Hongan juniorit

[nozick]

Lisämaksullisiin taitokouluihin mielestäni voivat osallistua ketkä tahansa edustamastaan seurasta riippumatta.

Ei voi. Klinikat on vain seuran omille pelaajille.

[naumanen]

Minusta 150€/v jäsenmaksua ja 50€/kk seuralle on erittäin asiallinen maksu, kun siihen sisältyy neljät sisätreenit viikossa, muutama talvisarja ja kymmenkunta tapahtumaa vuodessa. Plus lisenssivalmentajat. Luulen että aikamonella paikkakunnalla voi vain haaveilla moisesta.

[mikse]

Ei voi. Klinikat on vain seuran omille pelaajille.

Tämä voi aivan hyvin olla näin. Taitavat kesällä järjestettävät leirit olla ne kaikille avoimet tapahtumat.

Minusta 150€/v jäsenmaksua ja 50€/kk seuralle on erittäin asiallinen maksu, kun siihen sisältyy neljät sisätreenit viikossa, muutama talvisarja ja kymmenkunta tapahtumaa vuodessa. Plus lisenssivalmentajat. Luulen että aikamonella paikkakunnalla voi vain haaveilla moisesta.

Tohon viiteenkymppiin kuussa ei varmaan kovin monessa jengissä päästä ja epäilen vahvasti sillä saatavan mainitsemaasi kattausta. Meillä mennään noin satasessa kuussa ja se tulee ainakin toisen junnun kohdalla nousemaan jonkin verrankin. Tähän sisältyy yksi ikäluokkakoutsi per junnu ja faijakoutseille verkkarit puoleen hintaan.

Kysehän tässä on silti siitä, miksi vuotuista jäsenmaksua, jolla kaikista vähiten saadaan, nostetaan noin runsaasti. Kaikki luettelemasi tapahtumat sisältyvät joukkueelle maksettavaan kuukausimaksuun, ja tästä päätetään pääsääntöisen demokraattisesti joukkueen sisällä eikä tämän maksun suuruudesta ole mitään valitettu.

[Tomppa71]

Luuletko että se seura-organisaatio siellä ihan itsekseen pyörii, tarvitsee sekin rahaa. Ja siellä tuskin on sponsoreita oven takana ihan tungokseen asti joilla kaikki yhteiset resurssit voidaan turvata.

[mikse]

Luuletko että se seura-organisaatio siellä ihan itsekseen pyörii, tarvitsee sekin rahaa. Ja siellä tuskin on sponsoreita oven takana ihan tungokseen asti joilla kaikki yhteiset resurssit voidaan turvata.

En luule. Mitkä ovat nämä yhteiset resurssit (joista junnuille on ihan oikeaa hyötyäkin), joiden rahantarve on nyt noussut yhtäkkiä noin paljon? Yhteisiin resursseihin ei lasketa divarijalkapallotoiminnan pyörittämistä.

[lintulauta]

Naisten liiga-joukkue

[Josse]

Kuulin eilen huhuja, että Hongan akatemiajoukkueille ollaan seuran taholta puuhailemassa erityistä maksua, mikä olisi noin 500€/kk/akatemiajengi. Tällä saisi sitten kaikkea kivaa, esim @fchonka.fi mailiosoitteen joukkueelle sekä oikeuden osallistua klinikkatreeneihin. Mitkä tietenkin ovat siihen aikaan (15-16, 16-17), ettei vanhemmista ikäluokista koulun vuoksi sinne kukaan oikein ehdi. Tuliko sarjanousu miehillä näin kalliiksi, että pitää junnuilta hinata fyrkat pois? Tämä tietenkin lisänä siihen vuotuiseen 150€/pelaaja jäsenmaksuun.

[Pixie]

Mikä on klinikkatreeni?

