelaa hongassa". Saman yrittäjän on helppo vaihtaa honka ry:n pj-hattu päähän ja tehdä hyviä sopimuksia.

Kysymys siis kuulunee: pyritäänkö samoille helpoille apajille suoraan myös siellä Esport Areenalla? Tästäkö tässä (vanhempien taskuista virtaavasta rahasta) nyt sitten onkin pohjimmiltaan kysymys kun pyyhitään päältä nuoret visionäärit?

[Habit Loop]

Kysymys siis kuulunee: pyritäänkö samoille helpoille apajille suoraan myös siellä Esport Areenalla? Tästäkö tässä (vanhempien taskuista virtaavasta rahasta) nyt sitten onkin pohjimmiltaan kysymys kun pyyhitään päältä nuoret visionäärit?

Hyvä kysymys. Ry:ssä junnuilla kustannetaan naisten liiga, tuota kuluerää tuskin tapahtuisi uudessa konseptissa. Näen tosin ajattelemasi riskin siinä, että Esport alkaisi vaatimaan lisää ja lisää. Tosin se mitä olen kuullut Esportin Akatemian konseptista kuulostaa paljon huokemmalta kuin Honka ry ja sen akatemia. Kuitenkin laatu määrää, tai hinta-laatu suhde.

Joka tapauksessa häviäjä on Honka, voittajina HJK, Käpa ja Espoon muut seurat. Ja tietenkin suurin häviäjä pitkässä juoksussa on Suomifutis. :-(

[Tommy Tykki]

Jos ry:n junnut (vanhemmat) kustatavat naisten liigajoukkuetta niin kuka/ketkä kustantavat Pallohongan (Kakkonen) toimintaa? Pallohongan pelaajat itse?

Suomessa kannattaa miettiä miten kustannukset saadaan alas. Yksikään ruotsalainen juniori ei maksa näitä summia mitä pk-seudun junnut maksavat. Mikäli esport-Akatemian konsepti on halvempi ja toimnta hyvä on onnistumistodennäköisyys suuri, ainakin suurempi kuin nyt. Hyvä ja edullinen toiminta = motivoivaa!
Kyseessä myös vanhempien motivoiminen.

[nozick]

Hyvä kysymys. Ry:ssä junnuilla kustannetaan naisten liiga, tuota kuluerää tuskin tapahtuisi uudessa konseptissa.

Olen kuullut ennenkin tämän väitteen että junnut kustantaan naisten liigan, mutta en suoraan sanoen oikein tajua mistä nämä junnuilta kupatut rahat tulisivat. Hongan jäsenmaksu on 80-150 euroa vuodessa. Muuten joukkueilla on omat rahat ja omat budjetit, eikä sieltä mitään tukirahoja makseta.

Mahdollinen "kikka" joilla naisten joukkuetta voitaisiin tukea ovat lähinnä julkisen tuen kohdentaminen naisten joukkueelle. En tiedä tehdäänkö näin.

[agademi]

Hyvä ja edullinen toiminta = motivoivaa!
Kyseessä myös vanhempien motivoiminen.

Welcome Tommy to this thing we call hämmentää honka-meininki..

http://www.esport.fi/arena/jalkapallo/

[Tommy Tykki]

Welcome Tommy to this thing we call hämmentää honka-meininki..

http://www.esport.fi/arena/jalkapallo/

 
Ehkä selvennät hieman mitä tarkoitat?

[agademi]

 
Ehkä selvennät hieman mitä tarkoitat?

Ehkä hämmennät lisää.

[Espoofutis]

....tässä nyt valitettavasti tilanne taitaa olla sellainen että Hongan "päättävät elimet"ihan itse omilla toimillaan aiheuttavat hämminkiä. Tilanne valmennuksen ja muun akatemiatoiminnan suhteen on kovasti levällään- tiedotustilaisuutta joukkueille ei ole tehty jne. Esport Akatemia on terve vastareaktio itse aiheutettuun hämminkiin. Nähtäväksi jää millaista pakettia ja mihin hintaan tarjoavat.

Vaikka ry ja oy on kaksi eri asiaa, heitä kuitenkin yhdistää yksi sana-  Honka- toiminnan ulkopuolella olevat katsovat tätä toimintaa yhtenä kokonaisuutena. Näinollen Joukojen pitää nyt reagoida! Laittakaa asiat kuntoon ja keskustelkaa keskenänne, niin uskottavuus palautuu. Jos tämä pelleily kauan vielä jatkuu niin pelaajat , yhteistyökumppanit ja muut tukijat kaikkoavat!  Aikuista, selkärankaista toimintaa ennen kun on myöhäistä, kiitos!