[mikse]

Kuulin eilen huhuja, että Hongan akatemiajoukkueille ollaan seuran taholta puuhailemassa erityistä maksua, mikä olisi noin 500€/kk/akatemiajengi. Tällä saisi sitten kaikkea kivaa, esim @fchonka.fi mailiosoitteen joukkueelle sekä oikeuden osallistua klinikkatreeneihin. Mitkä tietenkin ovat siihen aikaan (15-16, 16-17), ettei vanhemmista ikäluokista koulun vuoksi sinne kukaan oikein ehdi. Tuliko sarjanousu miehillä näin kalliiksi, että pitää junnuilta hinata fyrkat pois? Tämä tietenkin lisänä siihen vuotuiseen 150€/pelaaja jäsenmaksuun.

Tämä pitää paikkansa ja on osa tuota ensimmäisessä aihetta sivuavassa viestissä mainittua "paalut valuvat vanhempien taskusta entistä enemmän seuralle" -metodia. Osa ikäluokkavastaavista ei kuulemma ole kovin kovassa suosiossa ry:n puuhamiesten keskuudessa. Varmaan siksi, kun ikäluokkavastaavat eivät tule joukkueisiin seuran kautta vaan ikäluokka itse maksaa palkkiot eikä seura pääse vetämään mitään välistä. Kyllä sitä nyt pitäisi saada rahaa siitä, että kavereille ei makseta mitään, ne saavat käyttää seuran värejä ja verkkareita sekä suunnittelevat ja toteuttavat seuralle ikäluokkamallia, jolla junnujen määrää saataisiin nostettua mahdollistaen reilun pelaajamassan tulevaisuudessa.

[mikse]

Mikä on klinikkatreeni?

Olisiko tuolla laukaisuklinikoita, syöttöklinikoita, veskarikoulu ainakin on ollut ym.

[Pixie]

Olisiko tuolla laukaisuklinikoita, syöttöklinikoita, veskarikoulu ainakin on ollut ym.

Ahaa, kiitos. Kyllähän tuo kuulostaa 500€/joukkue -arvoiselta. Laboratorioharjoitukset olisivat olleet 800€ arvoiset.

[Tomppa71]

Tuollaisella "seura on paha" ja "joukkueet tietävät kaiken" -ajattelulla Suomen jalkapallo ei tästä mihinkään nouse. Eiköhän jalkapallossa ole nähty tarpeeksi isävalmennettujen joukkueiden tarinoita. Ne kun aina päätyvät siihen, että kaikki riitelevät kaikkien kanssa. Noiden joukkueiden ja valmentajien elinkaarikin hyvin tiedossa, se kestää noin kahdeksi vuotta. Alkaa kun pikku-Pertti aloittaa pelaamisen 6-vuotiaana ja isässä herää valmentajan vaistot. Joukkueen toiminta sitten loppuu 8 vuoden kuluttua kun pojat 14-vuotiaina.  Pojat kyllästyvät isän ja muiden vanhempien huutoon kentän laidalla, onneksi myös valtaosa isä-valmentajista päättää siirtyä muuhun harrastukseen ettei vahinko kierrä.

Eli, seurojen tulee ottaa paljon nykyistä vahvemmat ohjakset joukkueista ja valmennuksesta. Menkää katsomaan vaikka mitä muissa lajeissa tehdään.

[mikse]

Tuollaisella "seura on paha" ja "joukkueet tietävät kaiken" -ajattelulla Suomen jalkapallo ei tästä mihinkään nouse. Eiköhän jalkapallossa ole nähty tarpeeksi isävalmennettujen joukkueiden tarinoita. Ne kun aina päätyvät siihen, että kaikki riitelevät kaikkien kanssa. Noiden joukkueiden ja valmentajien elinkaarikin hyvin tiedossa, se kestää noin kahdeksi vuotta. Alkaa kun pikku-Pertti aloittaa pelaamisen 6-vuotiaana ja isässä herää valmentajan vaistot. Joukkueen toiminta sitten loppuu 8 vuoden kuluttua kun pojat 14-vuotiaina.  Pojat kyllästyvät isän ja muiden vanhempien huutoon kentän laidalla, onneksi myös valtaosa isä-valmentajista päättää siirtyä muuhun harrastukseen ettei vahinko kierrä.

Eli, seurojen tulee ottaa paljon nykyistä vahvemmat ohjakset joukkueista ja valmennuksesta. Menkää katsomaan vaikka mitä muissa lajeissa tehdään.