[agademi]

....tässä nyt valitettavasti tilanne taitaa olla sellainen että Hongan "päättävät elimet"ihan itse omilla toimillaan aiheuttavat hämminkiä. Tilanne valmennuksen ja muun akatemiatoiminnan suhteen on kovasti levällään- tiedotustilaisuutta joukkueille ei ole tehty jne. Esport Akatemia on terve vastareaktio itse aiheutettuun hämminkiin. Nähtäväksi jää millaista pakettia ja mihin hintaan tarjoavat.

Vaikka ry ja oy on kaksi eri asiaa, heitä kuitenkin yhdistää yksi sana-  Honka- toiminnan ulkopuolella olevat katsovat tätä toimintaa yhtenä kokonaisuutena. Näinollen Joukojen pitää nyt reagoida! Laittakaa asiat kuntoon ja keskustelkaa keskenänne, niin uskottavuus palautuu. Jos tämä pelleily kauan vielä jatkuu niin pelaajat , yhteistyökumppanit ja muut tukijat kaikkoavat!  Aikuista, selkärankaista toimintaa ennen kun on myöhäistä, kiitos!

Tämä ajatus jostain paketista ja johonkin hintaan tässä se suurin ongelma suuntaan ja toiseen onkin. Ihan niin kuin tällä konspeti-ajattelulla ja projekti-mallilla jotain oikeasti syntyisi muuta kuin lyhytnäköistä toimintaa joka katsoo korkeintaan kevääseen asti.

Juniorijalkapallo ei ole rakettitiedettä, mitä ennen kaikkea tarvitaan on jatkuvuutta. Jos joka vuosi tai viiden vuoden välein keksitään pyörää uudestaan, ei jäljellä ole yhden junioripelaajan kohdalla 18-vuotiaana enää yhtään mitään. Saatika sitten puhetta jostain vakavastiotettavasta seurasta.

Veikkaisin, että ”terveen vastareaktion” takaa löytyy myös motiivia vähän suuntaan jos toiseen. En tiedä, mutta veikkaan.

[feedback]

Olen kuullut ennenkin tämän väitteen että junnut kustantaan naisten liigan, mutta en suoraan sanoen oikein tajua mistä nämä junnuilta kupatut rahat tulisivat. Hongan jäsenmaksu on 80-150 euroa vuodessa. Muuten joukkueilla on omat rahat ja omat budjetit, eikä sieltä mitään tukirahoja makseta.

Mahdollinen "kikka" joilla naisten joukkuetta voitaisiin tukea ovat lähinnä julkisen tuen kohdentaminen naisten joukkueelle. En tiedä tehdäänkö näin.

Kyllähän ne junnuilta tavalla tai toisella ovat ainakin ennen tulleet. Nykytilanteesta en ole selvillä, mutta vielä muutama vuosi sitten Hongan naisilla oli esim täyspäiväisesti palkattu valmentaja (kustannus kaikkine työnantajan sivukustannuksinee vähintään 30-50 k/kausi, mahdollisesti enemmänkin). Sen lisäksi joukkue kävi UEFA-cupissa tms mm. Färsaarilla. Matkustuskustannukset aivan varmasti kymmeniä tuhansia. Päälle normi kustannukset Liigaan ja cupeihin osalllistumisesta, matkustamissista sekä harjoitusvuoroista, erotuomarimaksuista, varustehankinnoista jne jne.

Sitten kun tulopuolta miettii niin: pääsylipputulot ovat käytännössä nolla, eivätkä kata satavarmasti edes erotuomari/järkkäri -kustannuksia. Ei siellä juuri koskaan yli sataa ihmistä ole katsomassa ja nekin jotka ovat, ovat jotain pelajien kavereita tai hongan jäseniä/junnuja muilla vapaalipuilla ilmaiseksi tulleita. Sopii myös ihmetellä mistä helvetistä tuo touhu voisi sponssituloja kerätä vähintään nyt sadalla tuhannella .  Kukaan ei käy katsomassa ja näkyvyys mediassa lähtentelee nollaa.