Tästä asiasta olen pitkälti samaa mieltä. Se ei silti liity mitenkään tähan tilanteeseen, jossa seuralle pitäisi maksaa lisää saamatta mitään takaisin. Jos "takaisinsaanti" on myös jotenkin lisääntynyt, Hongallekin tiedoksi, että avoin tiedottaminen maksavalle osastolle on ns aa ja oo.

Muista lajeista jääkiekossa vedetään hyvin vahvasti faijakoutseilla aluksi, mutta luistelutaidon oikeaan opettamiseen on pakko käyttää sitten jossain vaiheessa oikeasti osaavia valmentajia. Tähän ei riitä luistelun pari vuotta sitten aloittanut faija, vaikka miten innokas olisi. Espoolaisessa kiekkoilussa kokemukseni mukaan ollaan oltu samoilla linjoilla kuin Hongassakin eli seuralle ei makseta junnutoiminnassa juuri mitään, koska lähes ellei jopa kaikki duuni tehdään kuitenkin joukkueen sisällä ja sinne myös maksut kohdistuvat. Espoolainen salibandy sitten taas on isoimpien seurojen osalta toinen ääripää, jossa kärjistettynä edustusjoukkueiden toiminta rahoitetaan suoraan vanhempien pussista ja seura sanelee kaiken joukkueen toimintaan liittyvän toki puuhastelutasolla. Koripallo sitten käsitykseni mukaan jostain näiden välistä, mutta tästä ei omakohtaista kokemusta ole, ainoastaan kundien kolmen serkkupojan harrastusta Hongassa olen seurannut.

Hongassa on lisäksi niin paljon pelaajia, että suurempi osa ikäluokasta on väistämättä harrastetasolla, jolloin liikkuminen ja jonkinlainen fudisohjaus vaikka faijakoutseilla on seuran ylihintaista pakkomyytyä koutsia/fyssaria tms parempi vaihtoehto. Kyllä ne jyvät sieltäkin erottuvat akanoista, jos joku akatemia- tai muista kilpajengeistä on asiasta kiinnostunut.

Seura ei mun mielestä ole missään tapauksessa paha ja mielellään Hongassa ollaan oltu ja tullaan olemaan mutta rehellisesti ajatellen positiiviset kokemukset sekä kundeille että vanhemmille ovat lähes järjestään joukkueen toiminnan ansioita. Ei asioiden kyseenalaistaminen moisen tietyllä tavalla vanhakantaisen ja jopa nurkkakuntaisen yhteisön toiminnassa ole myöskään mitenkään "automaattisesti huono".

[nozick]

Jos seura haluaa tarjota pelaajapolun, syntyy melkein välttämättä tilanne, jossa (aikuisten) edustusjoukkueiden toimintaa rahoitetaan junnujen maksuilla. Ei niitä maksajia muualtakaan löydy, eikä naisten edustusjoukkue ja A-junnut millään voi toimia pelkän oman rahoituksen varassa. Hongan tapauksessa miesten edustus sentään on (luullakseni) omarahoitteinen. Jollain tasolla tämän varmaan useimmat hyväksyy.

Onko sitten sellainen hyväksyttävää, että harrastejoukkueet rahoittavat oman ikäluokkansa edustusjoukkueen toimintaa? En tiedä tapahtuuko Hongassa tätä, mutta vähän siltä tämä haiskahtaa.

[mikse]

Onko sitten sellainen hyväksyttävää, että harrastejoukkueet rahoittavat oman ikäluokkansa edustusjoukkueen toimintaa? En tiedä tapahtuuko Hongassa tätä, mutta vähän siltä tämä haiskahtaa.

Tämä ei onneksi ainakaan nuoremmissa ikäluokissa pidä paikkaansa. Siellä ei tosin mitään varsinaista edustusjoukkuetta ole, vaikka toki akatemia tai muulla nimellä oleva joukkue selkeä keihäänkärki onkin. Ikäluokan joukkueet pyörittävät itse laskutustaan, ja se on täysin avointa. Muiden ikäluokan joukkueiden kulujen maksamiseen ei varmasti paalua maksajilta tippuisi.

[nozick]

Tämä ei onneksi ainakaan nuoremmissa ikäluokissa pidä paikkaansa. Siellä ei tosin mitään varsinaista edustusjoukkuetta ole, vaikka toki akatemia tai muulla nimellä oleva joukkue selkeä keihäänkärki onkin. Ikäluokan joukkueet pyörittävät itse laskutustaan, ja se on täysin avointa. Muiden ikäluokan joukkueiden kulujen maksamiseen ei varmasti paalua maksajilta tippuisi.

perinteisesti tuet on piilotettu kenttämaksuihin. Honka perii joukkueilta kentistä selvästi kovempaa hintaa kuin mitä itse niistä maksaa. Erotus on seuralle voittoa. Rahat käytetään sitten jonnekin.

[mikse]

perinteisesti tuet on piilotettu kenttämaksuihin. Honka perii joukkueilta kentistä selvästi kovempaa hintaa kuin mitä itse niistä maksaa. Erotus on seuralle voittoa. Rahat käytetään sitten jonnekin.

No saatiinhan sille seuran jäsenmaksulle jotain katetta. Täytyyhän näitä hoitaville jäädä korvausta työstään. Täytyykin jossain vaiheessa, kun on luppoaikaa tarkistaa, mitä noista kenttävuoroista maksellaan ja on makseltu.

[Jorma Marmaris]

Kuulin eilen huhuja, että Hongan akatemiajoukkueille ollaan seuran taholta puuhailemassa erityistä maksua, mikä olisi noin 500€/kk/akatemiajengi. Tällä saisi sitten kaikkea kivaa, esim @fchonka.fi mailiosoitteen joukkueelle sekä oikeuden osallistua klinikkatreeneihin. Mitkä tietenkin ovat siihen aikaan (15-16, 16-17), ettei vanhemmista ikäluokista koulun vuoksi sinne kukaan oikein ehdi. Tuliko sarjanousu miehillä näin kalliiksi, että pitää junnuilta hinata fyrkat pois? Tämä tietenkin lisänä siihen vuotuiseen 150€/pelaaja jäsenmaksuun.

Auts!

Kättä taskuun vaan Markot

[Sarpela]

No saatiinhan sille seuran jäsenmaksulle jotain katetta. Täytyyhän näitä hoitaville jäädä korvausta työstään. Täytyykin jossain vaiheessa, kun on luppoaikaa tarkistaa, mitä noista kenttävuoroista maksellaan ja on makseltu.

Onko tähän tullut kirkastusta ?

[nozick]

Onko tähän tullut kirkastusta ?

http://www.espoo.fi/fi-FI/Kulttuuri_ja_liikunta/Liikunta/Liikuntapaikkojen_varaus/Hinnasto

Honka maksaa Esportin 1/3 kaistasta 20 euroa tunti ja koko hallista 60 euroa/tunti.

[mikse]

Onko tähän tullut kirkastusta ?

Laitoin kyselyä eteenpäin mutta mitään vastausta ei toistaiseksi ole kuulunut.

http://www.espoo.fi/fi-FI/Kulttuuri_ja_liikunta/Liikunta/Liikuntapaikkojen_varaus/Hinnasto
Honka maksaa Esportin 1/3 kaistasta 20 euroa tunti ja koko hallista 60 euroa/tunti.

Meidän junnut eivät hetkeen ole Esportilla treenanneet vaan hallikauden treenit ovat aina EBK-Honka -Areenalla. Tämän hinnoittelusta ei ole myöskään mitään tietoa, mutta Sari Holm siirtyi Hongasta EBK-Honka -Areenan toimariksi olisiko ollut marraskuussa.

[Kara]

Tuolta Hongan nettisivuiltahan nuo joukkueiden maksamat kenttähinnat löytyy suoraan.

http://www.fchonka.org/seura/harjoitus-ja-tilatietoja/treenivuorot/

Hinnasto

Talvivuorot

Kenttien hinnat 1.10.-30.4.

Hallivuorot 65€/sloti ja 90€/puolikas kenttä.