Toimistoltahan yksi henkilö sai lopulta lähteä, kun oli vuosikaudet onnistunut kanavoimaan rahaa naisten joukkueelle käytännössä avoimella piikillä. Ei kellekään voinut jäädä epäselväksi mistä nuo rahat oikeasti tulivat, eli junnujen vanhemmilta.

En hetkeäkään usko että esim akatemiajoukkueiden budjetit olisivat mitenkään täysin toisistaan eriytettyjä. Teoriatasolla ehkä, mutta käytännössä ei. Rahaa kulkee paljon toimiston kautta ja ohjautuu sitten sinne minne ohjautuu. Muilla kuin akatemiajoukkueilla lienee itsenäisemmät budjetit nykyäänkin. Jäsenmaksujen lisäksi lähinnä jotain toimistomaksuja taitaa olla ja siinäpä se pitkälle onkin.

[Tommy Tykki]

Tämä ajatus jostain paketista ja johonkin hintaan tässä se suurin ongelma suuntaan ja toiseen onkin. Ihan niin kuin tällä konspeti-ajattelulla ja projekti-mallilla jotain oikeasti syntyisi muuta kuin lyhytnäköistä toimintaa joka katsoo korkeintaan kevääseen asti.

Juniorijalkapallo ei ole rakettitiedettä, mitä ennen kaikkea tarvitaan on jatkuvuutta. Jos joka vuosi tai viiden vuoden välein keksitään pyörää uudestaan, ei jäljellä ole yhden junioripelaajan kohdalla 18-vuotiaana enää yhtään mitään. Saatika sitten puhetta jostain vakavastiotettavasta seurasta.

Veikkaisin, että ”terveen vastareaktion” takaa löytyy myös motiivia vähän suuntaan jos toiseen. En tiedä, mutta veikkaan.

Siis mitä helvettiä? Kuka täällä hämmentää ja mitä?
Mitä sä nyt tuossa kerrot on juuri sitä mitä Honka-niminen seura on tehnyt vuosia. Taidat kuulua niihin sokeisiin honkalaisiin, jotka eivät näe muuta kuin espoolaisen unelman.
Herää ja pane valot päälle!

[Lastenparasta]

voi voi voi

Sivu 61
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/27/64/30/regulationsstatusandtransfer2010_e.pdf

sivu 4
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/62/40/71/circularno.1299-regulationsonthestatusandtransfersofplayers-categorisationofclubsandregistrationperiods.pdf

Mikähän "Esport Akatemian" taustahenkilöitä kiinnostaa!? Kannattaa myös googlata taustahenkilöiden toimintaa aikaisemmissa seuroissa. Huhut kasaantuvat...

Ja kertokaa yksikin nuori pelaaja, jonka eteen Konko ei ole tehnyt kaikkea? Aivan täysin riippumatta siitä liikkuuko raha vaiko ei!

Jalkapalloa voi kehittää ja pitää kehittää, mutta missään tapauksessa raha ei saa mitenkään, vähäänkään vaikuttaa yhdenkään nuoren siirtymiseen urallansa eteenpäin. Tässä olen 100% vanhan kaartin kanssa samaa mieltä.

Oliskohan muuten niin että akatemiaa tuetaan enemmän kuin naisia ja mistähän ne rahat tulevat!?

[Dädimies]

Ihmettelen tätä politiikkaa juniorifudiksessa, missä Suomessa ei liiku edes raha. Fudis ei minua varsinaisesti kiinnosta, mutta kun nyt lapset sitä sattuvat pelaamaan ja osa niistä varsin kovalla tasollakin, niin on se alkanut vähän kiinnostaa.

Kuvioissa on mukana myös tämä Honka. Nyt siitä on kuulemma irronnut jotain poliitikkoja ja perustavat akatemiaa Ratiopharmiin. Siellähän on se huono ja kova kenttäkin - hyvä homma, vaiko ei?

Mitä tästä pitäisi ajatella? Olla onnellinen ja pyrkiä mukaan vai pysyä "vanhassa Hongassa" vaiko kenties haistattaa ns. *t koko Hongalle ja ohjata lapsi muualle? Vai mennäkö rohkeasti mukaan Esportin uusiin systeemeihin? Vaikea sinnekään on lähteä, kun epämääräisessä sähköpostissa on vain jonkun jampan nimi alla, eikä mitään muuta tietoa valmennuskuvioista ja pelaajamateriaalista ole! Lyhyen Honka-uran aikana tämäkin (vaikka ei Honkaa olekaan) kuullostaa kovin honkalaiselta!