Koulut ja punttisalivuorot 20€/tunti.

Ulkokentät 30€/puolikas ja 60€/koko kenttä, 1.11. alkaen.

EBK-Honka hallin fysiikkahuone 30€/tunti + lisätilauksesta kuntosali 10€/tunti

 
Kesävuorot

Kenttien hinnat 1.5. alk.

Pikkunappula 15€

Iso nappula 25€

Hiekkakenttä 10€/puolikas

Tekis 20€/neljänneskenttä

Tekis 30€/kolmannes

Tekis 50€/puolikas

Tekis 80€/koko kenttä

Olarin hiekkatekis 30€/puolikas

Nurmikenttä 50€

TUP 3 turnauskäyttöön 40€/h (minimi aika 5 tuntia, la ja/tai su 09:00-17:00 välisenä aikana).

[Tomppa71]

Täytyy sanoa että mielenkiintoinen tämä Hongan keskustelupalsta. Muiden seurojen vastaavissa keskustellaan jopa jalkapalloon liittyvistä asioista mutta espoolaiset isät kiistelevät jäsen- ja kenttämaksuista.

Jos jonkun mielestä jalkapallo on liian kallista harrastus, kokeilkaa jotain muuta.

[mikse]

Täytyy sanoa että mielenkiintoinen tämä Hongan keskustelupalsta. Muiden seurojen vastaavissa keskustellaan jopa jalkapalloon liittyvistä asioista mutta espoolaiset isät kiistelevät jäsen- ja kenttämaksuista.

Jos jonkun mielestä jalkapallo on liian kallista harrastus, kokeilkaa jotain muuta.

Täällähän ei mitään maksuista, vaan ihmetellään, mihin Hongalle maksettavat paalut menevät kun summa nousee puolitoistakertaiseksi ns ilmoitusasiana. Lisäksi tämä lienee foorumin ainoa topic Hongan nuorista, joten Hongan nuorisotoiminnan maksuista käytävä keskustelu kuulunee juuri tänne.

Eihän tuo mainittu maksu ole harrastukseen kuluvasta summasta kuin pieni osa (suurin osa maksetaan joukkueelle eikä seuralle), mutta ei mulla missään muussakaan asiassa ole tapana tunkea paalua mihin sattuu täysin vastikkeetta, vaikka en mikään täysin persaukinen olekaan.

Lisätään vielä, että viimeinen lause on taas täysin sitä itseään. Ämpyillään kyllä tyylillä "mitä vittua tollaisia kysellään, vaihda lajia jos ei kelpaa" sen sijaan, että jos asiasta jotain tietää, kysymykseen vastataan ja avataan asiaa. Avointa tiedottamista ihan ensimmäiseksi kyseltiinkin, mutta jos mitään fiksua ei voi tiedottaa, niin ymmärtäähän ämpyilyn sitten.

[L-Val.]

Tuollaisella "seura on paha" ja "joukkueet tietävät kaiken" -ajattelulla Suomen jalkapallo ei tästä mihinkään nouse. Eiköhän jalkapallossa ole nähty tarpeeksi isävalmennettujen joukkueiden tarinoita. Ne kun aina päätyvät siihen, että kaikki riitelevät kaikkien kanssa. Noiden joukkueiden ja valmentajien elinkaarikin hyvin tiedossa, se kestää noin kahdeksi vuotta. Alkaa kun pikku-Pertti aloittaa pelaamisen 6-vuotiaana ja isässä herää valmentajan vaistot. Joukkueen toiminta sitten loppuu 8 vuoden kuluttua kun pojat 14-vuotiaina.  Pojat kyllästyvät isän ja muiden vanhempien huutoon kentän laidalla, onneksi myös valtaosa isä-valmentajista päättää siirtyä muuhun harrastukseen ettei vahinko kierrä.

Eli, seurojen tulee ottaa paljon nykyistä vahvemmat ohjakset joukkueista ja valmennuksesta. Menkää katsomaan vaikka mitä muissa lajeissa tehdään.

Paitsi että siellä seurojen johtokuntapalleilla istuu myös näitä lasten vanhempia.