Mukanani kulkee myös tarvittaessa sponsorirahaa. Hesari veti fyrkkansa pois lätkästä Narrien-IFKin organisoidun tappelun vuoksi - minullakin on into laantunut tukea Honkaa.

Tällainen pelleily ei ole hyväksi Suomi-fudikselle. Ugh.

[Asialinja]

Sivu 61
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/27/64/30/regulationsstatusandtransfer2010_e.pdf

sivu 4
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/62/40/71/circularno.1299-regulationsonthestatusandtransfersofplayers-categorisationofclubsandregistrationperiods.pdf

En ole varma ymmärsinkö lakitekstit oikein. Eivätkö nuo kaksi linkkiä tarkoita sitä että jokainen ammattilaiseksi lähtevä poika on 90 000 euroa/vuosi. Eikä tällä summalla ole mitään tekemistä itse ammattilaissopimuksen kanssa.

Olenko oikeassa:
- Jos poika pelaa 12, 13 ja 14 vuotiaana liikemiehen fudisseurassa
- Siirtyy sen jälkeen vaikkapa Tepsiin.
- Siirtyy sen jälkeen vaikkapa Interin (Turku)
- Tekee Interissä ollessaan ammattilaissopimuksen Interiin (Milano)

Liikemiehen fudisseura lähettää 3 x 90 000 eruon laskun Interille. Ja jos Milanolaiset katsovat että siirtokorvauksen lisäksi tuleva 270 000 euroa ei vastaa 17 vuotiaan arvoa, niin ottavat toisen kokelaan, eikä Inter (Turku) voi kuin ihmetellä kuis täsä näin kävi.

[ex-honkalainen]

Uskon että Raino Konkola saa Hongan junnutoiminnan raiteilleen, mikäli miehen terveys antaa myöden. Mikäli minulla olisi omia junnuja niin en ainakaan laittaisi heitä mihinkään Esport Areenan Akatemian toimintaan. Tuossa touhuavat henkilöt eivät todellakaan tiedä mitään nuorten joukkueiden toiminnasta kuten esim, valmennuksesta. Konkolallla on toimintavuosia takana enemmän kuin näillä uusilla yrittäjillä. Konkola on aina lähtenyt siitä että toimintaa tehdään junnujen takia.Tässä viestiketjussa oli muutama aika sitten maininta että Espoon kaupunki olisi kuunnellut Esport Arenan ääntä ja jättänyt Tapiolan urheilupuiston tekonurmen ilman lämmitystä. Tämä ei pidä paikkaansa. Asian voi tarkistaa vaikkapa Espoon liikuntapalvelusta.

[balombie]

Yksi tyhmä kysymys tähän väliin. Mistä olette kuulleet perustettavasta Esport-akatemiasta ja onko siitä tietoa jossain? Ei ainaskaan niiden kotisivuilla.
Itse toivon, että honka saisi akatemia touhuunsa jotain ryhtiä ja homma lähtisi toimimaan paremmin, kuin parina viime vuotena, mitkä ovat mielestäni olleet aika totaalista sekoilua.

[Cockney]

Yksi tyhmä kysymys tähän väliin. Mistä olette kuulleet perustettavasta Esport-akatemiasta ja onko siitä tietoa jossain? Ei ainaskaan niiden kotisivuilla.
Itse toivon, että honka saisi akatemia touhuunsa jotain ryhtiä ja homma lähtisi toimimaan paremmin, kuin parina viime vuotena, mitkä ovat mielestäni olleet aika totaalista sekoilua.

Viikko sitten akatemia-joukkueiden poikien vanhemmille toimitettiin alustavaa infoa tuosta uudesta konseptista. Itse en tule sitä edes harkitsemaan. Uskon, että tilanne Hongassa rauhoittuu ja toimintaa voidaan edelleen kehittäää lasten ja nuorten hyväksi. Myllerryksestä huolimatta menestystäkin on tullut ja siitä viimeisimpänä voidaan mainita viime viikonlopun kv kutsuturnaus HJK Cup Töölössä. Ainoa joukkue, joka saalisti mitalisijan kaikissa kolmessa ikäluokassa, kruununa U10 voitto.

[AINAOHI]

pitääkö huhut paikkansa ettö nämä uuden akatemian perustajat kosii myös kovasti muiden espoolais seurojen parhaimpia pelaajia .